Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

clipper_slim

Citação de: Mago Aimar em 17 de Fevereiro de 2015, 14:23
Há benfiquistas que me fazem lembrar o Luís Filipe Vieira.

O Benfica não pode começar a ganhar muitos títulos, não podemos ser muito exigentes, pois essa ideia é assustadora...

Temos sempre de levar como referência os anos negros do Benfica.

A exigencia é só uma palavra, exigir é fácil, fazer é mais díficil. Se for só exigir eu para o ano exigo que o Benfica ganhe a champions, e fico fodido se isso não acontecer! Porquê? Porque sou um adepto do "caralho" que não se contenta com pouco...

A referencia aos anos negros do Benfica tem de ser uma constante porque esses anos negros não aconteceram nos anos 40 ou 50...aconteceram nos anos 90 e 00 !!!

Não se pode ter exigencia sem consciência e noção da realidade...

Theroux

Ainda estou para perceber o que é isso da "exigência". É insultar jogadores? É mostrar lenços após duas derrotas? É correr com a direcção se não vencer todos os campeonatos no seu mandato?

Isso é um daqueles chavões do futebol que expremido não dá nada. Está ao nível de expressões como "temos obrigação de ganhar" e "podia ter vencido mais".

Se calhar o que o clube e os adeptos devem ter é ambição. Ambição de fazer sempre mais e melhor. Afinal foi assim que o clube cresceu. Primeiro queriam vencer os campeonatos de Lisboa, depois os de Portugal, depois os jogos europeus... E, claro, fizeram por isso. Agora "exigência" não sei bem o que é, e em que é que consiste na prática, mas admito que seja falha minha.

lonstrup

Citação de: clipper_slim em 17 de Fevereiro de 2015, 14:45
Citação de: Mago Aimar em 17 de Fevereiro de 2015, 14:23
Há benfiquistas que me fazem lembrar o Luís Filipe Vieira.

O Benfica não pode começar a ganhar muitos títulos, não podemos ser muito exigentes, pois essa ideia é assustadora...

Temos sempre de levar como referência os anos negros do Benfica.

A exigencia é só uma palavra, exigir é fácil, fazer é mais díficil. Se for só exigir eu para o ano exigo que o Benfica ganhe a champions, e fico fodido se isso não acontecer! Porquê? Porque sou um adepto do "caralho" que não se contenta com pouco...

A referencia aos anos negros do Benfica tem de ser uma constante porque esses anos negros não aconteceram nos anos 40 ou 50...aconteceram nos anos 90 e 00 !!!

Não se pode ter exigencia sem consciência e noção da realidade...
Exigência é só uma palavra... isso faz-me lembrar os constantes elogios a JJ nos jornais etc, de que ele é muito exigente etc.

pcssousa

Citação de: Theroux em 17 de Fevereiro de 2015, 14:48
Ainda estou para perceber o que é isso da "exigência". É insultar jogadores? É mostrar lenços após duas derrotas? É correr com a direcção se não vencer todos os campeonatos no seu mandato?

Isso é um daqueles chavões do futebol que expremido não dá nada. Está ao nível de expressões como "temos obrigação de ganhar" e "podia ter vencido mais".

Se calhar o que o clube e os adeptos devem ter é ambição. Ambição de fazer sempre mais e melhor. Afinal foi assim que o clube cresceu. Primeiro queriam vencer os campeonatos de Lisboa, depois os de Portugal, depois os jogos europeus... E, claro, fizeram por isso. Agora "exigência" não sei bem o que é, e em que é que consiste na prática, mas admito que seja falha minha.

Temos é que exigir ambição. Exigir que quem represente o Benfica ambicione ganhar todos os jogos sabendo que nem sempre é possível consegui-lo.

lonstrup

Citação de: Theroux em 17 de Fevereiro de 2015, 14:48
Ainda estou para perceber o que é isso da "exigência". É insultar jogadores? É mostrar lenços após duas derrotas? É correr com a direcção se não vencer todos os campeonatos no seu mandato?

Isso é um daqueles chavões do futebol que expremido não dá nada. Está ao nível de expressões como "temos obrigação de ganhar" e "podia ter vencido mais".

Se calhar o que o clube e os adeptos devem ter é ambição. Ambição de fazer sempre mais e melhor. Afinal foi assim que o clube cresceu. Primeiro queriam vencer os campeonatos de Lisboa, depois os de Portugal, depois os jogos europeus... E, claro, fizeram por isso. Agora "exigência" não sei bem o que é, e em que é que consiste na prática, mas admito que seja falha minha.
É mais um dos chavões do tipo «important é estar nas decisões» e afins.

lonstrup

Citação de: pcssousa em 17 de Fevereiro de 2015, 14:51
Citação de: Theroux em 17 de Fevereiro de 2015, 14:48
Ainda estou para perceber o que é isso da "exigência". É insultar jogadores? É mostrar lenços após duas derrotas? É correr com a direcção se não vencer todos os campeonatos no seu mandato?

Isso é um daqueles chavões do futebol que expremido não dá nada. Está ao nível de expressões como "temos obrigação de ganhar" e "podia ter vencido mais".

Se calhar o que o clube e os adeptos devem ter é ambição. Ambição de fazer sempre mais e melhor. Afinal foi assim que o clube cresceu. Primeiro queriam vencer os campeonatos de Lisboa, depois os de Portugal, depois os jogos europeus... E, claro, fizeram por isso. Agora "exigência" não sei bem o que é, e em que é que consiste na prática, mas admito que seja falha minha.

Temos é que exigir ambição. Exigir que quem represente o Benfica ambicione ganhar todos os jogos.
E ao não conseguir os objectivos, superar-se, que se adeque e aprenda para lá chegar. Não conseguindo os objectivos, não conseguindo superar-se, isto é, ao não conseguir chegar lá, arranjar quem consiga.

Spartans

A exigência tem o problema de dever ser temperada com uma boa noção da realidade.

Veja-se o SCP. Exigência não lhes falta. Já a noção da realidade...

Exigência por si só é uma balela. Conheço adeptos do Costas de Cão de Cima que pedem a cabeça do treinador a cada derrota. Para eles o único resultado admissível no Costas de Cão de Cima é a vitória.

São exigentes? São. Têm uma melhor noção da realidade que os do SCP? Nem por isso.

lonstrup

a verdade é que em 6 anos de JJ, evoluimos zero na taça de portugal e na liga dos campeões, comparando com os 6 anos imediatamente anteriores.

é nestas coisas que temos de pensar também.

clipper_slim

Citação de: lonstrup em 17 de Fevereiro de 2015, 14:49
Citação de: clipper_slim em 17 de Fevereiro de 2015, 14:45
Citação de: Mago Aimar em 17 de Fevereiro de 2015, 14:23
Há benfiquistas que me fazem lembrar o Luís Filipe Vieira.

O Benfica não pode começar a ganhar muitos títulos, não podemos ser muito exigentes, pois essa ideia é assustadora...

Temos sempre de levar como referência os anos negros do Benfica.

A exigencia é só uma palavra, exigir é fácil, fazer é mais díficil. Se for só exigir eu para o ano exigo que o Benfica ganhe a champions, e fico fodido se isso não acontecer! Porquê? Porque sou um adepto do "caralho" que não se contenta com pouco...

A referencia aos anos negros do Benfica tem de ser uma constante porque esses anos negros não aconteceram nos anos 40 ou 50...aconteceram nos anos 90 e 00 !!!

Não se pode ter exigencia sem consciência e noção da realidade...
Exigência é só uma palavra... isso faz-me lembrar os constantes elogios a JJ nos jornais etc, de que ele é muito exigente etc.

A questão é que alia a essa exigência, a competência! Sem a segunda a primeira é só uma palavra.

Fernando Ferreira

Subscrevo, na íntegra, as palavras do O-Rível. A exigência onde andou entretanto?

Mago Aimar

Citação de: clipper_slim em 17 de Fevereiro de 2015, 14:45
Citação de: Mago Aimar em 17 de Fevereiro de 2015, 14:23
Há benfiquistas que me fazem lembrar o Luís Filipe Vieira.

O Benfica não pode começar a ganhar muitos títulos, não podemos ser muito exigentes, pois essa ideia é assustadora...

Temos sempre de levar como referência os anos negros do Benfica.

A exigencia é só uma palavra, exigir é fácil, fazer é mais díficil. Se for só exigir eu para o ano exigo que o Benfica ganhe a champions, e fico fodido se isso não acontecer! Porquê? Porque sou um adepto do "caralho" que não se contenta com pouco...

A referencia aos anos negros do Benfica tem de ser uma constante porque esses anos negros não aconteceram nos anos 40 ou 50...aconteceram nos anos 90 e 00 !!!

Não se pode ter exigencia sem consciência e noção da realidade...

Exigência é ter consciência da realidade. E a realidade é que já não estamos nos anos negros de 90 e 2000. Por isso, o que é que me interessa a não exigência?

O Benfica é um clube grande, não é o Arrentela.

lonstrup

Citação de: Spartans em 17 de Fevereiro de 2015, 14:54
A exigência tem o problema de dever ser temperada com uma boa noção da realidade.

Veja-se o SCP. Exigência não lhes falta. Já a noção da realidade...

Exigência por si só é uma balela. Conheço adeptos do Costas de Cão de Cima que pedem a cabeça do treinador a cada derrota. Para eles o único resultado admissível no Costas de Cão de Cima é a vitória.

São exigentes? São. Têm uma melhor noção da realidade que os do SCP? Nem por isso.
Ganhar campeonato, passar fase de grupos da liga dos campeões, finais da taça de portugal. Acho que todas elas são exigências «normais» para um clube como o Benfica. Não achas?

Mago Aimar

Citação de: Theroux em 17 de Fevereiro de 2015, 14:48
Ainda estou para perceber o que é isso da "exigência". É insultar jogadores? É mostrar lenços após duas derrotas? É correr com a direcção se não vencer todos os campeonatos no seu mandato?

Isso é um daqueles chavões do futebol que expremido não dá nada. Está ao nível de expressões como "temos obrigação de ganhar" e "podia ter vencido mais".

Se calhar o que o clube e os adeptos devem ter é ambição. Ambição de fazer sempre mais e melhor. Afinal foi assim que o clube cresceu. Primeiro queriam vencer os campeonatos de Lisboa, depois os de Portugal, depois os jogos europeus... E, claro, fizeram por isso. Agora "exigência" não sei bem o que é, e em que é que consiste na prática, mas admito que seja falha minha.

A mim não me espanta nada não saberes bem o que é exigência, dado que eu dei como exemplo o Luís Filipe Vieira...

pcssousa

Houve uma altura em que o sporting dominava o futebol nacional. Que fez o Benfica, acomodou-se ou aumentou-se o grau de exigência de forma a resgatar-lhes o domínio?

Este Presidente já leva muitos anos em funções. Jesus já vai na sexta época consecutiva. Está na altura de começarmos a dominar o futebol nacional e não de nos satisfazermos com conquistas em anos isolados resguardando-nos no que ocorreu num passado recente.

Quanto à época passada, foi óptimo, mas é passado. Como diz o nosso treinador de basquetebol a cada primeiro treino da época "esqueçam que são campeões, começamos tudo do zero e temos que ter ambição de ganhar tudo". Isto é exigência.

lonstrup

Citação de: clipper_slim em 17 de Fevereiro de 2015, 14:57
Citação de: lonstrup em 17 de Fevereiro de 2015, 14:49
Citação de: clipper_slim em 17 de Fevereiro de 2015, 14:45
Citação de: Mago Aimar em 17 de Fevereiro de 2015, 14:23
Há benfiquistas que me fazem lembrar o Luís Filipe Vieira.

O Benfica não pode começar a ganhar muitos títulos, não podemos ser muito exigentes, pois essa ideia é assustadora...

Temos sempre de levar como referência os anos negros do Benfica.

A exigencia é só uma palavra, exigir é fácil, fazer é mais díficil. Se for só exigir eu para o ano exigo que o Benfica ganhe a champions, e fico fodido se isso não acontecer! Porquê? Porque sou um adepto do "caralho" que não se contenta com pouco...

A referencia aos anos negros do Benfica tem de ser uma constante porque esses anos negros não aconteceram nos anos 40 ou 50...aconteceram nos anos 90 e 00 !!!

Não se pode ter exigencia sem consciência e noção da realidade...
Exigência é só uma palavra... isso faz-me lembrar os constantes elogios a JJ nos jornais etc, de que ele é muito exigente etc.

A questão é que alia a essa exigência, a competência! Sem a segunda a primeira é só uma palavra.
Exactamente esse o ponto. As pessoas têm competência para ir de encontro à exigência? O clube deve procurar pessoas cuja competência vai de encontro à exigência, ou deve adequar a sua exigência à competência das pessoas?

Por outra palavras, como JJ não é bom na liga dos campeões, o Benfica deve abdicar de querer passar a fase de grupos?