Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

clipper_slim

Citação de: lonstrup em 17 de Fevereiro de 2015, 14:57
a verdade é que em 6 anos de JJ, evoluimos zero na taça de portugal e na liga dos campeões, comparando com os 6 anos imediatamente anteriores.

é nestas coisas que temos de pensar também.

Nos 6 anos imediatamente anteriores a JJ quantas vezes o Benfica jogou na champions?

lonstrup

Citação de: clipper_slim em 17 de Fevereiro de 2015, 15:01
Citação de: lonstrup em 17 de Fevereiro de 2015, 14:57
a verdade é que em 6 anos de JJ, evoluimos zero na taça de portugal e na liga dos campeões, comparando com os 6 anos imediatamente anteriores.

é nestas coisas que temos de pensar também.

Nos 6 anos imediatamente anteriores a JJ quantas vezes o Benfica jogou na champions?
Passou uma vez a fase de grupos. Tal como JJ passou somente uma vez a fase de grupos. O jogar a champions não é nenhum feito, assim como ficar em 2ºlugar do campeonato também não é.

Almeida92

Citação de: clipper_slim em 17 de Fevereiro de 2015, 15:01
Citação de: lonstrup em 17 de Fevereiro de 2015, 14:57
a verdade é que em 6 anos de JJ, evoluimos zero na taça de portugal e na liga dos campeões, comparando com os 6 anos imediatamente anteriores.

é nestas coisas que temos de pensar também.

Nos 6 anos imediatamente anteriores a JJ quantas vezes o Benfica jogou na champions?
Poucas. Por isso a evolução foi no campeonato e não na Champions.

Mago Aimar

Citação de: pcssousa em 17 de Fevereiro de 2015, 15:01
Houve uma altura em que o sporting dominava o futebol nacional. Que fez o Benfica, acomodou-se ou aumentou-se o grau de exigência de forma a resgatar-lhes o domínio?

Este Presidente já leva muitos anos em funções. Jesus já vai na sexta época consecutiva. Está na altura de começarmos a dominar o futebol nacional e não de nos satisfazermos com conquistas em anos isolados resguardando-nos no que ocorreu num passado recente.

Quanto à época passada, foi óptimo, mas é passado. Como diz o nosso treinador de basquetebol a cada primeiro treino da época "esqueçam que são campeões, começamos tudo do zero e temos que ter ambição de ganhar tudo". Isto é exigência.

Eu nem consigo perceber como é que há benfiquistas que nem percebam o que é ter exigência, só mesmo para defender o nosso querido Líder.

Fernando Ferreira

Citação de: lonstrup em 17 de Fevereiro de 2015, 15:03
Citação de: clipper_slim em 17 de Fevereiro de 2015, 15:01
Citação de: lonstrup em 17 de Fevereiro de 2015, 14:57
a verdade é que em 6 anos de JJ, evoluimos zero na taça de portugal e na liga dos campeões, comparando com os 6 anos imediatamente anteriores.

é nestas coisas que temos de pensar também.

Nos 6 anos imediatamente anteriores a JJ quantas vezes o Benfica jogou na champions?
Passou uma vez a fase de grupos. Tal como JJ passou somente uma vez a fase de grupos. O jogar a champions não é nenhum feito, assim como ficar em 2ºlugar do campeonato também não é.

Nos 6 anos anteriores ao Jesus, parecia. Até festejámos que nem loucos uma vitória em Alvalade com um golo do Geovanni.

pcssousa

Falta de exigência é dizer "perdemos mas não faz mal pois estamos melhor que há uns anos atrás".
Isso é falta de exigência e pulula por cá.

clipper_slim

Citação de: Mago Aimar em 17 de Fevereiro de 2015, 14:58
Citação de: clipper_slim em 17 de Fevereiro de 2015, 14:45
Citação de: Mago Aimar em 17 de Fevereiro de 2015, 14:23
Há benfiquistas que me fazem lembrar o Luís Filipe Vieira.

O Benfica não pode começar a ganhar muitos títulos, não podemos ser muito exigentes, pois essa ideia é assustadora...

Temos sempre de levar como referência os anos negros do Benfica.

A exigencia é só uma palavra, exigir é fácil, fazer é mais díficil. Se for só exigir eu para o ano exigo que o Benfica ganhe a champions, e fico fodido se isso não acontecer! Porquê? Porque sou um adepto do "caralho" que não se contenta com pouco...

A referencia aos anos negros do Benfica tem de ser uma constante porque esses anos negros não aconteceram nos anos 40 ou 50...aconteceram nos anos 90 e 00 !!!

Não se pode ter exigencia sem consciência e noção da realidade...

Exigência é ter consciência da realidade. E a realidade é que já não estamos nos anos negros de 90 e 2000. Por isso, o que é que me interessa a não exigência?

O Benfica é um clube grande, não é o Arrentela.

Já não estamos nesses anos negros e para isso acontecer algum trabalho deve ter sido feito. Agora é continuar a crescer!

Não podes é pedir que o Benfica passe de um clube que ganhou 3 campeonatos em 20, para um clube que ganhe 9 em 10 campeonatos de um dia pro outro só porque és exigênte...

Breaking Bad

O que importa é ganhar. Jogar jogador A ou B não importa. O JJ e que sabe melhor que nós quem está em melhores condições para o fazer.

lonstrup

vocês não percebem que isso só funciona ao contrário do que querem? se o Benfica em 5 edições antes de JJ , só por uma vez passou e chegou aos 1/4 de final, e com JJ em 5 edições só igualmente 1 vez passou a fase de grupos e chegou aos 1/4 de final, isso quer dizer que JJ precisa de mais tentativas para fazer o mesmo que os outros fizeram numa.

lonstrup

Citação de: clipper_slim em 17 de Fevereiro de 2015, 15:05
Citação de: Mago Aimar em 17 de Fevereiro de 2015, 14:58
Citação de: clipper_slim em 17 de Fevereiro de 2015, 14:45
Citação de: Mago Aimar em 17 de Fevereiro de 2015, 14:23
Há benfiquistas que me fazem lembrar o Luís Filipe Vieira.

O Benfica não pode começar a ganhar muitos títulos, não podemos ser muito exigentes, pois essa ideia é assustadora...

Temos sempre de levar como referência os anos negros do Benfica.

A exigencia é só uma palavra, exigir é fácil, fazer é mais díficil. Se for só exigir eu para o ano exigo que o Benfica ganhe a champions, e fico fodido se isso não acontecer! Porquê? Porque sou um adepto do "caralho" que não se contenta com pouco...

A referencia aos anos negros do Benfica tem de ser uma constante porque esses anos negros não aconteceram nos anos 40 ou 50...aconteceram nos anos 90 e 00 !!!

Não se pode ter exigencia sem consciência e noção da realidade...

Exigência é ter consciência da realidade. E a realidade é que já não estamos nos anos negros de 90 e 2000. Por isso, o que é que me interessa a não exigência?

O Benfica é um clube grande, não é o Arrentela.

Já não estamos nesses anos negros e para isso acontecer algum trabalho deve ter sido feito. Agora é continuar a crescer!

Não podes é pedir que o Benfica passe de um clube que ganhou 3 campeonatos em 20, para um clube que ganhe 9 em 10 campeonatos de um dia pro outro só porque és exigênte...
Volto a referir que na Taça de Portugal e na Liga dos Campeões evoluimos zero relativamente aos 6 anos anteriores.

Fernando Ferreira

Citação de: Almeida92 em 17 de Fevereiro de 2015, 15:03
Citação de: clipper_slim em 17 de Fevereiro de 2015, 15:01
Citação de: lonstrup em 17 de Fevereiro de 2015, 14:57
a verdade é que em 6 anos de JJ, evoluimos zero na taça de portugal e na liga dos campeões, comparando com os 6 anos imediatamente anteriores.

é nestas coisas que temos de pensar também.

Nos 6 anos imediatamente anteriores a JJ quantas vezes o Benfica jogou na champions?
Poucas. Por isso a evolução foi no campeonato e não na Champions.

Exacto. Por isso é que é, na minha opinião, inconsequente falar em "evoluções na Champions". A evolução tem de ser geral. Para disputares a Champions tens de fazer pontos para lá estar, simples.

pcssousa

Citação de: clipper_slim em 17 de Fevereiro de 2015, 15:05
Citação de: Mago Aimar em 17 de Fevereiro de 2015, 14:58
Citação de: clipper_slim em 17 de Fevereiro de 2015, 14:45
Citação de: Mago Aimar em 17 de Fevereiro de 2015, 14:23
Há benfiquistas que me fazem lembrar o Luís Filipe Vieira.

O Benfica não pode começar a ganhar muitos títulos, não podemos ser muito exigentes, pois essa ideia é assustadora...

Temos sempre de levar como referência os anos negros do Benfica.

A exigencia é só uma palavra, exigir é fácil, fazer é mais díficil. Se for só exigir eu para o ano exigo que o Benfica ganhe a champions, e fico fodido se isso não acontecer! Porquê? Porque sou um adepto do "caralho" que não se contenta com pouco...

A referencia aos anos negros do Benfica tem de ser uma constante porque esses anos negros não aconteceram nos anos 40 ou 50...aconteceram nos anos 90 e 00 !!!

Não se pode ter exigencia sem consciência e noção da realidade...

Exigência é ter consciência da realidade. E a realidade é que já não estamos nos anos negros de 90 e 2000. Por isso, o que é que me interessa a não exigência?

O Benfica é um clube grande, não é o Arrentela.

Já não estamos nesses anos negros e para isso acontecer algum trabalho deve ter sido feito. Agora é continuar a crescer!

Não podes é pedir que o Benfica passe de um clube que ganhou 3 campeonatos em 20, para um clube que ganhe 9 em 10 campeonatos de um dia pro outro só porque és exigênte...

12 anos de Presidencia é "de um momento para o outro"... 6 anos de JJ é "de um momento para o outro".

Fernando Ferreira

Citação de: lonstrup em 17 de Fevereiro de 2015, 15:05
vocês não percebem que isso só funciona ao contrário do que querem? se o Benfica em 5 edições antes de JJ , só por uma vez passou e chegou aos 1/4 de final, e com JJ em 5 edições só igualmente 1 vez passou a fase de grupos e chegou aos 1/4 de final, isso quer dizer que JJ precisa de mais tentativas para fazer o mesmo que os outros fizeram numa.

Nos outros anos também disputámos a Champions e Taça Uefa / Liga Europa. Pode falar-se desse rendimento também. Pode falar-se nos anos que o Benfica esteve sem ir a uma final europeia também.

pcssousa

Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Fevereiro de 2015, 15:08
Citação de: lonstrup em 17 de Fevereiro de 2015, 15:05
vocês não percebem que isso só funciona ao contrário do que querem? se o Benfica em 5 edições antes de JJ , só por uma vez passou e chegou aos 1/4 de final, e com JJ em 5 edições só igualmente 1 vez passou a fase de grupos e chegou aos 1/4 de final, isso quer dizer que JJ precisa de mais tentativas para fazer o mesmo que os outros fizeram numa.

Nos outros anos também disputámos a Champions e Taça Uefa / Liga Europa. Pode falar-se desse rendimento também. Pode falar-se nos anos que o Benfica esteve sem ir a uma final europeia também.

Pode-se também falar do número de competições europeia que ganhámos entretanto.

JackWhite

Por outro lado, o Koeman só precisou de uma tentativa para conseguir ficar atrás do Sporting, o que também é notável.