Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

zero07

Citação de: rppc em 01 de Dezembro de 2020, 18:21
Sinceramente, não me parece que tenha respondido daquela forma à jornalista por ser mulher, mas apenas por ser jornalista.

Basicamente disse que os jornalistas não percebem um caralho daquilo. O que provavelmente é verdade.
Também é provavelmente verdade que o JJ não percebe um caraxxx de futebol.

Sim porque se a exibição de ontem foi uma exibição de grande nível do Benfica....que outra conclusão se pode tirar do JJ?

paulomaia1972

Citação de: bmuc79 em 01 de Dezembro de 2020, 18:26
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Dezembro de 2020, 18:20
Citação de: bmuc79 em 01 de Dezembro de 2020, 18:12
Citação de: Rodrigo Ferreira em 01 de Dezembro de 2020, 18:09
Citação de: 20Nico Gaitan20 em 01 de Dezembro de 2020, 18:02
Podiam lhe dar pelo menos meio campo... É que Gabriel e pizzi com suplentes como Samaris e chiquinho... Ninguém merece esta merda

Florentino, Gedson e Krovinovic mandam dizer "Olá"

Não são melhores do que os que ficaram.

Florentino é o melhor 6 que tínhamos, Gedson é o melhor 8.

Tino tem potencial, tem qualidade, mas não me esqueço de quanto cascaram no rapaz por estar muito verdinho.
Agora Gedson e Krovinovic nunca na vida vão ter hipóteses num Benfica de top que se quer.

neste plantel qual o 8 de top?
Repito, Gedson é o melhor.

sbremoved_28408

Citação de: SousaLB em 01 de Dezembro de 2020, 18:25
Numa coisa há que dar o braço a torcer: o eco das coisas que o Jesus diz e faz no Benfica e do que fazia e dizia no Sporting... É um mundo de diferença.

Aquele banco com ele, o Octávio, o Varandas e o BdC parecia o jardim zoológico.
Também agora sem público ouve-se tudo

Insigne

Citação de: Benfiquista_de_1ª em 01 de Dezembro de 2020, 09:55
Mas há alguma dúvida de que o meio campo com Matic-Enzo funcionou muito melhor do que Javi-Witsel?

Bla bla, Liga dos Campeões. Nos dois anos de Matic-Enzo podias perfeitamente ter passado os grupos. Não é que o Benfica tenha sido menos competitivo ou fosse mais fraco estruturalmente, simplesmente os pormenores não caíram para o seu lado, o que àquele nível faz toda a diferença. É futebol.

De resto, obviamente que ninguém falou de Busquets e Casemiro porque não era isso que se discutia. O que se discutia era uma específica qualidade que é importante ter em pelo menos um jogador do meio campo.

E sim, já sei que o Iniesta não fazia "cavalgadas" no meio campo, em força, mas fazia-o muitas vezes em drible, o que para o efeito é igual. O mesmo vale para o Thiago.

A dupla Enzo-Matic "funciona" (boa escolha de palavra) melhor que Witsel-Javi da mesma maneira que Witsel-Matic daria goleada a uma dupla Enzo-Javi.

Ai ui os pormenores não caíram do nosso lado. Vou repetir. Com um jogador mais posicional na função 8 e a fazer dupla com um Javi muito inferior a um Matic fomos aos quartos da Champions e com isso basta-me para desmontar essa teoria de que, é fundamental ter um 8 do perfil do Enzo.

Falei do Casemiro e do Busquets porque o verdadeiro tema não é o perfil dos médios mas sim o modelo de jogo. Se num meio-campo a 3 é importante ter um dos médios capaz de romper linhas, num de duas unidades isso não é tão preponderante. E mais importante que essa vossa obsessão pela capacidade de progressão com bola, é a questão da dimensão física para ganhar as segundas bolas.

Dito isto é aí que entra a questão do treinador. Porque eu bem tento imaginar o Jesus a pôr o Modric sozinho a fechar a zona central como deve ser mas não consigo. Da mesma maneira que quando ficou sem o Ramires para fazer aqueles esticões não teve mãozinhas para o Aimar.

Parece que tampouco as tem para pôr o Weigl a render com dois outros médios. Ai ui mas é preciso um médio de condução. Se usas o Iniesta para exemplificar um Enzo, visto que usava o drible e que para todos os efeitos é igual, então o Taarabt pela capacidade que tem no 1x1 também devia caber dentro desse perfil. Mas isso de pedir coerência se calhar já é demais.

anselmoslb

Citação de: zero07 em 01 de Dezembro de 2020, 18:28
Citação de: rppc em 01 de Dezembro de 2020, 18:21
Sinceramente, não me parece que tenha respondido daquela forma à jornalista por ser mulher, mas apenas por ser jornalista.

Basicamente disse que os jornalistas não percebem um caralho daquilo. O que provavelmente é verdade.
Também é provavelmente verdade que o JJ não percebe um caraxxx de futebol.

Sim porque se a exibição de ontem foi uma exibição de grande nível do Benfica....que outra conclusão se pode tirar do JJ?

Não pá. Ele sabe tudo. Os outros que lhe dão baile é porque copiaram as ideias dele.

zefo

Citação de: 20Nico Gaitan20 em 01 de Dezembro de 2020, 18:14
Citação de: Rodrigo Ferreira em 01 de Dezembro de 2020, 18:09
Citação de: 20Nico Gaitan20 em 01 de Dezembro de 2020, 18:02
Podiam lhe dar pelo menos meio campo... É que Gabriel e pizzi com suplentes como Samaris e chiquinho... Ninguém merece esta merda

Florentino, Gedson e Krovinovic mandam dizer "Olá"
o Gedson? Inventem mas com criatividade.

O Gedson foi emprestado e era o Lage treinador... Assim como krovinovic.

O vosso ódio ao JJ tolda completamente o vosso pensar
O Krovinovic acabou o emprestimo este ano e foi renovado  Gedson e verdade foi com o Lage e por 2 anos.

bellini

Citação de: paulomaia1972 em 01 de Dezembro de 2020, 18:28
Citação de: bmuc79 em 01 de Dezembro de 2020, 18:26
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Dezembro de 2020, 18:20
Citação de: bmuc79 em 01 de Dezembro de 2020, 18:12
Citação de: Rodrigo Ferreira em 01 de Dezembro de 2020, 18:09
Citação de: 20Nico Gaitan20 em 01 de Dezembro de 2020, 18:02
Podiam lhe dar pelo menos meio campo... É que Gabriel e pizzi com suplentes como Samaris e chiquinho... Ninguém merece esta merda

Florentino, Gedson e Krovinovic mandam dizer "Olá"

Não são melhores do que os que ficaram.

Florentino é o melhor 6 que tínhamos, Gedson é o melhor 8.

Tino tem potencial, tem qualidade, mas não me esqueço de quanto cascaram no rapaz por estar muito verdinho.
Agora Gedson e Krovinovic nunca na vida vão ter hipóteses num Benfica de top que se quer.

neste plantel qual o 8 de top?
Repito, Gedson é o melhor.

Que interessa se não têm qualidade para ser titulares de um "Benfica de top", seja lá o que isso for, porque nunca o vi...?
Serem melhores do que os cepos que temos para o meio-campo já é meio caminho andado para a coisa melhorar.

bmuc79

Citação de: Portuguese Giants em 01 de Dezembro de 2020, 18:15
Citação de: Schuldiner em 30 de Novembro de 2020, 20:43
Independentemente do resultado final, é muito fraquinho o que se vê.

Precisa de mais 100 milhões no mínimo.


Ainda não substituiu o Waldo vezes que chegue. Tão clarinho como água o que lhe vai na cabeça. Não descansa enquanto não transladar o brasileirão todo para o Benfica.

Jumento.

Não sabe lidar com jogadores futebolisticamente superiores a ele.

O Wald é um desses casos, Rubem Amorim outro... e o Aimar só não teve para se chatear...

No Fla o que não lhe faltava era gajos consagrados e com carreira.
Não lidou com eles?
Gajos que foram treinados pelos melhores do mundo estiveram do lado dele e eoligiaram-no.
Em que é que te baseias para dizer isso?

anselmoslb

E o RV fez arroz de puta com ele. Outra verdade que dói.

Bethinho

Gedson é melhor 8 que Pizzi,Florentino é melhor 6 que Gabriel.
o cavalo branco é que se quer armar em professor pardal e teimar em por a 6 e 8 gajos que não dão para ali.

bmuc79

Citação de: paulomaia1972 em 01 de Dezembro de 2020, 18:28
Citação de: bmuc79 em 01 de Dezembro de 2020, 18:26
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Dezembro de 2020, 18:20
Citação de: bmuc79 em 01 de Dezembro de 2020, 18:12
Citação de: Rodrigo Ferreira em 01 de Dezembro de 2020, 18:09
Citação de: 20Nico Gaitan20 em 01 de Dezembro de 2020, 18:02
Podiam lhe dar pelo menos meio campo... É que Gabriel e pizzi com suplentes como Samaris e chiquinho... Ninguém merece esta merda

Florentino, Gedson e Krovinovic mandam dizer "Olá"

Não são melhores do que os que ficaram.

Florentino é o melhor 6 que tínhamos, Gedson é o melhor 8.

Tino tem potencial, tem qualidade, mas não me esqueço de quanto cascaram no rapaz por estar muito verdinho.
Agora Gedson e Krovinovic nunca na vida vão ter hipóteses num Benfica de top que se quer.

neste plantel qual o 8 de top?
Repito, Gedson é o melhor.

Nenhum é top, mas o Gedson e o Krovinovic não são melhores que os que estão.

E a questão do Gedson vai muito além do campo.
Dificilmente fica no Benfica seja qual for o treinador.

bellini

Citação de: Insigne em 01 de Dezembro de 2020, 18:29
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 01 de Dezembro de 2020, 09:55
Mas há alguma dúvida de que o meio campo com Matic-Enzo funcionou muito melhor do que Javi-Witsel?

Bla bla, Liga dos Campeões. Nos dois anos de Matic-Enzo podias perfeitamente ter passado os grupos. Não é que o Benfica tenha sido menos competitivo ou fosse mais fraco estruturalmente, simplesmente os pormenores não caíram para o seu lado, o que àquele nível faz toda a diferença. É futebol.

De resto, obviamente que ninguém falou de Busquets e Casemiro porque não era isso que se discutia. O que se discutia era uma específica qualidade que é importante ter em pelo menos um jogador do meio campo.

E sim, já sei que o Iniesta não fazia "cavalgadas" no meio campo, em força, mas fazia-o muitas vezes em drible, o que para o efeito é igual. O mesmo vale para o Thiago.

A dupla Enzo-Matic "funciona" (boa escolha de palavra) melhor que Witsel-Javi da mesma maneira que Witsel-Matic daria goleada a uma dupla Enzo-Javi.

Ai ui os pormenores não caíram do nosso lado. Vou repetir. Com um jogador mais posicional na função 8 e a fazer dupla com um Javi muito inferior a um Matic fomos aos quartos da Champions e com isso basta-me para desmontar essa teoria de que, é fundamental ter um 8 do perfil do Enzo.

Falei do Casemiro e do Busquets porque o verdadeiro tema não é o perfil dos médios mas sim o modelo de jogo. Se num meio-campo a 3 é importante ter um dos médios capaz de romper linhas, num de duas unidades isso não é tão preponderante. E mais importante que essa vossa obsessão pela capacidade de progressão com bola, é a questão da dimensão física para ganhar as segundas bolas.

Dito isto é aí que entra a questão do treinador. Porque eu bem tento imaginar o Jesus a pôr o Modric sozinho a fechar a zona central como deve ser mas não consigo. Da mesma maneira que quando ficou sem o Ramires para fazer aqueles esticões não teve mãozinhas para o Aimar.

Parece que tampouco as tem para pôr o Weigl a render com dois outros médios. Ai ui mas é preciso um médio de condução. Se usas o Iniesta para exemplificar um Enzo, visto que usava o drible e que para todos os efeitos é igual, então o Taarabt pela capacidade que tem no 1x1 também devia caber dentro desse perfil. Mas isso de pedir coerência se calhar já é demais.
Exacto, até porque deve ser difícil de arranjar um médio para a realidade do Benfica que tenha tanta facilidade em passar por adversários como o Taarabt, o problema é que depois sabe 0 de como desempenhar a função de 8 num meio-campo a 2 ainda para mais quando está mal acompanhado.

bmuc79

Citação de: bellini em 01 de Dezembro de 2020, 18:33
Citação de: Insigne em 01 de Dezembro de 2020, 18:29
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 01 de Dezembro de 2020, 09:55
Mas há alguma dúvida de que o meio campo com Matic-Enzo funcionou muito melhor do que Javi-Witsel?

Bla bla, Liga dos Campeões. Nos dois anos de Matic-Enzo podias perfeitamente ter passado os grupos. Não é que o Benfica tenha sido menos competitivo ou fosse mais fraco estruturalmente, simplesmente os pormenores não caíram para o seu lado, o que àquele nível faz toda a diferença. É futebol.

De resto, obviamente que ninguém falou de Busquets e Casemiro porque não era isso que se discutia. O que se discutia era uma específica qualidade que é importante ter em pelo menos um jogador do meio campo.

E sim, já sei que o Iniesta não fazia "cavalgadas" no meio campo, em força, mas fazia-o muitas vezes em drible, o que para o efeito é igual. O mesmo vale para o Thiago.

A dupla Enzo-Matic "funciona" (boa escolha de palavra) melhor que Witsel-Javi da mesma maneira que Witsel-Matic daria goleada a uma dupla Enzo-Javi.

Ai ui os pormenores não caíram do nosso lado. Vou repetir. Com um jogador mais posicional na função 8 e a fazer dupla com um Javi muito inferior a um Matic fomos aos quartos da Champions e com isso basta-me para desmontar essa teoria de que, é fundamental ter um 8 do perfil do Enzo.

Falei do Casemiro e do Busquets porque o verdadeiro tema não é o perfil dos médios mas sim o modelo de jogo. Se num meio-campo a 3 é importante ter um dos médios capaz de romper linhas, num de duas unidades isso não é tão preponderante. E mais importante que essa vossa obsessão pela capacidade de progressão com bola, é a questão da dimensão física para ganhar as segundas bolas.

Dito isto é aí que entra a questão do treinador. Porque eu bem tento imaginar o Jesus a pôr o Modric sozinho a fechar a zona central como deve ser mas não consigo. Da mesma maneira que quando ficou sem o Ramires para fazer aqueles esticões não teve mãozinhas para o Aimar.

Parece que tampouco as tem para pôr o Weigl a render com dois outros médios. Ai ui mas é preciso um médio de condução. Se usas o Iniesta para exemplificar um Enzo, visto que usava o drible e que para todos os efeitos é igual, então o Taarabt pela capacidade que tem no 1x1 também devia caber dentro desse perfil. Mas isso de pedir coerência se calhar já é demais.
Exacto, até porque deve ser difícil de arranjar um médio para a realidade do Benfica que tenha tanta facilidade em passar por adversários como o Taarabt, o problema é que depois sabe 0 de como desempenhar a função de 8 num meio-campo a 2 ainda para mais quando está mal acompanhado.

Bellini, a questão não é passar pelos adversários.
A questão é que o futebol dele é inconsequente, não tem seguimento, não se traduz em golos, nem assistências.
Não importa fazer umas fintas e umas cuecas se não dão em nada e os desiquilibrios que cria é à própria equipa porque perde a bola.
É dotado tecnicamente, mas falta-lhe muitas coisas que não é aos 31 anos que vai aprender.

ABenficaC

Citação de: bmuc79 em 01 de Dezembro de 2020, 18:06
Citação de: ABenficaC em 01 de Dezembro de 2020, 18:01
O papelinho a que os jesuítas se prestam, só causa mais vontade aos outros de o criticar. Ainda não perceberam isso.

Já estamos no ponto em que defender um profissional do Benfica causa azia.
é isso, dizer que não se joga bem é atacar um profissional do Benfica.

bmuc79

Citação de: ABenficaC em 01 de Dezembro de 2020, 18:49
Citação de: bmuc79 em 01 de Dezembro de 2020, 18:06
Citação de: ABenficaC em 01 de Dezembro de 2020, 18:01
O papelinho a que os jesuítas se prestam, só causa mais vontade aos outros de o criticar. Ainda não perceberam isso.

Já estamos no ponto em que defender um profissional do Benfica causa azia.
é isso, dizer que não se joga bem é atacar um profissional do Benfica.

Claro que não, nem é isso que se está a discutir.
Alinhar nestes ataques de uma CS parcial é que é triste.