Jorge Jesus

[Godescalco]

Sonhar com qualificação passa por duas vitória diante o Monaco. Se existe adversário no grupo para isso será o Monaco.
Depois sacando um empate na Rússia e uma vitória em casa ao Leverkusen, 9 ou 10 pontos deverá chegar. Em caso de 6 pontos antes de irmos à Rússia acredito que seja possível.

Eu duvido que o Benfica faça sequer 6 pontos nos jogos caseiros quanto mais...

Eu duvido que sequer pontuemos nesta fase de grupos.

Para pôr isto da maneira mais suave possível: não jogamos a ponta de um corno.

[Rikurveojmal]

Sonhar com qualificação passa por duas vitória diante o Monaco. Se existe adversário no grupo para isso será o Monaco.
Depois sacando um empate na Rússia e uma vitória em casa ao Leverkusen, 9 ou 10 pontos deverá chegar. Em caso de 6 pontos antes de irmos à Rússia acredito que seja possível.

Eu duvido que o Benfica faça sequer 6 pontos nos jogos caseiros quanto mais...

Foda-se também se não ganhamos ao Monaco em casa pelo menos...
A minha esperança é que finalmente o Jardel vá para o banco.
O Eliseu é para esquecer, nem em sonhos será dada uma oportunidade ao Benito. Só em caso de lesão do Eliseu ou o Benito na Taça PT e Taça da Liga fizer hat tricks

[miniMilk]

O resultado prático do belo discurso das prioridades em Outubro.
Este JJ é um incapaz na LC. Já nem o imagino sequer a passar uma vez o grupo. Desde o início que conseguimos adivinhar que a equipa não está preparada para a alta roda europeia. O treinador sabe disso e sabe também da sua incompetência crónica. Admiti-la é que não lhe está nos genes, então bora rodar e falar de prioridades para desculpar a óbvia derrota.

a equipa não está preparada. Com aquele centro-esquerda na defesa, e sem um médio defensivo, nunca uma equipa se Safaria na LC.

Cabe ao treinador arranjar soluções. A única que ele teve foi por um puto de 19 anos e mexer no lado direito 

[ZICKLER]

Só ouvi agora as suas declarações e é impressão minha ou disse que ainda faltavam tres jogos em casa que eram nove pontos? Não atines não.

Para mim a melhor de todas foi a da "suposta melhoria na segunda parte", que segundo ele, "só aconteceu porque o leverkusen tirou o pé do acelerador"

Um gajo que chega a este ponto, de desprezar o que a equipa fez, está a fazer o quê?

Já vi treinadores a cascar na equipa que jogou mal......agora treinadores a dizerem que só jogamos alguma coisa, porque os outros tiveram pena de nós,  não me recordo.

Pq é q no meio daquele jornaleiros de merda ninguém tem cojones para lhe confrontar com qual o papel dele no meio disso tudo?

Houve um que o confrontou,  mas o JJ saiu de fininho,  escudando-se já no tradicional "estás mal informado".

No fundo, era só um preciosismo,  mas ele aproveitou para não responder

[Rikurveojmal]

Continuo a achar 70% do desastre de hoje foi culpa do lado esquerdo da defesa. (Jardel/Eliseu) com gajos daqueles qualquer equipa se desorienta perante adversários a sério.
Posto isto com estes dois gajos no onze temo um desastre do género a jogarmos com o Porto e Sporting fora...

[Pontix]

O resultado prático do belo discurso das prioridades em Outubro.
Este JJ é um incapaz na LC. Já nem o imagino sequer a passar uma vez o grupo. Desde o início que conseguimos adivinhar que a equipa não está preparada para a alta roda europeia. O treinador sabe disso e sabe também da sua incompetência crónica. Admiti-la é que não lhe está nos genes, então bora rodar e falar de prioridades para desculpar a óbvia derrota.

a equipa não está preparada. Com aquele centro-esquerda na defesa, e sem um médio defensivo, nunca uma equipa se Safaria na LC.

Cabe ao treinador arranjar soluções. A única que ele teve foi por um puto de 19 anos e mexer no lado direito 

O mesmo treinador na 6ª época e a equipa não está preparada para passar aos oitavos de final da LC.

[supersueca]

Lá está, tu chamas-lhe isso, eu chamo outra coisa.

Estamos a falar de um treinador que sempre foi corajoso nas suas abordagens aos jogos, quase nunca abdicando das suas convicções em função dos adversários.
Simplesmente não consegue atinar com a realidade Champions League. São fraquezas, e essa é claramente uma fraqueza dele.

Não atina, está encontrado a desculpa.
É um dos melhores do mundo, mas não atina com a Liga dos campeões, quando os erros que comete são evidentes, começando pelo facto de não estudar minimamente o adversário e de quase nunca alterar a forma de jogar.

Mas vocês vivem obcecados com desculpas ou meias desculpas?

Porra, não conseguem dar opiniões sem essas infantilidades das "desculpas", "jj ou o caos", "4 milhões" e mais um sem numero de sound bites que não passam disso mesmo, de sound bites?

Porra, trocar ideias aqui no fórum está pela hora da morte. Quando o Benfica perde, então nem se fala, parecem noites de lua cheia! Aparecem todos.

Mas para te responder. Sim, para mim o Jesus é um treinador extremamente competente, do melhor que por aí anda e que não consegue atinar com a realidade da Champions. Seja por incompetência, por falta de inteligência ou por falta de outra coisa qualquer.

Oh Çula, JJ não pode ser extremamente competente e simultaneamente não atinar com a realidade da Champions. Não dá. É como dizer q Vale Azevedo foi um grande presidente, pena é ter sido ladrão.

[Sickness:SLB]

Imperativo trocar Jardel por um jogador com melhor saída de bola (Lisandro). Iniciar a primeia fase de construção com os pés do brasileiro é limitador que dói.

Mas não há hipotese, tal como Artur no ano passado, só com uma lesão é que se troca alguma coisa.

[Godescalco]

Jorge Jesus é "do melhor que há por aí"?

E depois falam de soundbites.

"É do melhor que há por aí" porquê? Só se fôr pelo ordenado pornográfico que aufere.

[L0W]

Continuo a achar 70% do desastre de hoje foi culpa do lado esquerdo da defesa. (Jardel/Eliseu) com gajos daqueles qualquer equipa se desorienta perante adversários a sério.
Posto isto com estes dois gajos no onze temo um desastre do género a jogarmos com o Porto e Sporting fora...

É do meio campo. O Cristante estava todo borradinho, perdido mesmo em campo, não defendia e quando tinha a bola só fez merda. O Enzo por muito bom jogador que seja não chega para a quantidade de gente que eles metiam no meio-campo, nada fez. O Talisca que supostamente deveria buscar jogo cá atrás nem me lembro de ele ter a bola numa única jogada.
Basicamente não temos equipa para jogar assim na CL. Mais grave, não temos equipa para assumir jogo com nenhuma das equipas do nosso grupo porque temos um meio-campo, na sua zona central, muito pouco agressivo e com jogadores completamente fora dela (e hoje jogaram todos 0). E foi muito por culpa disto que perdemos hoje, não há agressividade defensiva!

[Çula]

Çula, como é que explicas o pecúlio do Benfica na champions com JJ?

Não achas que existe razão de fundo para a crítica?  Não a crítica pela crítica.  Mas caramba, o mal está detectado e ele insiste em não querer dar o braço a torcer.

E relembro,  que tem tido a "sorte" de não apanhar os verdadeiros tubarões europeus, mas fases de grupo

Oh Zickler mas quem é que disse não deve haver critica?

Depois de um jogo vergonhoso como este era de estranhar era se o pessoal viesse aqui dizer que afinal está tudo ok. Depois disto só pode haver crítica.

Podemos é tentar ser todos homenzinhos e não transformar isto numa guerra de clãs.

Pá, sendo o mais verdadeiro que consigo ser, aqui não se opina, aqui cada vez mais extravasa-se o momento e nada mais. E quando um gajo tenta defender uma ideia (esteja ela certa ou errada) logo vêm os 1001 clichés do costume, sempre apontados de dedo em riste por grupos de insatisfeitos que jamais se contentarão com posts que no mínimo dos mínimos não dêm a entender que o Jesus não é o pior treinador do mundo.

E aí lá entramos nós no mundo dos sound bites, vezes e vezes sem conta.

É cansativo e nem dá grande gozo.

Olha vai-me mantendo acordado nestas noites em que tenho trabalho atrasado.

Amigo, referia-me directamente à persistência no sistema táctico que transportamos para a champions.

Assim de cabeça,  quantas das grandes equipas na champions jogam desta forma?

Eu não me consigo agarrar aos sistemas tácticos como vocês.

Nós já ganhámos à Juventus, já ganhámos ao Tottenham, já ganhámos ao PSG, já ganhámos ao fcp, já ganhámos ao sporting, já ganhámos ao Celtic, já ganhámos ao Spartak, já ganhámos ao Zenit, já ganhámos ao Leverkusen.........

Já ganhámos uma data de vezes neste sistema táctico a uma data de equipas de qualidade, da mesma forma que também já perdemos contra outras tantas. Da mesma forma que o ano passado perdemos na Grécia em 4-3-3 e isso não faz do sistema o vilão pela derrota.

Para mim muitíssimo mais importante que o modelo escolhido são as dinâmicas desse modelo. Se houverem dinâmicas então a táctica está correcta.

O ano passado tinhamos essas dinâmicas e quase ninguém criticava o sistema, passados uns meses afinal a culpa é do modelo.

[Shoky]

A culpa não é do modelo de jogo.
É de fazer de conta que Samaris é Fejsa, Jardel é Garay, Talisca é Rodrigo e Eliseu é Siqueira.

[L0W]

Lá está, tu chamas-lhe isso, eu chamo outra coisa.

Estamos a falar de um treinador que sempre foi corajoso nas suas abordagens aos jogos, quase nunca abdicando das suas convicções em função dos adversários.
Simplesmente não consegue atinar com a realidade Champions League. São fraquezas, e essa é claramente uma fraqueza dele.

Não atina, está encontrado a desculpa.
É um dos melhores do mundo, mas não atina com a Liga dos campeões, quando os erros que comete são evidentes, começando pelo facto de não estudar minimamente o adversário e de quase nunca alterar a forma de jogar.

Mas vocês vivem obcecados com desculpas ou meias desculpas?

Porra, não conseguem dar opiniões sem essas infantilidades das "desculpas", "jj ou o caos", "4 milhões" e mais um sem numero de sound bites que não passam disso mesmo, de sound bites?

Porra, trocar ideias aqui no fórum está pela hora da morte. Quando o Benfica perde, então nem se fala, parecem noites de lua cheia! Aparecem todos.

Mas para te responder. Sim, para mim o Jesus é um treinador extremamente competente, do melhor que por aí anda e que não consegue atinar com a realidade da Champions. Seja por incompetência, por falta de inteligência ou por falta de outra coisa qualquer.

Oh Çula, JJ não pode ser extremamente competente e simultaneamente não atinar com a realidade da Champions. Não dá. É como dizer q Vale Azevedo foi um grande presidente, pena é ter sido ladrão.

Temos 2 más (uma delas péssima), uma aceitável e outra muito boa...

Çula, como é que explicas o pecúlio do Benfica na champions com JJ?

Não achas que existe razão de fundo para a crítica?  Não a crítica pela crítica.  Mas caramba, o mal está detectado e ele insiste em não querer dar o braço a torcer.

E relembro,  que tem tido a "sorte" de não apanhar os verdadeiros tubarões europeus, mas fases de grupo

Oh Zickler mas quem é que disse não deve haver critica?

Depois de um jogo vergonhoso como este era de estranhar era se o pessoal viesse aqui dizer que afinal está tudo ok. Depois disto só pode haver crítica.

Podemos é tentar ser todos homenzinhos e não transformar isto numa guerra de clãs.

Pá, sendo o mais verdadeiro que consigo ser, aqui não se opina, aqui cada vez mais extravasa-se o momento e nada mais. E quando um gajo tenta defender uma ideia (esteja ela certa ou errada) logo vêm os 1001 clichés do costume, sempre apontados de dedo em riste por grupos de insatisfeitos que jamais se contentarão com posts que no mínimo dos mínimos não dêm a entender que o Jesus não é o pior treinador do mundo.

E aí lá entramos nós no mundo dos sound bites, vezes e vezes sem conta.

É cansativo e nem dá grande gozo.

Olha vai-me mantendo acordado nestas noites em que tenho trabalho atrasado.

Amigo, referia-me directamente à persistência no sistema táctico que transportamos para a champions.

Assim de cabeça,  quantas das grandes equipas na champions jogam desta forma?

Eu não me consigo agarrar aos sistemas tácticos como vocês.

Nós já ganhámos à Juventus, já ganhámos ao Tottenham, já ganhámos ao PSG, já ganhámos ao fcp, já ganhámos ao sporting, já ganhámos ao Celtic, já ganhámos ao Spartak, já ganhámos ao Zenit, já ganhámos ao Leverkusen.........

Já ganhámos uma data de vezes neste sistema táctico a uma data de equipas de qualidade, da mesma forma que também já perdemos contra outras tantas. Da mesma forma que o ano passado perdemos na Grécia em 4-3-3 e isso não faz do sistema o vilão pela derrota.

Para mim muitíssimo mais importante que o modelo escolhido são as dinâmicas desse modelo. Se houverem dinâmicas então a táctica está correcta.

O ano passado tinhamos essas dinâmicas e quase ninguém criticava o sistema, passados uns meses afinal a culpa é do modelo.

Concordo em absoluto!

[Sickness:SLB]

Continuo a achar 70% do desastre de hoje foi culpa do lado esquerdo da defesa. (Jardel/Eliseu) com gajos daqueles qualquer equipa se desorienta perante adversários a sério.
Posto isto com estes dois gajos no onze temo um desastre do género a jogarmos com o Porto e Sporting fora...

É do meio campo. O Cristante estava todo borradinho, perdido mesmo em campo, não defendia e quando tinha a bola só fez merda. O Enzo por muito bom jogador que seja não chega para a quantidade de gente que eles metiam no meio-campo, nada fez. O Talisca que supostamente deveria buscar jogo cá atrás nem me lembro de ele ter a bola numa única jogada.
Basicamente não temos equipa para jogar assim na CL. Mais grave, não temos equipa para assumir jogo com nenhuma das equipas do nosso grupo porque temos um meio-campo, na sua zona central, muito pouco agressivo e com jogadores completamente fora dela (e hoje jogaram todos 0). E foi muito por culpa disto que perdemos hoje, não há agressividade defensiva!

E o nosso treinador não vê isso. Não consigo compreender como é que se vai a Leverkusen, perante um adversário que já se sabia (digo eu) super-intenso, pressionante e a jogar em vertigem o jogo todo, com Cristante caído do céu ali no meio. É que acaba por foder todos os movimentos dos que estão À volta dessa posição, foi a confusão total. Uma dupla que mal se conhece a levar com aquela enxurrada de ataques. Nem viam donde é que os alemães apareciam lol. Quando pensavam em ser agressivos já tinham sido comidos há muito tempo, pois as rotinas são zero.

Bem, ele ver vê como é evidente. Tem é o objectivo de tentar acertar no 3º lugar....este ano nem isso consegue.

[francisco]

A culpa não é do modelo de jogo.
É de fazer de conta que Samaris é Fejsa, Jardel é Garay, Talisca é Rodrigo e Eliseu é Siqueira.

Está tudo dito.