Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Theroux

A falácia da inflação de pontos do Benfica

Corre por aí a tese de que o Benfica tem uma liderança relativamente folgada porque tem sido beneficiado pelas arbitragens.

O argumento tem sido repetido nos painéis televisivos por paineleiros aparentemente tão independentes como a Madeira relativamente a Porto Santo.

Trata-se de uma falácia que está a ser vendido com o sentido de ter um efeito: condicionar o trabalho dos árbitros.

O chamado benefício do Benfica é igual ou quase igual ao benefício do FC Porto ou mesmo do Sporting.

Referir que um jogo podia ter um resultado diferente porque não foi assinalado um penálti ou porque um jogador foi expulso é tratar o futebol como ele não merece. Um jogo decide-se sobretudo pela qualidade de uma equipa e muito pela sua capacidade para aproveitar os pontos fracos do adversário.

O Benfica pode não ter uma equipa deslumbrante mas tem uma equipa. Tem um jogo bem estruturado, tem jogadas bem estudadas, tem automatismos e princípios que funcionam. No fundo, Jorge Jesus conseguiu pôr em prática a sua ideia de jogo, ao contrário de muitos idiotas que andam por aí a fazer do futebol uma ciência exata.

Vamos ver se esta falácia tem resultados práticos ou se o Benfica consegue ser mais forte que esta campanha que está a ser desenvolvida em várias frentes e especialmente por comentadores que nem no canal dos respetivos clubes teriam lugar.

Enquanto isso, mais uma vez se percebeu em Penafiel que só um clube em Portugal consegue encher estádios!

______________________________

Idiotas (in)úteis há muitos, dentro e fora da CS. Felizmente o Eugénio Queiros ao invés de se limitar a regurgitar mer** usa o cérebro.

Não é tão díficil quanto parece, para a maioria é apenas uma questão de vontade.

|OnE|

Çhula em 2 anos.
E porque se lesionou meia equipa.
E a questão é mesmo essa. Só vamos aproveitar jogadores da formação, bem isto nem foi aproveitar porque foi vendido à primeira oportunidade, quando não temos mais?

Será que não haverá mais jogadores que possam ser aproveitados?

L0W

Citação de: SLBCARLOS em 08 de Janeiro de 2015, 01:52
vender o andre gomes por 15M para comprar um jogador para a mesma posição por 10M  não fez qualquer sentido.

ai mais valia ter ficado com o andre gomes, que era um jogador com muito mais potencial.

mas agora 15M por um jogador que pouco jogava,  e com a continuidade do Jorge aonde para ele o Andre gomes não contava............... foi um bom negocio.

Isso não é bem assim, o André Gomes fez 23 jogos na equipa A, com uma média de 48min. por jogo. Parecem-me números de uma opcção válida para o plantel, tendo em conta que a equipa sofria rotação jogo após jogo.
Mas concordo com o que dizes, gastar 10M no Samaris foi má gestão. Não só porque acho que não ganhamos nada mais em termos desportivos (por enquanto na minha opinião até ficamos a perder), como em termos financeiros também penso que ficaremos a perder.

SLBCARLOS

Citação de: L0W em 08 de Janeiro de 2015, 02:33
Citação de: SLBCARLOS em 08 de Janeiro de 2015, 01:52
vender o andre gomes por 15M para comprar um jogador para a mesma posição por 10M  não fez qualquer sentido.

ai mais valia ter ficado com o andre gomes, que era um jogador com muito mais potencial.

mas agora 15M por um jogador que pouco jogava,  e com a continuidade do Jorge aonde para ele o Andre gomes não contava............... foi um bom negocio.

Isso não é bem assim, o André Gomes fez 23 jogos na equipa A, com uma média de 48min. por jogo. Parecem-me números de uma opcção válida para o plantel, tendo em conta que a equipa sofria rotação jogo após jogo.
Mas concordo com o que dizes, gastar 10M no Samaris foi má gestão. Não só porque acho que não ganhamos nada mais em termos desportivos (por enquanto na minha opinião até ficamos a perder), como em termos financeiros também penso que ficaremos a perder.
o andre gomes jogou  por causa das lesoes do fejsa e amorim. 

se nao fosse o caso...................... 
e como o oblak  se não fosse a lesao do artur,  a esta hora ainda ca estava no banco sendo suplente do artur.

Greis

Citação de: Theroux em 08 de Janeiro de 2015, 01:57
A falácia da inflação de pontos do Benfica

Corre por aí a tese de que o Benfica tem uma liderança relativamente folgada porque tem sido beneficiado pelas arbitragens.

O argumento tem sido repetido nos painéis televisivos por paineleiros aparentemente tão independentes como a Madeira relativamente a Porto Santo.

Trata-se de uma falácia que está a ser vendido com o sentido de ter um efeito: condicionar o trabalho dos árbitros.

O chamado benefício do Benfica é igual ou quase igual ao benefício do FC Porto ou mesmo do Sporting.

Referir que um jogo podia ter um resultado diferente porque não foi assinalado um penálti ou porque um jogador foi expulso é tratar o futebol como ele não merece. Um jogo decide-se sobretudo pela qualidade de uma equipa e muito pela sua capacidade para aproveitar os pontos fracos do adversário.

O Benfica pode não ter uma equipa deslumbrante mas tem uma equipa. Tem um jogo bem estruturado, tem jogadas bem estudadas, tem automatismos e princípios que funcionam. No fundo, Jorge Jesus conseguiu pôr em prática a sua ideia de jogo, ao contrário de muitos idiotas que andam por aí a fazer do futebol uma ciência exata.

Vamos ver se esta falácia tem resultados práticos ou se o Benfica consegue ser mais forte que esta campanha que está a ser desenvolvida em várias frentes e especialmente por comentadores que nem no canal dos respetivos clubes teriam lugar.

Enquanto isso, mais uma vez se percebeu em Penafiel que só um clube em Portugal consegue encher estádios!

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Idiotas (in)úteis há muitos, dentro e fora da CS. Felizmente o Eugénio Queiros ao invés de se limitar a regurgitar mer** usa o cérebro.

Não é tão díficil quanto parece, para a maioria é apenas uma questão de vontade.

Podendo concordar com o que ele diz nesse texto, esse é dos maiores idiotas que andam por aí. Tanto diz A como Z. Depende como acorda

Theroux

O facto desse texto não ter origem num convicto benfiquista ainda torna a situação mais embaraçosa.

L0W

Citação de: SLBCARLOS em 08 de Janeiro de 2015, 02:37
Citação de: L0W em 08 de Janeiro de 2015, 02:33
Citação de: SLBCARLOS em 08 de Janeiro de 2015, 01:52
vender o andre gomes por 15M para comprar um jogador para a mesma posição por 10M  não fez qualquer sentido.

ai mais valia ter ficado com o andre gomes, que era um jogador com muito mais potencial.

mas agora 15M por um jogador que pouco jogava,  e com a continuidade do Jorge aonde para ele o Andre gomes não contava............... foi um bom negocio.

Isso não é bem assim, o André Gomes fez 23 jogos na equipa A, com uma média de 48min. por jogo. Parecem-me números de uma opcção válida para o plantel, tendo em conta que a equipa sofria rotação jogo após jogo.
Mas concordo com o que dizes, gastar 10M no Samaris foi má gestão. Não só porque acho que não ganhamos nada mais em termos desportivos (por enquanto na minha opinião até ficamos a perder), como em termos financeiros também penso que ficaremos a perder.
o andre gomes jogou  por causa das lesoes do fejsa e amorim. 

se nao fosse o caso...................... 
e como o oblak  se não fosse a lesao do artur,  a esta hora ainda ca estava no banco sendo suplente do artur.
O plantel é feito a pensar em lesões. Para além do mais, o plantel quando estavamos em todas as frentes nos últimos 2 anos sempre teve muita rotação com exepção de um ou ouro jogador, o André Gomes iria sempre fazer vários jogos a titular e a entrar como suplente. Outra coisa é que, face ao nosso modelo de jogo, era difícil ao André (um jogador com melhor tendência ofensiva que defensiva na minha opinião) ser o titular ao lado de Enzo quando nessa posição se exige um jogador com boa capacidade de destruição de jogo, coisa que o Fejsa estava a fazer e muito bem. Na minha opinião, e como já disseram aí atrás, o André rende muito mais num meio-campo a 3, como é por exemplo o do porto, no Benfica seria sempre complicado impôr-se, pelo menos enquanto cá esteve, neste momento seria titular de caras.

rlaranjeiro

Citação de: DanielTrofa em 08 de Janeiro de 2015, 01:43
Citação de: Kampz em 08 de Janeiro de 2015, 01:33
Citação de: LuisPortugal em 08 de Janeiro de 2015, 00:58
Pq sera que contigo ele nao jogava assim?..

http://youtu.be/JxcVubMGgd8




Nada que não estivesse à espera, bastava:

1) Uma equipa que jogue com 3 elementos no meio-campo e linhas de passe;
2) Um treinador que confie nele e o apoie;
3) Muitos minutos de jogo.

Com isto, não tenho dúvidas que vai ser dos melhores do mundo na sua posição (e sim, não me farto de o dizer). Que não tenha lesões e consiga sempre bons clubes!

Relembro aqui que quando o Matic saiu lhe perguntaram quem seria o seu substituto e, apesar de ser amigo pessoal e colega de selecção do Fejsa, disse que o André Gomes ia ser o melhor médio do campeonato português dentro de 1 ou 2 anos.

E sei a título pessoal que um elemento do staff do Benfica, para além de dizer que é um miúdo inteligentíssimo e muito profissional, que tecnicamente é do melhor que o Benfica de Jesus já teve, abaixo apenas de Aimar, Gaitán e pouco mais.

Quando quem o conhece melhor (colegas e treinadores) diz isto...

Lá está, este não precisava de nascer 10 vezes.

Bem dito..agora.
Não houve ninguem que naquela altura achasse mal esta venda por 15M
Alias toda a gente pôs em causa o negócio por ser bom demais.

Hoje valeria mais...opa

Ridiculo!

Vai la ao topico dele a ver se nao houve imensas pessoas indignadas (eu incluido).

Daqui a uns meses ainda aparece aqui alguem a dizer que ninguem esteve contra o emprestimo do Bernardo...

helmar

Citação de: SLBCARLOS em 08 de Janeiro de 2015, 01:45
o andre gomes veio acabar com o mito do jorge o potenciador. 


Estas conversas de mitos até já mete nojo fogo (nem é nada pessoal contra ti, mas sim a sua generalidade).
Uma pessoa vem ver um tópico qualquer e leva logo com mensagens de uns contra outros, em que ou são os 83%, ou fazem parte dos 17%, ou do potenciador, ou de outra coisa qualquer.

O que é mesmo raro é ver alguém a colocar os seus pontos de vista sem falar dos... e também ter do outro lado uma resposta semelhante sem os...

Isto às vezes mais parece um fórum aberto a todos os clubes, do que só a Benfiquistas.

AyrtonSenna

Citação de: SLBCARLOS em 08 de Janeiro de 2015, 01:45
o andre gomes veio acabar com o mito do jorge o potenciador.
isto so dà mesmo para rir  :2funny: :2funny: :2funny:

porque quem o lançou na primeira liga foi o padre da tua freguesia

MonstroDasCuecasRotas

Citação de: rlaranjeiro em 08 de Janeiro de 2015, 02:57
Citação de: DanielTrofa em 08 de Janeiro de 2015, 01:43
Citação de: Kampz em 08 de Janeiro de 2015, 01:33
Citação de: LuisPortugal em 08 de Janeiro de 2015, 00:58
Pq sera que contigo ele nao jogava assim?..

http://youtu.be/JxcVubMGgd8




Nada que não estivesse à espera, bastava:

1) Uma equipa que jogue com 3 elementos no meio-campo e linhas de passe;
2) Um treinador que confie nele e o apoie;
3) Muitos minutos de jogo.

Com isto, não tenho dúvidas que vai ser dos melhores do mundo na sua posição (e sim, não me farto de o dizer). Que não tenha lesões e consiga sempre bons clubes!

Relembro aqui que quando o Matic saiu lhe perguntaram quem seria o seu substituto e, apesar de ser amigo pessoal e colega de selecção do Fejsa, disse que o André Gomes ia ser o melhor médio do campeonato português dentro de 1 ou 2 anos.

E sei a título pessoal que um elemento do staff do Benfica, para além de dizer que é um miúdo inteligentíssimo e muito profissional, que tecnicamente é do melhor que o Benfica de Jesus já teve, abaixo apenas de Aimar, Gaitán e pouco mais.

Quando quem o conhece melhor (colegas e treinadores) diz isto...

Lá está, este não precisava de nascer 10 vezes.

Bem dito..agora.
Não houve ninguem que naquela altura achasse mal esta venda por 15M
Alias toda a gente pôs em causa o negócio por ser bom demais.

Hoje valeria mais...opa

Ridiculo!

Vai la ao topico dele a ver se nao houve imensas pessoas indignadas (eu incluido).

Daqui a uns meses ainda aparece aqui alguem a dizer que ninguem esteve contra o emprestimo do Bernardo...

Ninguém esteve contra...  ;D

É por estas e por outras que quando leio que o tempo é o melhor juiz, só me resta rir.

A venda do André Gomes é só mais um acto de gestão desesperado, sem qualquer visão de futuro. Tinha tudo para ser uma figura do Benfica por alguns anos e depois sim sair. Mas não, acenam com meia dúzia de lecas, vendem logo, "ninguém sabia se ia dar jogador"... Por essa lógica já deviam ter vendido os jogqsores todos das camadas jovens e equipa b.

Tipet

Citação de: AyrtonSenna em 08 de Janeiro de 2015, 07:44
Citação de: SLBCARLOS em 08 de Janeiro de 2015, 01:45
o andre gomes veio acabar com o mito do jorge o potenciador.
isto so dà mesmo para rir  :2funny: :2funny: :2funny:

porque quem o lançou na primeira liga foi o padre da tua freguesia

É mesmo para rir. Comprado por zero, lançado por JJ mesmo quando tem Matic, Enzo e André Almeida no plantel, vendido por 10 milhões de euros... E a conclusão é a de que o JJ potenciar jogadores é um mito.

"Boa SLBCARLOS! Boa! User protagonista!"

paulomaia1972

Citação de: DanielTrofa em 08 de Janeiro de 2015, 01:43
Citação de: Kampz em 08 de Janeiro de 2015, 01:33
Citação de: LuisPortugal em 08 de Janeiro de 2015, 00:58
Pq sera que contigo ele nao jogava assim?..

http://youtu.be/JxcVubMGgd8




Nada que não estivesse à espera, bastava:

1) Uma equipa que jogue com 3 elementos no meio-campo e linhas de passe;
2) Um treinador que confie nele e o apoie;
3) Muitos minutos de jogo.

Com isto, não tenho dúvidas que vai ser dos melhores do mundo na sua posição (e sim, não me farto de o dizer). Que não tenha lesões e consiga sempre bons clubes!

Relembro aqui que quando o Matic saiu lhe perguntaram quem seria o seu substituto e, apesar de ser amigo pessoal e colega de selecção do Fejsa, disse que o André Gomes ia ser o melhor médio do campeonato português dentro de 1 ou 2 anos.

E sei a título pessoal que um elemento do staff do Benfica, para além de dizer que é um miúdo inteligentíssimo e muito profissional, que tecnicamente é do melhor que o Benfica de Jesus já teve, abaixo apenas de Aimar, Gaitán e pouco mais.

Quando quem o conhece melhor (colegas e treinadores) diz isto...

Lá está, este não precisava de nascer 10 vezes.

Bem dito..agora.
Não houve ninguem que naquela altura achasse mal esta venda por 15M

Alias toda a gente pôs em causa o negócio por ser bom demais.

Hoje valeria mais...opa


:rir:

Minerva

Face à temperatura baixíssima que se fazia sentir no Seixal, esta quarta-feira, Jorge Jesus decidiu convidar os jornalistas a participar no treino do Benfica.

«Se tiverem frio podem largar aí as vossas coisas e venham fazer o aquecimento connosco!», disse o treinador dos encarnados, de sorriso no rosto e... de calções.

:rir:

kramxel²

Citação de: Greis em 08 de Janeiro de 2015, 02:37
Citação de: Theroux em 08 de Janeiro de 2015, 01:57
A falácia da inflação de pontos do Benfica

Corre por aí a tese de que o Benfica tem uma liderança relativamente folgada porque tem sido beneficiado pelas arbitragens.

O argumento tem sido repetido nos painéis televisivos por paineleiros aparentemente tão independentes como a Madeira relativamente a Porto Santo.

Trata-se de uma falácia que está a ser vendido com o sentido de ter um efeito: condicionar o trabalho dos árbitros.

O chamado benefício do Benfica é igual ou quase igual ao benefício do FC Porto ou mesmo do Sporting.

Referir que um jogo podia ter um resultado diferente porque não foi assinalado um penálti ou porque um jogador foi expulso é tratar o futebol como ele não merece. Um jogo decide-se sobretudo pela qualidade de uma equipa e muito pela sua capacidade para aproveitar os pontos fracos do adversário.

O Benfica pode não ter uma equipa deslumbrante mas tem uma equipa. Tem um jogo bem estruturado, tem jogadas bem estudadas, tem automatismos e princípios que funcionam. No fundo, Jorge Jesus conseguiu pôr em prática a sua ideia de jogo, ao contrário de muitos idiotas que andam por aí a fazer do futebol uma ciência exata.

Vamos ver se esta falácia tem resultados práticos ou se o Benfica consegue ser mais forte que esta campanha que está a ser desenvolvida em várias frentes e especialmente por comentadores que nem no canal dos respetivos clubes teriam lugar.

Enquanto isso, mais uma vez se percebeu em Penafiel que só um clube em Portugal consegue encher estádios!

______________________________

Idiotas (in)úteis há muitos, dentro e fora da CS. Felizmente o Eugénio Queiros ao invés de se limitar a regurgitar mer** usa o cérebro.

Não é tão díficil quanto parece, para a maioria é apenas uma questão de vontade.

Podendo concordar com o que ele diz nesse texto, esse é dos maiores idiotas que andam por aí. Tanto diz A como Z. Depende como acorda

Há coisas que se explicam facilmente: caneta de aluguer.