Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Rei

Citação de: Android1974 em 14 de Dezembro de 2020, 20:37
Citação de: Flavius Julius em 14 de Dezembro de 2020, 17:57
Citação de: Rei em 14 de Dezembro de 2020, 14:37
Citação de: fyure em 14 de Dezembro de 2020, 14:33
Citação de: Rei em 14 de Dezembro de 2020, 14:25
Citação de: SousaLB em 14 de Dezembro de 2020, 13:59
Citação de: fyure em 14 de Dezembro de 2020, 13:58
Citação de: SousaLB em 14 de Dezembro de 2020, 13:55
Citação de: Koch em 14 de Dezembro de 2020, 11:59
Gosto de o ver interventivo nos jogos, ao contrário dos seus antecessores.

Força!
A piada aqui é que quando cá estavam os antecessores, também eles eram portadores de todas as virtudes e não tinham defeitos, estou em crer.

Quando este for embora (que seja rápido) e vier outro, também este terá todos os defeitos e mais alguns e o seu sucessor será o novo melhor do mundo.

É o que acontece quando não se tem opinião própria.
E já agora, um pormenor. É interventivo quando goleia. Nada mais. Empatado ou a perder está sempre calado...

Os gajos nem têm por onde pegar, mas o serviço não se faz sozinho ;D
Ontem estava nas suas 7 quintas. A golear desde cedo já dá para se armar em mauzão, gritar muito e pedir mais golos.

Quando é preciso mexer com o jogo é que fica mais difícil.

Tenho lido muitas vezes isto e rio-me sempre.

Qualquer treinador faz o mesmo, aproveitar as fases em que a equipa se sente por cima do jogo para exigir mais. Primeiro, porque os jogadores aceitam melhor isso quando as coisas correm bem. Segundo, porque a ganhar existe sempre o risco de se abrandar. Isso vem nos livros. Um bom treinador aproveita normalmente esses momentos para isso. Nos momentos maus nenhum jogador gosta de levar com bocas, nem gritaria. Tudo depende do momento, tem de se identificar as necessidade da equipa e corrigir os erros, mas normalmente isto acontece se os jogadores estiverem dispostos a ouvir. Os bons treinadores sabem fazer isto no timing certo.

E eu nem digo isto para defender o Jesus, mas tem a sua piada insistirem em algo que vemos em qualquer treinador.
O homem mal se mexe quando as coisas não estão a correr bem. E não, isso não é típico dos bons treinadores. O que não faltam aí são exemplos do Trapattoni a ficar fulo com o jogo de merda da equipa, ou do Guardiola, ou do Conte, etc, etc. Jesus quando está a perder ou empatado não esboça nada. Nada. E isso não tem a ver com ser ou não ser bom treinador. Tem a ver com o perfil de pavão que ele tem, que é o mesmo que o faz soltar a franga quando estamos a dar 3-0 aos 15 minutos.

Amigo, eu nem falo do Jesus, falo no geral.

Vem nos livros. Os jogadores aceitam muito melhor isso quando as coisas correm bem. Por norma, a quente levam a mal e muitas vezes nem ouvem os treinadores no calor do jogo. E digo-o com conhecimento, porque convivi de perto com treinadores e jogadores.

Tem de se conhecer cada jogador, porque podem haver jogadores que gostam de ser picados, outros precisam mais de carinho. Ser treinador passa muito por identifcar as necessidades de cada um, e perceber como conseguem chegar a eles.

Isto não quer dizer que uma ou outra vez os treinadores não se passem da marmita e digam umas merdas quando as coisas correm mal.
não me digas que todos os jogadores que ele treinou até hoje são iguais, porque as reações dele a ganhar e a perder, não são de agora, sempre foi assim.
Mas qual é o problema dele gritar mais quando estamos a ganhar? A equipa está mais relaxada, pode compreender melhor as indicações táticas, está mais disponível para o aturar. A perder é que só acrescentaria ao nervosismo e tensão dos jogadores. Parece-me simples.

Não quer dizer que, por vezes, o Jesus não seja surpreendido pelo andar do jogo ou pela tática do adversário e demore a reagir, o que é natural. Nos jogos contra o Rangers não o vi a esbracejar e a gritar e recuperámos.

É isso mesmo. A malta não percebe.

Isto nem sequer é uma conversa sobre o Jorge Jesus mas sim sobre algo que é quase regra quando se lidera uma equipa de pessoas. Até fora do futebol assim é. Quem acha que gritar com alguém quando as coisas correm menos bem é algo positivo, então percebe pouco ou nada de liderança. E com isto não estou a querer dizer que os treinadores também não se podem às vezes passar em situações mais complicadas e atirar um grito ou dois, mas regra geral, a critica e a correção de certos erros fazem-se de cabeça fria.

Num jogo de futebol nos momentos mais complicados não é de todo recomendável ter esse tipo de atitude para com os jogadores. É muito mais natural fazer-se isso quando se está por cima e quando os jogadores estão mais dispostos a ouvir o treinador.

Endless

Citação de: The_Riggs em 14 de Dezembro de 2020, 20:48
uau, que argumentação.

é bem. vai dar likes.

Só baixei ao teu nível de comentário.
Não me culpes a mim pela tua fraca capacidade argumentativa.

Android1974

Citação de: Rei em 14 de Dezembro de 2020, 20:49
Citação de: Android1974 em 14 de Dezembro de 2020, 20:37
Citação de: Flavius Julius em 14 de Dezembro de 2020, 17:57
Citação de: Rei em 14 de Dezembro de 2020, 14:37
Citação de: fyure em 14 de Dezembro de 2020, 14:33
Citação de: Rei em 14 de Dezembro de 2020, 14:25
Citação de: SousaLB em 14 de Dezembro de 2020, 13:59
Citação de: fyure em 14 de Dezembro de 2020, 13:58
Citação de: SousaLB em 14 de Dezembro de 2020, 13:55
Citação de: Koch em 14 de Dezembro de 2020, 11:59
Gosto de o ver interventivo nos jogos, ao contrário dos seus antecessores.

Força!
A piada aqui é que quando cá estavam os antecessores, também eles eram portadores de todas as virtudes e não tinham defeitos, estou em crer.

Quando este for embora (que seja rápido) e vier outro, também este terá todos os defeitos e mais alguns e o seu sucessor será o novo melhor do mundo.

É o que acontece quando não se tem opinião própria.
E já agora, um pormenor. É interventivo quando goleia. Nada mais. Empatado ou a perder está sempre calado...

Os gajos nem têm por onde pegar, mas o serviço não se faz sozinho ;D
Ontem estava nas suas 7 quintas. A golear desde cedo já dá para se armar em mauzão, gritar muito e pedir mais golos.

Quando é preciso mexer com o jogo é que fica mais difícil.

Tenho lido muitas vezes isto e rio-me sempre.

Qualquer treinador faz o mesmo, aproveitar as fases em que a equipa se sente por cima do jogo para exigir mais. Primeiro, porque os jogadores aceitam melhor isso quando as coisas correm bem. Segundo, porque a ganhar existe sempre o risco de se abrandar. Isso vem nos livros. Um bom treinador aproveita normalmente esses momentos para isso. Nos momentos maus nenhum jogador gosta de levar com bocas, nem gritaria. Tudo depende do momento, tem de se identificar as necessidade da equipa e corrigir os erros, mas normalmente isto acontece se os jogadores estiverem dispostos a ouvir. Os bons treinadores sabem fazer isto no timing certo.

E eu nem digo isto para defender o Jesus, mas tem a sua piada insistirem em algo que vemos em qualquer treinador.
O homem mal se mexe quando as coisas não estão a correr bem. E não, isso não é típico dos bons treinadores. O que não faltam aí são exemplos do Trapattoni a ficar fulo com o jogo de merda da equipa, ou do Guardiola, ou do Conte, etc, etc. Jesus quando está a perder ou empatado não esboça nada. Nada. E isso não tem a ver com ser ou não ser bom treinador. Tem a ver com o perfil de pavão que ele tem, que é o mesmo que o faz soltar a franga quando estamos a dar 3-0 aos 15 minutos.

Amigo, eu nem falo do Jesus, falo no geral.

Vem nos livros. Os jogadores aceitam muito melhor isso quando as coisas correm bem. Por norma, a quente levam a mal e muitas vezes nem ouvem os treinadores no calor do jogo. E digo-o com conhecimento, porque convivi de perto com treinadores e jogadores.

Tem de se conhecer cada jogador, porque podem haver jogadores que gostam de ser picados, outros precisam mais de carinho. Ser treinador passa muito por identifcar as necessidades de cada um, e perceber como conseguem chegar a eles.

Isto não quer dizer que uma ou outra vez os treinadores não se passem da marmita e digam umas merdas quando as coisas correm mal.
não me digas que todos os jogadores que ele treinou até hoje são iguais, porque as reações dele a ganhar e a perder, não são de agora, sempre foi assim.
Mas qual é o problema dele gritar mais quando estamos a ganhar? A equipa está mais relaxada, pode compreender melhor as indicações táticas, está mais disponível para o aturar. A perder é que só acrescentaria ao nervosismo e tensão dos jogadores. Parece-me simples.

Não quer dizer que, por vezes, o Jesus não seja surpreendido pelo andar do jogo ou pela tática do adversário e demore a reagir, o que é natural. Nos jogos contra o Rangers não o vi a esbracejar e a gritar e recuperámos.

É isso mesmo. A malta não percebe.

Isto nem sequer é uma conversa sobre o Jorge Jesus mas sim sobre algo que é quase regra quando se lidera uma equipa de pessoas. Até fora do futebol assim é. Quem acha que gritar com alguém quando as coisas correm menos bem é algo positivo, então percebe pouco ou nada de liderança. E com isto não estou a querer dizer que os treinadores também não se podem às vezes passar em situações mais complicadas e atirar um grito ou dois, mas regra geral, a critica e a correção de certos erros fazem-se de cabeça fria.

Num jogo de futebol nos momentos mais complicados não é de todo recomendável ter esse tipo de atitude para com os jogadores. É muito mais natural fazer-se isso quando se está por cima e quando os jogadores estão mais dispostos a ouvir o treinador.
Sem falar que até se pode estar a perder e não haver nada de especial a corrigir; às vezes os golos sofridos e marcados são tão fortuitos... E o inverso, estar a ganhar com um monte de detalhes táticos que, na cabeça do treinador, são super importantes. Ainda ontem estávamos a golear e claramente a precisar de corrigir certos mecanismos defensivos.

Endless

Citação de: Fenómeno em 14 de Dezembro de 2020, 18:26
O homem vai receber o Gedson e vai chama-lo Gerson.

Ficam todas as partes felizes.

Otamendi, vai continuar a ser o Oh Tó.

Tó Mendes.
O homem fala português...ou quase...

cernache1

Citação de: Endless em 14 de Dezembro de 2020, 20:46
Citação de: The_Riggs em 14 de Dezembro de 2020, 20:28

ahah que piada.

O Bayern tem 19 vitórias nos últimos 20 jogos da champions. Empatou com o Union berlin no fim de semana, logo o Union de Berlin é melhor que Atlético, Barcelona, Real madrid, PSG, e todas as outras equipas que perderam com o Bayern.

Acho que é pior perder 3-0 na casa do ante-penultimo do que empatar na casa do 6º classificado. Ainda assim o Bayern ainda marcou...nós nem por isso...

Like, já agora.

The_Riggs

Citação de: Endless em 14 de Dezembro de 2020, 20:50
Citação de: The_Riggs em 14 de Dezembro de 2020, 20:48
uau, que argumentação.

é bem. vai dar likes.

Só baixei ao teu nível de comentário.
Não me culpes a mim pela tua fraca capacidade argumentativa.

És tão esperto que nem sabes o que é ironia.

Mas pronto, siga a marinha.

Vamos continuar com argumentos de que se perdemos com uma equipa é porque ela é melhor e , pior, continuar a gozar com derrotas do próprio clube para gerar o regabofe que os jaimes desta vida tanto gostam de ver por aqui.

Endless

Citação de: The_Riggs em 14 de Dezembro de 2020, 21:06
És tão esperto que nem sabes o que é ironia.

Mas pronto, siga a marinha.

Vamos continuar com argumentos de que se perdemos com uma equipa é porque ela é melhor e , pior, continuar a gozar com derrotas do próprio clube para gerar o regabofe que os jaimes desta vida tanto gostam de ver por aqui.

:rir:

É isso.

xicovsky

Citação de: vermelhoftw em 14 de Dezembro de 2020, 20:29
Citação de: zefo em 14 de Dezembro de 2020, 18:26
Ao contrario de muitos camaradas chorões acho que o Arsenal é ouro sobre azul para o Benfica.
Não nos damos muito mal com os Ingleses e o Arsenal não passa de um scp de Inglaterra.

Fdx que falta de noção 😂😂😂
Ate com o Burnley neste momento não ganhariamos e venho aqui ler isto 😂

Perdemos com o Paok e há malta a dizer que nem nos damos mal com Ingleses. Fds.

kramxel²

Está época ainda não ganhámos a ninguém, muitos degraus abaixo do nosso nível de plantel .... Equipas do nosso nível ainda não jogámos e não se prevê nada de bom... Quanto mais uma equipa do Arsenal, que não sendo grande espingarda, tem um plantel MUITO superior ao nosso....

Não é ser pessimista, é ser realista.

Flavius Julius

Citação de: Android1974 em 14 de Dezembro de 2020, 20:37
Citação de: Flavius Julius em 14 de Dezembro de 2020, 17:57
Citação de: Rei em 14 de Dezembro de 2020, 14:37
Citação de: fyure em 14 de Dezembro de 2020, 14:33
Citação de: Rei em 14 de Dezembro de 2020, 14:25
Citação de: SousaLB em 14 de Dezembro de 2020, 13:59
Citação de: fyure em 14 de Dezembro de 2020, 13:58
Citação de: SousaLB em 14 de Dezembro de 2020, 13:55
Citação de: Koch em 14 de Dezembro de 2020, 11:59
Gosto de o ver interventivo nos jogos, ao contrário dos seus antecessores.

Força!
A piada aqui é que quando cá estavam os antecessores, também eles eram portadores de todas as virtudes e não tinham defeitos, estou em crer.

Quando este for embora (que seja rápido) e vier outro, também este terá todos os defeitos e mais alguns e o seu sucessor será o novo melhor do mundo.

É o que acontece quando não se tem opinião própria.
E já agora, um pormenor. É interventivo quando goleia. Nada mais. Empatado ou a perder está sempre calado...

Os gajos nem têm por onde pegar, mas o serviço não se faz sozinho ;D
Ontem estava nas suas 7 quintas. A golear desde cedo já dá para se armar em mauzão, gritar muito e pedir mais golos.

Quando é preciso mexer com o jogo é que fica mais difícil.

Tenho lido muitas vezes isto e rio-me sempre.

Qualquer treinador faz o mesmo, aproveitar as fases em que a equipa se sente por cima do jogo para exigir mais. Primeiro, porque os jogadores aceitam melhor isso quando as coisas correm bem. Segundo, porque a ganhar existe sempre o risco de se abrandar. Isso vem nos livros. Um bom treinador aproveita normalmente esses momentos para isso. Nos momentos maus nenhum jogador gosta de levar com bocas, nem gritaria. Tudo depende do momento, tem de se identificar as necessidade da equipa e corrigir os erros, mas normalmente isto acontece se os jogadores estiverem dispostos a ouvir. Os bons treinadores sabem fazer isto no timing certo.

E eu nem digo isto para defender o Jesus, mas tem a sua piada insistirem em algo que vemos em qualquer treinador.
O homem mal se mexe quando as coisas não estão a correr bem. E não, isso não é típico dos bons treinadores. O que não faltam aí são exemplos do Trapattoni a ficar fulo com o jogo de merda da equipa, ou do Guardiola, ou do Conte, etc, etc. Jesus quando está a perder ou empatado não esboça nada. Nada. E isso não tem a ver com ser ou não ser bom treinador. Tem a ver com o perfil de pavão que ele tem, que é o mesmo que o faz soltar a franga quando estamos a dar 3-0 aos 15 minutos.

Amigo, eu nem falo do Jesus, falo no geral.

Vem nos livros. Os jogadores aceitam muito melhor isso quando as coisas correm bem. Por norma, a quente levam a mal e muitas vezes nem ouvem os treinadores no calor do jogo. E digo-o com conhecimento, porque convivi de perto com treinadores e jogadores.

Tem de se conhecer cada jogador, porque podem haver jogadores que gostam de ser picados, outros precisam mais de carinho. Ser treinador passa muito por identifcar as necessidades de cada um, e perceber como conseguem chegar a eles.

Isto não quer dizer que uma ou outra vez os treinadores não se passem da marmita e digam umas merdas quando as coisas correm mal.
não me digas que todos os jogadores que ele treinou até hoje são iguais, porque as reações dele a ganhar e a perder, não são de agora, sempre foi assim.
Mas qual é o problema dele gritar mais quando estamos a ganhar? A equipa está mais relaxada, pode compreender melhor as indicações táticas, está mais disponível para o aturar. A perder é que só acrescentaria ao nervosismo e tensão dos jogadores. Parece-me simples.

Não quer dizer que, por vezes, o Jesus não seja surpreendido pelo andar do jogo ou pela tática do adversário e demore a reagir, o que é natural. Nos jogos contra o Rangers não o vi a esbracejar e a gritar e recuperámos.
Ele gritar mais, para gritar mais, pressupõe gritar antes, cioisa que ele não faz ele pura e simplesmente congela!
Uma coisa é não ser tão assertivo outra coisa é congelar

tomaz

Abre os olhos e vai mas é buscar o Fábio Cardoso! Sente a camisola e tem qualidade!

tjdy

Citação de: helmar em 14 de Dezembro de 2020, 13:15
Citação de: tjdy em 14 de Dezembro de 2020, 01:28
Citação de: Innuendo em 14 de Dezembro de 2020, 00:39
Citação de: GGG em 13 de Dezembro de 2020, 23:15
Já escolheu o grupo que quer contar e também já se percebeu que cervi,chiquinho, ferro e diogo sao carta fora do baralho.

Parece que nem para rotação servem

E bem! O Diogo teve as suas oportunidades e nao as agarrou, infelizmente. Queria que ele singrasse mas com auto-golos daqueles e falhas defensivas que ele teve fica complicado.

Ferro é um Central sem agressividade, ou seja, nao é do agrado do Treinador e bem.

Cervi é burro todos os dias!

Chiquinho nao é verdade! já teve carradas de oportunidades, mais do que o que devia e merecia ter. Contra o Paredes até remates para onde tava virado fazia. Jogos péssimos mas o JJ até parece gostar dele pois foi o que teve mais oportunidades, e no caso dele só tem de se queixar de si próprio e da sua atitude em campo... Vários pediram a sua utilizaçao a 8, fez vários jogos ali, nao rendeu e ninguém piou. Nem para dizerem que o jogador os desiludiu nem para elogiar o Treinador por lhe dar várias oportunidades. 2 pesos e 2 medidas, mais uma prova disso para os mais distraídos...
"O Chiquinho já teve carradas de oportunidades", tu acreditas mesmo nisto?

Bem eu vou tentar explicar, fizemos até agora 17 jogos oficiais e nesses 17 jogos ele jogou em 5, sendo que desses 5 jogos ele jogou

25 minutos frente ao Moreirense
3 minutos frente ao Farense
Depois ficou 7 jogos sem jogar para jogar
55 minutos frente ao Rangers
59 minutos frente ao Lech
14 minutos Paços de Ferreira
156 minutos no total, sendo que desses apenas frente ao Lech e Rangers foi realmente titular e jogou quase 1 hora e em ambos não foi dos piores apesar de ser dos primeiros a sair.

Estamos a falar de 156 minutos em 1530 minutos, se achas que é muitas oportunidades, tudo bem.

Ah, já em relação à pré-época em 3 jogos jogou um total de 21 minutos, muito sintomático o valor que o JJ lhe dá.

Edit
Peço desculpa que me esqueci de mencionar o jogo frente ao Paredes, mas como nos meus resultados não aparece os titulares e isso, não consegui escrever quantos minutos jogou, ou se até jogou o jogo todo, mas foi também um jogo onde mexeu muitona equipa e é mais complicado sobressair em jogos desses.

Disseste tudo, se nem consegue sobressair contra o colosso Paredes com remates para onde está virado, estamos conversados...

André Sousa

Citação de: tjdy em 14 de Dezembro de 2020, 22:47
Disseste tudo, se nem consegue sobressair contra o colosso Paredes com remates para onde está virado, estamos conversados...

Ele não disse nada, só desmentiu a "carrada de oportunidades" que tu disseste que o Chiquinho teve, que não teve.

tjdy

Curioso que a malta que fala mal do Treinador sao todos malucos pela formaçao e por gajos que lá passaram. Depois quando mostrarem a merda que jogam, os users deixam de comentar durante uns dias ou entao vao dizer que a culpa é do Treinador que lá estiver. Sempre a mesma merda. As soluçoes deles sao muito engraçadas. Os Gedsons e os Fábios Cardosos é que vao resolver a coisa. Se os jogadores em questao forem Benfiquistas, entao nem á conversa, sentem a camisola e de certeza que sao uma boa soluçao, melhor do que os outros... Para nao falar dos familiares de muitos jogadores jovens que aqui andam, só eu conheço 2 e deviam era ter vergonha na tromba...

vince1987

Citação de: tjdy em 14 de Dezembro de 2020, 01:28
Citação de: Innuendo em 14 de Dezembro de 2020, 00:39
Citação de: GGG em 13 de Dezembro de 2020, 23:15
Já escolheu o grupo que quer contar e também já se percebeu que cervi,chiquinho, ferro e diogo sao carta fora do baralho.

Parece que nem para rotação servem

E bem! O Diogo teve as suas oportunidades e nao as agarrou, infelizmente. Queria que ele singrasse mas com auto-golos daqueles e falhas defensivas que ele teve fica complicado.

Ferro é um Central sem agressividade, ou seja, nao é do agrado do Treinador e bem.

Cervi é burro todos os dias!

Chiquinho nao é verdade! já teve carradas de oportunidades, mais do que o que devia e merecia ter. Contra o Paredes até remates para onde tava virado fazia. Jogos péssimos mas o JJ até parece gostar dele pois foi o que teve mais oportunidades, e no caso dele só tem de se queixar de si próprio e da sua atitude em campo... Vários pediram a sua utilizaçao a 8, fez vários jogos ali, nao rendeu e ninguém piou. Nem para dizerem que o jogador os desiludiu nem para elogiar o Treinador por lhe dar várias oportunidades. 2 pesos e 2 medidas, mais uma prova disso para os mais distraídos...

Se formos por oportunidades sem as ter agarrado o Otamendi já devia ter ido porque a quantidade de erros, golos oferecidos, cartões em catadupa até vermelho já viu... mas espera um nasceu em Almodovar e o outro nas Pampas.
Diogo não é pior que Gilberto tem de ser trabalhado mas não é pior.