Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

.:VMPT:.

Citação de: FaNNatic10 em 15 de Dezembro de 2011, 18:00
Citação de: .:VMPT:. em 15 de Dezembro de 2011, 17:49
Em casa:

Pela diferença mínima: Braga, Porto, Naval, Rio Ave e Belenenses...

Perdeu pontos com Maritimo...

Fora:

Pela diferença mínima: Guimarães, Nacional, Leiria, Académica e Rio Ave....

Perdeu pontos com Porto, Braga, Sporting, Olhanense e Setubal...



O que o Rui disse está correcto, 16/30.....

Isso não impede em nada de eu dizer que o Benfica em futebol jogado cagava nos adversários. Independentemente disso ou não.

Os jogos eram praticamente jogados em meio campo adversário. Claro que com o passar da época as equipas adversárias iam sabendo defender-se melhor, é normal.

Usaste bem o verbo.... passado....

Hoje em dia até doí ver o Benfica jogar.... é sofrer até ao ultimo segundo....

Bola7

Citação de: Velazquez em 15 de Dezembro de 2011, 18:06
Quando é que foi a nossa ultima vitoria com o Sporting?A minha memoria anda fraca
que memoria realmente...já vi que não te posso perguntar pelos jogos com o fcp.. :disgust:

Velazquez

Citação de: Bola7 em 15 de Dezembro de 2011, 18:07
Citação de: Velazquez em 15 de Dezembro de 2011, 18:06
Quando é que foi a nossa ultima vitoria com o Sporting?A minha memoria anda fraca
que memoria realmente...já vi que não te posso perguntar pelos jogos com o fcp.. :disgust:
Á vontade

soulsearcher

Citação de: pedro982 em 15 de Dezembro de 2011, 17:57
Citação de: daviddgc em 15 de Dezembro de 2011, 17:55
Citação de: pedro982 em 15 de Dezembro de 2011, 17:50
defender o Jesus comparando o seu trabalho com treinadores anteriores só demonstra a quão limitado este JJ é!!!!

Se os compares pelos resultados obtidos.... compara por ex com o TRAP.. que num ano que cá esteve tb ganhou um titulo... e não foi por isso que deixou de ir embora...

Acho mto bem que o JESUS tenha defensores... mas também esses deveriam ser os primeiros a exigir mais do JESUS....

continua limitado nos mesmos aspectos desde que cá chegou... pouca evolução teve...

Surreal.

parte fisica
parte gestão do grupo
parte invenção tactica

se não consegues ver isso...
Eu nao consigo, principalmente na questão física. É mesmo de quem nao se lembra dos anos dourados onde todas as semanas havia meia duzia no estaleiro. E aquele futebol de alta intensidade dos dois anos anteriores acontece por acaso talvez.

daviddgc

Citação de: pedro982 em 15 de Dezembro de 2011, 18:07

Como se pode avaliar o " melhor treinador "

Pelos titulos que tem?

ou pelo que ganha com o SLB?
mas aí não deveriamos colocar todos os factores? como não ter local para treinar/jogar.. como não ter um plantel tao vasto como outro...
ou coisa e tal?!?!

QUIQUE:

1   Europa League
2009/10
1   Supertaça Europeia
2010
1   Copa del Rey
2007/08
1   Taça da Liga
2008/09

JESUS:
1   Taça Intertoto
2008
1   Liga Portuguesa
2009/10
2   Taça da Liga
2009/10, 2010/11

Trapattoni:
1   Taça Intercontinental
1985
1   Liga dos Campeões
1984/85
3   Europa League
1976/77, 1990/91, 1992/93
1   Taça das Taças
1983/84
7   Liga Italiana
1976/77, 1977/78, 1980/81, 1981/82, 1983/84, 1985/86, 1988/89
1   Supertaça Itália
1989/90
1   1. Bundesliga
1996/97
1   Liga Portuguesa
2004/05

Heynckes:
1   Liga dos Campeões
1997/98
2   Taça Intertoto
2003, 2004
1   Supercopa de España
1997
2   1. Bundesliga
1988/89, 1989/90
2   Supertaça - Alemanha
1987/88, 1990/91

Fernando Santos:
1   Liga Portuguesa
1998/99
2   Taça de Portugal
1999/00, 2000/01
2   Supertaça Cândido de Oliveira
1998/99, 1999/00

Camacho - 1 Taça portugal

Koeman:
2   Liga Holandesa
2003/04, 2006/07
1   Supertaça Holandesa
2002/03
1   Supertaça Cândido de Oliveira
2005/06
LOL. Onde queres chegar?

Rui Costa

Citação de: .:VMPT:. em 15 de Dezembro de 2011, 17:49
Citação de: FaNNatic10 em 15 de Dezembro de 2011, 17:40
Citação de: Rui Costa em 15 de Dezembro de 2011, 17:29
Tanto que que em mais de 50% dos jogos (16 em 30 jogos), ou ganhávamos pela diferencia mínima ou perdíamos pontos.

30 jogos,
24 vitórias
4 empates
2 derrotas

Onde ganhámos à tangente foi em Guimarães, Leiria, Vila do Conde, Belenenses na Luz, Braga na Luz e com o Rio Ave, é mais ou menos isto.

Mas e qual é a tua intenção? Dizer que não jogávamos muito porque ganhávamos em alguns jogos à tangente?

A sério não percebi. E também é preciso dizer que nesses jogos, passávamos a partida inteira no meio campo adversário. Se nos conseguiram roubar pontos em muitos deles foi com autocarros estacionados na baliza.

Mas diz lá,qual era a intenção?

Em casa:

Pela diferença mínima: Braga, Porto, Naval, Rio Ave e Belenenses...

Perdeu pontos com Maritimo...

Fora:

Pela diferença mínima: Guimarães, Nacional, Leiria, Académica e Rio Ave....

Perdeu pontos com Porto, Braga, Sporting, Olhanense e Setubal...



O que o Rui disse está correcto, 16/30.....

Quando se está à rasca 1 em cada 2 dois jogos, dizer que a época foi um massacre das equipas adversárias é um claro exagero.
Quando se sabe que o que ditou a diferencia para com o Sp. de Braga (antes da ultima jornada, onde sabiam que o Benfica ganhando não havia hipótese) foi um lance totalmente fortuito, é-me difícil concluir que o Benfica foi campeão só porque tinha um autentico mestre da táctica no banco.

Bola7

Citação de: Velazquez em 15 de Dezembro de 2011, 18:08
Citação de: Bola7 em 15 de Dezembro de 2011, 18:07
Citação de: Velazquez em 15 de Dezembro de 2011, 18:06
Quando é que foi a nossa ultima vitoria com o Sporting?A minha memoria anda fraca
que memoria realmente...já vi que não te posso perguntar pelos jogos com o fcp.. :disgust:
Á vontade
:smokin:

pedro982

Citação de: daviddgc em 15 de Dezembro de 2011, 18:08
Citação de: pedro982 em 15 de Dezembro de 2011, 18:07

Como se pode avaliar o " melhor treinador "

Pelos titulos que tem?

ou pelo que ganha com o SLB?
mas aí não deveriamos colocar todos os factores? como não ter local para treinar/jogar.. como não ter um plantel tao vasto como outro...
ou coisa e tal?!?!

QUIQUE:

1   Europa League
2009/10
1   Supertaça Europeia
2010
1   Copa del Rey
2007/08
1   Taça da Liga
2008/09

JESUS:
1   Taça Intertoto
2008
1   Liga Portuguesa
2009/10
2   Taça da Liga
2009/10, 2010/11

Trapattoni:
1   Taça Intercontinental
1985
1   Liga dos Campeões
1984/85
3   Europa League
1976/77, 1990/91, 1992/93
1   Taça das Taças
1983/84
7   Liga Italiana
1976/77, 1977/78, 1980/81, 1981/82, 1983/84, 1985/86, 1988/89
1   Supertaça Itália
1989/90
1   1. Bundesliga
1996/97
1   Liga Portuguesa
2004/05

Heynckes:
1   Liga dos Campeões
1997/98
2   Taça Intertoto
2003, 2004
1   Supercopa de España
1997
2   1. Bundesliga
1988/89, 1989/90
2   Supertaça - Alemanha
1987/88, 1990/91

Fernando Santos:
1   Liga Portuguesa
1998/99
2   Taça de Portugal
1999/00, 2000/01
2   Supertaça Cândido de Oliveira
1998/99, 1999/00

Camacho - 1 Taça portugal

Koeman:
2   Liga Holandesa
2003/04, 2006/07
1   Supertaça Holandesa
2002/03
1   Supertaça Cândido de Oliveira
2005/06
LOL. Onde queres chegar?

aqueles que dizem k o JESUS é MELHOR pk ganhou 1campeonato e 2taça da liga...

Slb23

Citação de: Bola7 em 15 de Dezembro de 2011, 18:06
Citação de: Slb23 em 15 de Dezembro de 2011, 18:04
Tinha argumento o tanas Bola. Sabes bem que o plantel do benfica era desiquilibrado, e muito...
sei sei...se esse era desiquilibrado....quem diz que o de agora o é?...que dizer dos outros?...Trap e Camacho tiveram realmente planteis riquissimos.. :smokin:





...ah...Trap...esse teve sorte...apanhou um mau fcp...aliás na sua carreira tem sempre sorte...apanha sempre os outros em má fase..que caraçs de sortudo me saiu o velho... :confused:
É obvio que não coloco JJ ao nível de um Trap mas reconheço-lhe talento e mérito no que tem conseguido.

Quantos aos planteis, nunca o Porto investiu tanto como agora, por isso é natural que o benfica também invista muito...

brankinho_gaspar

Parti-me a rir com o:
Camacho: 1 taça de Portugal

soulsearcher

Citação de: pedro982 em 15 de Dezembro de 2011, 18:10
Citação de: daviddgc em 15 de Dezembro de 2011, 18:08
Citação de: pedro982 em 15 de Dezembro de 2011, 18:07

Como se pode avaliar o " melhor treinador "

Pelos titulos que tem?

ou pelo que ganha com o SLB?
mas aí não deveriamos colocar todos os factores? como não ter local para treinar/jogar.. como não ter um plantel tao vasto como outro...
ou coisa e tal?!?!

QUIQUE:

1   Europa League
2009/10
1   Supertaça Europeia
2010
1   Copa del Rey
2007/08
1   Taça da Liga
2008/09

JESUS:
1   Taça Intertoto
2008
1   Liga Portuguesa
2009/10
2   Taça da Liga
2009/10, 2010/11

Trapattoni:
1   Taça Intercontinental
1985
1   Liga dos Campeões
1984/85
3   Europa League
1976/77, 1990/91, 1992/93
1   Taça das Taças
1983/84
7   Liga Italiana
1976/77, 1977/78, 1980/81, 1981/82, 1983/84, 1985/86, 1988/89
1   Supertaça Itália
1989/90
1   1. Bundesliga
1996/97
1   Liga Portuguesa
2004/05

Heynckes:
1   Liga dos Campeões
1997/98
2   Taça Intertoto
2003, 2004
1   Supercopa de España
1997
2   1. Bundesliga
1988/89, 1989/90
2   Supertaça - Alemanha
1987/88, 1990/91

Fernando Santos:
1   Liga Portuguesa
1998/99
2   Taça de Portugal
1999/00, 2000/01
2   Supertaça Cândido de Oliveira
1998/99, 1999/00

Camacho - 1 Taça portugal

Koeman:
2   Liga Holandesa
2003/04, 2006/07
1   Supertaça Holandesa
2002/03
1   Supertaça Cândido de Oliveira
2005/06
LOL. Onde queres chegar?

aqueles que dizem k o JESUS é MELHOR pk ganhou 1campeonato e 2taça da liga...
Portanto tu trocavas o Jesus por qualquer um desses. Esclarecedor.

pedro982

Citação de: soulsearcher em 15 de Dezembro de 2011, 18:08
Citação de: pedro982 em 15 de Dezembro de 2011, 17:57
Citação de: daviddgc em 15 de Dezembro de 2011, 17:55
Citação de: pedro982 em 15 de Dezembro de 2011, 17:50
defender o Jesus comparando o seu trabalho com treinadores anteriores só demonstra a quão limitado este JJ é!!!!

Se os compares pelos resultados obtidos.... compara por ex com o TRAP.. que num ano que cá esteve tb ganhou um titulo... e não foi por isso que deixou de ir embora...

Acho mto bem que o JESUS tenha defensores... mas também esses deveriam ser os primeiros a exigir mais do JESUS....

continua limitado nos mesmos aspectos desde que cá chegou... pouca evolução teve...

Surreal.

parte fisica
parte gestão do grupo
parte invenção tactica

se não consegues ver isso...
Eu nao consigo, principalmente na questão física. É mesmo de quem nao se lembra dos anos dourados onde todas as semanas havia meia duzia no estaleiro. E aquele futebol de alta intensidade dos dois anos anteriores acontece por acaso talvez.

Estou a falar dos anos do JESUS apenas...
foi nesses aspecto que discordaram....

relembro apenas a forma fisica que se chegou ao final da 1epoca... jogadores por pinças...
a forma como iniciou a 2... e como chegou ao seu fim... vide jogo com FCP os 2 na luz e a meia final com SCB...
e vejo o que se está a passar no momento....

a questão fisica não e so ter jogadores no estaleiro... mas sim o seu desempenho dentro do campo...
ate já vejo o Witsel a perder a potencia com que chegou.... mas isso tb pode ser das enormes variações tacticas a que é sujeito....

ou entaõ sou eu k vejo o que QUERO apenas pk sim.. pk n gosto do JJ... deve ser isso...

daviddgc

Citação de: pedro982 em 15 de Dezembro de 2011, 18:10
Citação de: daviddgc em 15 de Dezembro de 2011, 18:08
Citação de: pedro982 em 15 de Dezembro de 2011, 18:07

Como se pode avaliar o " melhor treinador "

Pelos titulos que tem?

ou pelo que ganha com o SLB?
mas aí não deveriamos colocar todos os factores? como não ter local para treinar/jogar.. como não ter um plantel tao vasto como outro...
ou coisa e tal?!?!

[
LOL. Onde queres chegar?

aqueles que dizem k o JESUS é MELHOR pk ganhou 1campeonato e 2taça da liga...
Tentar comparar JJ com esses treinadores pelo currículo fica difícil. :crazy2:
Há que não esquecer que há 5 anos atrás o JJ treinava equipas "para não descer". Fica difícil construir um currículo nesses termos.

daviddgc

Citação de: pedro982 em 15 de Dezembro de 2011, 18:13
Citação de: soulsearcher em 15 de Dezembro de 2011, 18:08
Citação de: pedro982 em 15 de Dezembro de 2011, 17:57
Citação de: daviddgc em 15 de Dezembro de 2011, 17:55
Citação de: pedro982 em 15 de Dezembro de 2011, 17:50
defender o Jesus comparando o seu trabalho com treinadores anteriores só demonstra a quão limitado este JJ é!!!!

Se os compares pelos resultados obtidos.... compara por ex com o TRAP.. que num ano que cá esteve tb ganhou um titulo... e não foi por isso que deixou de ir embora...

Acho mto bem que o JESUS tenha defensores... mas também esses deveriam ser os primeiros a exigir mais do JESUS....

continua limitado nos mesmos aspectos desde que cá chegou... pouca evolução teve...

Surreal.

parte fisica
parte gestão do grupo
parte invenção tactica

se não consegues ver isso...
Eu nao consigo, principalmente na questão física. É mesmo de quem nao se lembra dos anos dourados onde todas as semanas havia meia duzia no estaleiro. E aquele futebol de alta intensidade dos dois anos anteriores acontece por acaso talvez.

Estou a falar dos anos do JESUS apenas...
foi nesses aspecto que discordaram....

relembro apenas a forma fisica que se chegou ao final da 1epoca... jogadores por pinças...
a forma como iniciou a 2... e como chegou ao seu fim... vide jogo com FCP os 2 na luz e a meia final com SCB...
e vejo o que se está a passar no momento....

a questão fisica não e so ter jogadores no estaleiro... mas sim o seu desempenho dentro do campo...
ate já vejo o Witsel a perder a potencia com que chegou.... mas isso tb pode ser das enormes variações tacticas a que é sujeito....

ou entaõ sou eu k vejo o que QUERO apenas pk sim.. pk n gosto do JJ... deve ser isso...
Acho que sim.

pedro982

Citação de: soulsearcher em 15 de Dezembro de 2011, 18:12
Citação de: pedro982 em 15 de Dezembro de 2011, 18:10
Citação de: daviddgc em 15 de Dezembro de 2011, 18:08
Citação de: pedro982 em 15 de Dezembro de 2011, 18:07

Como se pode avaliar o " melhor treinador "

Pelos titulos que tem?

ou pelo que ganha com o SLB?
mas aí não deveriamos colocar todos os factores? como não ter local para treinar/jogar.. como não ter um plantel tao vasto como outro...
ou coisa e tal?!?!

QUIQUE:

1   Europa League
2009/10
1   Supertaça Europeia
2010
1   Copa del Rey
2007/08
1   Taça da Liga
2008/09

JESUS:
1   Taça Intertoto
2008
1   Liga Portuguesa
2009/10
2   Taça da Liga
2009/10, 2010/11

Trapattoni:
1   Taça Intercontinental
1985
1   Liga dos Campeões
1984/85
3   Europa League
1976/77, 1990/91, 1992/93
1   Taça das Taças
1983/84
7   Liga Italiana
1976/77, 1977/78, 1980/81, 1981/82, 1983/84, 1985/86, 1988/89
1   Supertaça Itália
1989/90
1   1. Bundesliga
1996/97
1   Liga Portuguesa
2004/05

Heynckes:
1   Liga dos Campeões
1997/98
2   Taça Intertoto
2003, 2004
1   Supercopa de España
1997
2   1. Bundesliga
1988/89, 1989/90
2   Supertaça - Alemanha
1987/88, 1990/91

Fernando Santos:
1   Liga Portuguesa
1998/99
2   Taça de Portugal
1999/00, 2000/01
2   Supertaça Cândido de Oliveira
1998/99, 1999/00

Camacho - 1 Taça portugal

Koeman:
2   Liga Holandesa
2003/04, 2006/07
1   Supertaça Holandesa
2002/03
1   Supertaça Cândido de Oliveira
2005/06
LOL. Onde queres chegar?

aqueles que dizem k o JESUS é MELHOR pk ganhou 1campeonato e 2taça da liga...
Portanto tu trocavas o Jesus por qualquer um desses. Esclarecedor.

em circunstancias iguais sim... por alguns...
não me importava de ter com qualquer dos planteis dos ultimos 3anos, com centro de estagio funcional e estadio proprio, um CAMACHO, um Heynckes, um Fernando Santos... e até mesmo um Quique, porque não... pronto agora abusei um pouco...