Jorge Jesus

[lonstrup]

Bem dizia JJ que queria ganhar 4 ou 5 jogadores. Ganhou-os.

Fica agora a seguinte dúvida: ganhar para quê? no resto da época já não será necessário fazer gestão de esforço dos titulares, pois já não há competições europeias.

Ganhou jogadores para a Taça da Liga?

nao vejo grande diferença na gestao de esforço , se fossemos aos oitavos da champions nao fariamos com certeza muito mais jogos

oh amigo, com JJ ir aos oitavos na champions é um sonho.

JJ tem mais campeonatos do que passagens aos oitavos de final da liga dos campeões.

Agora imagina tu, nestes anos todos, em vez de ir fazer uma catrefada de jogos a mais na liga europa, se tivessemos ido continuado na liga dos campeões, se calhar aqueles dois campeonatos perdidos não teriam acontecido. Nunca saberíamos.

O que sabemos é que JJ não está preparado para o nível de exigência da Liga dos Campeões, e por arrasto, o Benfica também não está.

preferias ser campeao todos os anos e nao passar a fase de grupos da champions ou o contrario ?

os nossos objectivos são ser campeão nacional, vencer a taça de portugal e passar a fase de grupos da liga dos campeões.

nenhum deles está interligado, são provas totalmente distintas, pelo que não faz sentido dizer que se abdica de um para ter o outro.

faz sentido fazer a mesma questão para a taça de portugal e liga dos campeões?

[kramxel²]

JJ na CL com o Benfica

12v 7e 14d - golos 34-40

Mas a culpa é do plantel!

[kikohernandez]

Gostei da atitude da equipa ontem. Grande primeira parte, pena a preocupante falta de eficácia e as pernas nao terem aguentado o ritmo na segunda.
O que na pré-época parecia uma série de 2as linhas com falta de qualidade para o Benfica, ontem com 3 meses de trabalho no esquema de JJ mostrou o suficiente para inspirar esperança e confiança  para o futuro. Bom jogo de César, Lopez, Cristante e especialmente de Pizzi. E com um Nélson Oliveira que em 15 min mostrou que tem de forçosamente ter mais oportunidades. Se puser as suas fenomenais capacidades físicas ao serviço da equipa, como ontem finalmente mostrou que percebeu que tem que fazer, poderá ser um caso sério.
Fica no entanto o amargo do rotundo falhanço desta participação europeia.

Concordo com tudo ou quase tudo o que dizes, veremos agora é se são aproveitados ou se serviram apenas ontem para cumprir calendário num jogo que já não contava para nada.
Vi ali jogadores que mereciam mais oportunidades que apenas participações na taça da liga, mas é apenas a minha opinião.
E valorizo ainda mais os que jogaram ontem porque o Bayer é claramente mais equipa que a quase generalidade que aquelas que por cá defrontamos jornada após jornada.

[TJSF]

Somos o docinho do pote 1. Grande jorjão.

[BenficaSetsFire]

Bem dizia JJ que queria ganhar 4 ou 5 jogadores. Ganhou-os.

Eu quero ver é o que faz com eles até ao fim da época, não interessa "ganhar jogadores" se agora os voltar a encostar para jogarem os do costume.

[kramxel²]

O que todos vimos ontem já o JJ deveria ter visto nos treinos... No entanto, a aposta recai sempre nos mesmos e as substituições (quando as usa...) também são sempre as mesmas.

[lonstrup]

Penso que não foi o único responsável mas se calhar deveria encontrar um sucessor que apostasse mais na prata da casa. A ver no final da época se sai em grande.

se o Benfica conseguir manter este ritmo competitivo tudo bem , agora para voltarmos aos 3° ou 4° lugares nao obrigado

Mas nós mudamos na perspectiva de piorar? Acho que normalmente quando se muda é para tentar fazer melhor.

Também nos podíamos resignar e dizer que se era para voltar a não ganhar Taças, preferíamos ficar com o Quique que sempre ganhava a Taça da Liga.

Temos de ter a ambição de dar passos em frente, de melhorar.

E com jj atingimos o seu limite, precisamos de dar mais passos em frente e ele já não o consegue.

[RoYal_EaGle_2004]

"Qualquer equipa poderia ter ficado em 1.º ou em último neste Grupo. Ganhámos quatro pontos ao Mónaco que ficou na liderança do Grupo e fomos a única que o conseguiu. O Futebol é isto".

Mais não digo, porque não vale a pena... Que deprimente ver este Catedrático sentado no nosso banco.

Ele não diz mentira nenhuma. A qualidade das equipas do grupo aponta para o cenário que ele traça. O que não invalida que nós ficarmos em último também se deveu, em parte, a uma abordagem estratégica deficiente em alguns jogos, aliada à falta de qualidade de alguns jogadores, que carecem de dimensão europeia (sobretudo no eixo defensivo, embora por problemas de adaptação se possa estender ao meio-campo defensivo).

Vocês não se cansam do contorcionismo? As costas já devem doer.

A única coisa que pode e tem para dizer, neste momento, é: "Falhámos um dos objectivos da época e a responsabilidade é minha, assumo-a. Um clube como ao Benfica não fica dignificado por uma prestação europeia tão pobre como a realizada".

Mas não, o tom dele é ligeiramente diferente. É tirar algo positivo completamente retorcido, em jeito de vitória moral (uau, ganhámos ao Mónaco, isso dá direito a sei lá, dois chocolates) e, aquilo que é negativo, atribuir ao "Futebol". Essa entidade estranha, com desígnios estranhos.

Até pode ser que esteja numa de contorcionismo. Isto de repartir responsabilidades e tentar ver as coisas de maneira equilibrada é aparentemente de uma dificuldade extrema, é uma habilidade quase-circense, de facto. Pensar, pelos vistos, custa, mas olha que não faz doer as costas. Pode fazer doer a cabeça, e por isso evitar-se essa coisa da ponderação, mas com o hábito as dores desaparecem. Vai por mim.

Em lado algum ilibo o Jesus de responsabilidade pela eliminação. Pelo contrário, concordo que é um dos principais responsáveis. Isso significa que o que ele disse é errado? Não, mas exige-se mais, é um facto. E nem vou por exigir-lhe mais no discurso, mas sim nas acções de gestão da equipa e, sobretudo, nos resultados.

Não disse nos meus posts, em momento algum, que a responsabilidade não devia ser repartida. Obviamente que o treinador não está sozinho neste capítulo, ou não fosse o futebol um jogo de 11 contra 11 jogadores. Isto não invalida no entanto que ele, enquanto líder da equipa técnica, a assuma totalmente. É isso que as pessoas que lideram grupos fazem, para o exterior, quando expostos a este tipo de situações. O que se passa internamente, é outra história.

Sim, aquilo que ele disse é errado e é de bradar aos céus. É mais uma tentativa de amenizar mais um falhanço europeu nosso, já hábito na sua era. Só quem não quer, é que não vê isso. De vitórias morais estamos nós cheios (ou pelo menos, gostava de pensar que sim) e eu, pessoalmente, já não me consido identificar com este escamutear de um desfecho de acontecimentos que só tem um sinal: NEGATIVO.

Não há qualquer brio em ter ganho 4 pontos a um Mónaco que acabou em primeiro. Não há qualquer brio em terminar esta fase com apenas dois golos marcados. Não há qualquer brio em ficar em quarto do grupo numa competição desta importância. Não há qualquer brio em nada desta merda. O Futebol _não_ é isto.

[AyrtonSenna]

Bem dizia JJ que queria ganhar 4 ou 5 jogadores. Ganhou-os.

Fica agora a seguinte dúvida: ganhar para quê? no resto da época já não será necessário fazer gestão de esforço dos titulares, pois já não há competições europeias.

Ganhou jogadores para a Taça da Liga?

nao vejo grande diferença na gestao de esforço , se fossemos aos oitavos da champions nao fariamos com certeza muito mais jogos

oh amigo, com JJ ir aos oitavos na champions é um sonho.

JJ tem mais campeonatos do que passagens aos oitavos de final da liga dos campeões.

Agora imagina tu, nestes anos todos, em vez de ir fazer uma catrefada de jogos a mais na liga europa, se tivessemos ido continuado na liga dos campeões, se calhar aqueles dois campeonatos perdidos não teriam acontecido. Nunca saberíamos.

O que sabemos é que JJ não está preparado para o nível de exigência da Liga dos Campeões, e por arrasto, o Benfica também não está.

preferias ser campeao todos os anos e nao passar a fase de grupos da champions ou o contrario ?

os nossos objectivos são ser campeão nacional, vencer a taça de portugal e passar a fase de grupos da liga dos campeões.

nenhum deles está interligado, são provas totalmente distintas, pelo que não faz sentido dizer que se abdica de um para ter o outro.

faz sentido fazer a mesma questão para a taça de portugal e liga dos campeões?

onde eu quero chegar é que o Benfica precisa primeiro de ganhar a hegemonia em Portugal , para depois pensar na champions

infelismente no nosso Tugao sempre foi assim ao longo da historia , a equipa que tem a hegemonia nacional é aquela que vai longe na taça dos campeaos europeus / champions

[AyrtonSenna]

Penso que não foi o único responsável mas se calhar deveria encontrar um sucessor que apostasse mais na prata da casa. A ver no final da época se sai em grande.

se o Benfica conseguir manter este ritmo competitivo tudo bem , agora para voltarmos aos 3° ou 4° lugares nao obrigado

Mas nós mudamos na perspectiva de piorar? Acho que normalmente quando se muda é para tentar fazer melhor.

Também nos podíamos resignar e dizer que se era para voltar a não ganhar Taças, preferíamos ficar com o Quique que sempre ganhava a Taça da Liga.

Temos de ter a ambição de dar passos em frente, de melhorar.

E com jj atingimos o seu limite, precisamos de dar mais passos em frente e ele já não o consegue.

isso nao é seguro , o porto tambem mandou embora o bitò a pensar que iam melhorar com o Fonseca e pioraram

[BenficaSetsFire]

Há tanto medo de mudança...porque raio a mudança há de ser para pior? É assim tão inatingível, tão utópico, que se mude para melhor?

[isaias]

O treinador do Bayer afirmou não ser vergonha empatar com o Benfica.
Por aí vê-se a imagem deixada pela equipa e por quem a comanda.
Vergonhosa toda a campanha.

[Pedro Nunes 28]

Lima falha,ele ri-se. Nélson perdeu uma bola no ataque,protesta.

Se fosse só esse...quando o burro do Tiago tem o Talisca sozinho e decide rematar ele ainda o aplaudiu.....fosse um dos putos e teria sido gritaria e histeria....o Jorge caga na nossa formação....só um cego não vê isso !

[BenficaSetsFire]

Bem dizia JJ que queria ganhar 4 ou 5 jogadores. Ganhou-os.

Fica agora a seguinte dúvida: ganhar para quê? no resto da época já não será necessário fazer gestão de esforço dos titulares, pois já não há competições europeias.

Ganhou jogadores para a Taça da Liga?

nao vejo grande diferença na gestao de esforço , se fossemos aos oitavos da champions nao fariamos com certeza muito mais jogos

oh amigo, com JJ ir aos oitavos na champions é um sonho.

JJ tem mais campeonatos do que passagens aos oitavos de final da liga dos campeões.

Agora imagina tu, nestes anos todos, em vez de ir fazer uma catrefada de jogos a mais na liga europa, se tivessemos ido continuado na liga dos campeões, se calhar aqueles dois campeonatos perdidos não teriam acontecido. Nunca saberíamos.

O que sabemos é que JJ não está preparado para o nível de exigência da Liga dos Campeões, e por arrasto, o Benfica também não está.

preferias ser campeao todos os anos e nao passar a fase de grupos da champions ou o contrario ?

os nossos objectivos são ser campeão nacional, vencer a taça de portugal e passar a fase de grupos da liga dos campeões.

nenhum deles está interligado, são provas totalmente distintas, pelo que não faz sentido dizer que se abdica de um para ter o outro.

faz sentido fazer a mesma questão para a taça de portugal e liga dos campeões?

onde eu quero chegar é que o Benfica precisa primeiro de ganhar a hegemonia em Portugal , para depois pensar na champions

infelismente no nosso Tugao sempre foi assim ao longo da historia , a equipa que tem a hegemonia nacional é aquela que vai longe na taça dos campeaos europeus / champions

Isso é uma treta e até um insulto ao clube. Precisamos da hegemonia em Portugal para passar o grupo da champions? Nossa senhora. A equipa que tem hegemonia nacional é aquela que vai longe na taça dos campeões europeus/champions? E achas que isso é directamente relacionado e por se ter uma tem-se logo outra? Trata-se meramente de ser competente.

[Pedro Nunes 28]

vamos ver no final da época o que é que o Mourinho vai ganhar ... se calhar tanto como no ano passado e com orçamentos pornograficos

o que se diria por aqui se fosse o JJ a perder o avanço que tinha em duas jornadas para o City ?

Já fez isso 2 anos seguidos e por cá continua vê lá tu....e há quem o ache magnifico...tb com orçamentos pornográficos para a nossa realidade !