Jorge Jesus

[J_PN]

O Benfica sendo Bi-Campeao e a continuar a valorizar jogadores como tem feito, merece os 6M e mais. 

Por objectivos até aceito que se chegue aos 10 se fizer dobradinhas todos os anos.
Como ordenado base os 4M tem que ser o limite dos limites.

A ganhar campeonatos regularmente e a vender jogadores por 20/30 etc Milhoes todos os anos, nao merece ganhar 4/5/6 etc. Milhoes???

Pelos vistos e bom vir um zé ninguem ganhar menos, e no final nao ganhar nada, chegar a janeiro e já estar-mos afastados dos titulos, e nao valorizar ninguem e deitar tudo por agua abaixo que tem sido feito ate agora. 

Mas no final aqui no forum vao estar todos euforicos porque estamos a pagar menos em salarios ao treinador.  Secalhar poupar no salario do treinador já vale um titulo, todos ao marques festejar.

E porque é que em vez de se pagar a um treinador 6M como salário base não se paga mais se os objectivos propostos forem atingidos?

Eu como treinador nem pensava duas vezes. Preferia ganhar 4M de ordenado base podendo chegar aos 10M em caso de sucesso interno do que ganhar 6M independentemente dos resultados desportivos.

 

Até me arrepio com esses números.
Isso são números para dar a um Mourinho, Simeone, Guardiola...

Ao Simeone? Esse recebe 4,5M, salvo erro.

[Endless]

O Jesus nem merece sequer metade do que ganha, quanto mais o dobro...

FDX,

Há malta aqui a dizer bem os 6M e tu puxas logos para os 8M, crl?!

[Janecas]

Como é possível não se lembrarem de perdermos 3-0 com o Celtic e depois na Luz ganharmos 3-0 em 2006/07.

Na época seguinte aconteceu a mesma cagada, perdemos 1-0 na Escócia e ganhamos 1-0 na Luz (golo do caralho perto do fim, Cardozão). E nesta ainda fomos meter 2 paus no cu (Cardozão x2) a casa do Shakthar Donetsk vestidos de rosinha e com gorros na cabeça.

[Negative]

Jesus em números é isto:

Campeonato Nacional - 2/5 (Satisfaz Menos)

Taça de Portugal - 1/6 (Muito Insuficiente)

Taça da Liga - 4/5 (Muito Bom)

Liga dos Campeões (objetivo mínimo) - 1/5 (Muito Insuficiente)

Se ganhar o campeonato este ano a coisa compõe-se. Mas as prestações na Taça de Portugal continuam a ser dignas de um Moreirense desta vida e na Liga dos Campeões dignas de um APOEL e não devem ser esquecidas.

Pré JJ:

2004/2005: Campeão com o Trappatoni.
2005/2006: 3º;
2006/2006: 3º;
2007/2008: 4º;
2008/2009: 3º.

Taças: 0.

Taças da Liga: 1.

Passagens aos 4os de final: 1.

Participação na Champions: 1 (creio).

Até podemos fazer melhor com outro treinador, mas se isto não é um grande upgrade...epah!

Vocês querem é outro Vale e Azevedo..

Eu quero é começar a ganhar mais vezes, e isso só foi conseguido passados 30 anos (pela primeira vez na minha vida) com o...Jesus.

Não sei como é que ganhar 2 campeonatos, em 5 possíveis, é ganhar mais vezes.

Epah pa mim é melhor do que 1 em 15...

Eu não sei onde viste um treinador que durou 15 anos no Benfica, para fazeres essa comparação.

[Londrino-85]

Ficou mas podes-me relembrar a quantidade de vezes que o Benfica ficou em 2º lugar entre os 2 campeonatos ganhos? Ou seja entre Trap e JJ? É q não me lembro de nenhuma classificação acima de 3º...Já pa não falar de que com JJ fomos campeões com um futebol brutal (parecia o do Trap)...Já pa não falar de que voltámos a brilhar na Europa, sendo a única falha dele ao longo deste tempo todo a Champions, até pq se ele brilhasse na Champions já não tava no Benfica há muito.

Mas lembras-te dos planteis, certo? É que falando assim de papo cheio até parece que investimentos avultados de craques é feito de forma recorrente desde do Trap. De qualquer forma, Jesus ficou em 2º lugar por 3 vezes consecutivas, que significa um falhanço, da mesma forma que significa um falhanço ficar (antes dele) em 3º lugar. Para mim, no sentido mais lato, falhanço é um falhanço (seja ficar em 2º ou em 3º) e não tenho grande apreço por vitórias morais. Mas cada um constrói as suas prioridades.

Jogar um futebol brutal? Sim em 09/10 no famoso Rolo Compressor, com a equipa a pressionar o adversário logo no seu meio-campo. A partir do final dessa época "futebol brutal" a espaços, com algumas sequências de jogos por aqui e por ali e nesta época ainda só vi 3 jogos de jeito, com bom futebol da nossa parte...o resto tem sido medonho e já vamos em Fevereiro. Mas compreendo, olha-se para o resultado e pensasse: "Ganhámos...Futebol Brutal!!!". O problema é quando se deixa de olhar para árvore e olhasse para a floresta em volta...

Voltar a brilhar na Europa...? Hm...Santos chegou ao 1/4s da Taça Uefa (e se fosse um treinador de jeito até passava a eliminatória), Koeman, não tendo os reforços que queria (ao menos não fez birra por não receber o seu "Eliseu"), ainda atingiu os 1/4s da LC (e vendeu cara a derrota frente ao Barça do Ronaldinho, após eliminar um Man utd na fase de grupos e o Liverpool, vencedor da edição anterior). Jesus conseguiu duas finais da LE (que é uma Taça Uefa um pouco mais fraquinha) e seriam 3 se não fosse eliminado pelo Braga nas 1/2s. Só o ano do Quique é que foi um pouco atípico das nossas participações (dado que tinha muita boa mão de obra para fazer bem melhor)...Até Trap não fez grande coisa, mas com um plantel daqueles não se podia esperar milagres...

Epah...o plantel do Quique não era muito fraco! Isso dos plantéis é relativo, até pq o Di Maria andou por lá, e o David Luiz e só começaram a bombar a sério com o JJ. Eu não sou o maior fã do JJ, mas creio que elevou o Benfica a um patamar superior do que estava antes. Se vale ou não 6 M sei lá...agora que ele é bom e põe a equipa a jogar bem é certo. Se vamos ter saudades dele? Se calhar até vamos ter um treinador melhor, a ganhar mais e a formar jovens (façamos figas...) mas penso que o patamar está bastante alto, futebolisticamente falando.

[Shoky]

O Jesus nem merece sequer metade do que ganha, quanto mais o dobro...

FDX,

Há malta aqui a dizer bem os 6M e tu puxas logos para os 8M, crl?!

Eu li...merece 6 milhões e muito mais.
Muito mais para mim é o dobro, pelo menos.

[Breaking Bad]

O Jesus nem merece sequer metade do que ganha, quanto mais o dobro...

Maluco. Ele paga-se a ele mesmo, pá.

Mete ai o dinheiro feito com o JJ na venda de jogadores? 
e depois mete ai o dinheiro feito nos anos antes de o JJ chegar ao Benfica.

ate podes meter que o koeman, fernando santos, camacho e quique  treinaram de borla.

So o ano passado fizemos muito mais de 100M em vendas, o que da para pagar ao JJ por 25anos.   

Nao so vendemos uma equipa inteira como ele pegou numa equipa nova e continua em 1 lugar a caminho do bi-campeonato. 

Mas pelos vistos aqui os Benfiquistas nao gostam disso.  Secalhar pensam que o Benfica e um Real e nao precisa de vender jogadores, nem os jogadores querem sair, e o Benfica que os obriga a sair para eles irem ganhar 4/5 vezes mais do que ganham aqui etc..

[Negative]

Como é possível não se lembrarem de perdermos 3-0 com o Celtic e depois na Luz ganharmos 3-0 em 2006/07.

Na época seguinte aconteceu a mesma cagada, perdemos 1-0 na Escócia e ganhamos 1-0 na Luz (golo do caralho perto do fim, Cardozão). E nesta ainda fomos meter 2 paus no cu (Cardozão x2) a casa do Shakthar Donetsk vestidos de rosinha e com gorros na cabeça.

[Çula]

O Benfica sendo Bi-Campeao e a continuar a valorizar jogadores como tem feito, merece os 6M e mais. 

Por objectivos até aceito que se chegue aos 10 se fizer dobradinhas todos os anos.
Como ordenado base os 4M tem que ser o limite dos limites.

A ganhar campeonatos regularmente e a vender jogadores por 20/30 etc Milhoes todos os anos, nao merece ganhar 4/5/6 etc. Milhoes???

Pelos vistos e bom vir um zé ninguem ganhar menos, e no final nao ganhar nada, chegar a janeiro e já estar-mos afastados dos titulos, e nao valorizar ninguem e deitar tudo por agua abaixo que tem sido feito ate agora. 

Mas no final aqui no forum vao estar todos euforicos porque estamos a pagar menos em salarios ao treinador.  Secalhar poupar no salario do treinador já vale um titulo, todos ao marques festejar.

E porque é que em vez de se pagar a um treinador 6M como salário base não se paga mais se os objectivos propostos forem atingidos?

Eu como treinador nem pensava duas vezes. Preferia ganhar 4M de ordenado base podendo chegar aos 10M em caso de sucesso interno do que ganhar 6M independentemente dos resultados desportivos.

 

Até me arrepio com esses números.
Isso são números para dar a um Mourinho, Simeone, Guardiola...

Isto é apenas a titulo de exemplo.
Jamais o Benfica praticaria este tipo de tecto salarial.

Mas digo-te já, se houvesse um treinador à face da terra que me garantisse esse tipo de sucesso desportivo nunca na vida eu recriminaria a direcção por entrar nesses valores.

[Shoky]

O Benfica sendo Bi-Campeao e a continuar a valorizar jogadores como tem feito, merece os 6M e mais. 

Por objectivos até aceito que se chegue aos 10 se fizer dobradinhas todos os anos.
Como ordenado base os 4M tem que ser o limite dos limites.

A ganhar campeonatos regularmente e a vender jogadores por 20/30 etc Milhoes todos os anos, nao merece ganhar 4/5/6 etc. Milhoes???

Pelos vistos e bom vir um zé ninguem ganhar menos, e no final nao ganhar nada, chegar a janeiro e já estar-mos afastados dos titulos, e nao valorizar ninguem e deitar tudo por agua abaixo que tem sido feito ate agora. 

Mas no final aqui no forum vao estar todos euforicos porque estamos a pagar menos em salarios ao treinador.  Secalhar poupar no salario do treinador já vale um titulo, todos ao marques festejar.

E porque é que em vez de se pagar a um treinador 6M como salário base não se paga mais se os objectivos propostos forem atingidos?

Eu como treinador nem pensava duas vezes. Preferia ganhar 4M de ordenado base podendo chegar aos 10M em caso de sucesso interno do que ganhar 6M independentemente dos resultados desportivos.

 

Até me arrepio com esses números.
Isso são números para dar a um Mourinho, Simeone, Guardiola...

Isto é apenas a titulo de exemplo.
Jamais o Benfica praticaria este tipo de tecto salarial.

Mas digo-te já, se houvesse um treinador à face da terra que me garantisse esse tipo de sucesso desportivo nunca na vida eu recriminaria a direcção por entrar nesses valores.

Pois...mas Jesus não garante. Lá está...

[Negative]

O Jesus nem merece sequer metade do que ganha, quanto mais o dobro...

Maluco. Ele paga-se a ele mesmo, pá.

Mete ai o dinheiro feito com o JJ na venda de jogadores? 
e depois mete ai o dinheiro feito nos anos antes de o JJ chegar ao Benfica.

ate podes meter que o koeman, fernando santos, camacho e quique  treinaram de borla.

So o ano passado fizemos muito mais de 100M em vendas, o que da para pagar ao JJ por 25anos.   

Nao so vendemos uma equipa inteira como ele pegou numa equipa nova e continua em 1 lugar a caminho do bi-campeonato. 

Mas pelos vistos aqui os Benfiquistas nao gostam disso.  Secalhar pensam que o Benfica e um Real e nao precisa de vender jogadores, nem os jogadores querem sair, e o Benfica que os obriga a sair para eles irem ganhar 4/5 vezes mais do que ganham aqui etc..

Os Benfiquistas gostam é de ganhar. Não estou a perceber bem onde queres chegar.

[Londrino-85]

Jesus em números é isto:

Campeonato Nacional - 2/5 (Satisfaz Menos)

Taça de Portugal - 1/6 (Muito Insuficiente)

Taça da Liga - 4/5 (Muito Bom)

Liga dos Campeões (objetivo mínimo) - 1/5 (Muito Insuficiente)

Se ganhar o campeonato este ano a coisa compõe-se. Mas as prestações na Taça de Portugal continuam a ser dignas de um Moreirense desta vida e na Liga dos Campeões dignas de um APOEL e não devem ser esquecidas.

Pré JJ:

2004/2005: Campeão com o Trappatoni.
2005/2006: 3º;
2006/2006: 3º;
2007/2008: 4º;
2008/2009: 3º.

Taças: 0.

Taças da Liga: 1.

Passagens aos 4os de final: 1.

Participação na Champions: 1 (creio).

Até podemos fazer melhor com outro treinador, mas se isto não é um grande upgrade...epah!

Vocês querem é outro Vale e Azevedo..

Eu quero é começar a ganhar mais vezes, e isso só foi conseguido passados 30 anos (pela primeira vez na minha vida) com o...Jesus.

Não sei como é que ganhar 2 campeonatos, em 5 possíveis, é ganhar mais vezes.

Epah pa mim é melhor do que 1 em 15...

Eu não sei onde viste um treinador que durou 15 anos no Benfica, para fazeres essa comparação.

Não tou a falar de treinadores, mas o que é certo é que ganhámos um campeonato em 15 anos...E se ganhámos 2 em 5 é melhor do que antes, seja com que treinador for.

[Negative]

Não tou a falar de treinadores, mas o que é certo é que ganhámos um campeonato em 15 anos...E se ganhámos 2 em 5 é melhor do que antes, seja com que treinador for.

Basta veres a diferença de investimento.. Em 2009/2010 investimos para caralho, e daí para a frente, continuámos a investir. Que te garante que não seria igual ou melhor com outro treinador?

[Breaking Bad]

O Benfica sendo Bi-Campeao e a continuar a valorizar jogadores como tem feito, merece os 6M e mais. 

Por objectivos até aceito que se chegue aos 10 se fizer dobradinhas todos os anos.
Como ordenado base os 4M tem que ser o limite dos limites.

A ganhar campeonatos regularmente e a vender jogadores por 20/30 etc Milhoes todos os anos, nao merece ganhar 4/5/6 etc. Milhoes???

Pelos vistos e bom vir um zé ninguem ganhar menos, e no final nao ganhar nada, chegar a janeiro e já estar-mos afastados dos titulos, e nao valorizar ninguem e deitar tudo por agua abaixo que tem sido feito ate agora. 

Mas no final aqui no forum vao estar todos euforicos porque estamos a pagar menos em salarios ao treinador.  Secalhar poupar no salario do treinador já vale um titulo, todos ao marques festejar.

Cá está o que Jesus não faz o que invalida o resto da tua frase toda.

Quer dizer o JJ nao vale nada porque nao consegue ganhar contra roubos. Mas qualquer outro que vier para o Benfica vai o conseguir fazer. 

Mas ja respondeste a pergunta que te fiz antes?   O Benfica nao foi roubado nos 2 campeonatos perdidos para o VP??

Eu digo alhos tu respondes bugalhos... Assim é complicado.

Obrigado,  Sabes perfeitamente que o Benfica foi espoliado desses 2 campeonatos. E se isso nao fosse o caso o JJ aquele treinador que é um nabo etc.  em vez de 2 tinha 4 campeonatos em 5 anos, e a caminhar para o 5 campeonato em 6 anos.
E todos os anos a vender jogadores por 20/30 etc Milhoes, a fazer equipas novas todas as epocas etc.. 

Venha o Rui Derrota desta vida, que esse vem ganhar muito menos, ate vem treinar de borla,  consegue ganhar contra os roubos,  vai se fartar de ganhar titulos , e vender planteis completos todos os anos por mais de 100M e no ano seguinte repete a dose.

[Londrino-85]

Não tou a falar de treinadores, mas o que é certo é que ganhámos um campeonato em 15 anos...E se ganhámos 2 em 5 é melhor do que antes, seja com que treinador for.

Basta veres a diferença de investimento.. Em 2009/2010 investimos para caralho, e daí para a frente, continuámos a investir. Que te garante que não seria igual ou melhor com outro treinador?

O problema não é investir...o problema é investir e não por o investimento a render, tal como acontecia antes.