Jorge Jesus

[helderrocha]

Há quem tenha em grande consideração o nosso campeonato. Eu não.
O clube da 2ª divisão inglesa da cidade onde tive a trabalhar o ano passado gastou só em contratações 25M€.
O nosso campeonato é fraco, os jogadores que temos são fracos, os melhores fazem um ano e vão embora, temos que ir buscar ou jovens promessas que não se sabe o que sai dali, ou jogadores que já passaram os 30...

É por estas e por outras que valorizo muito quando o Benfica ganha a clubes com um potencial enorme, dos 4/5 maiores campeonatos.
Agora, o Basileia quando jogou contra nós era boa equipa, mas o Olympiacos e o Celtic e o Spartak já não eram...

Ufa, ainda bem que não nos calhou na LC.
E para mim e como para muitos que aqui escrevem, Basileia é uma boa equipa, como é o Celtic, Olympiacos e, vou ser simpático, Spartak, mas no âmbito geral são equipas que são bem acessíveis ao Benfica...

Mas o Benfica não fez 4 pontos com o Celtic? Tu apanhaste um Zenit, que gastaram uns 200M€ para fazer um 11, mas eras obrigado a ganhar-lhes.

Equipas bem acessíveis são Oteluls, Bates, ou MAribors...

e no entando essa super equipa fizeram 6 dos 7 pontos contra nós.

repara no ridiculo que é fazemos 4 pontos contra o primeiro classificado, 1 contra  o segundo e 0 contra o terceiro

[Fernando Ferreira]

Há quem tenha em grande consideração o nosso campeonato. Eu não.
O clube da 2ª divisão inglesa da cidade onde tive a trabalhar o ano passado gastou só em contratações 25M€.
O nosso campeonato é fraco, os jogadores que temos são fracos, os melhores fazem um ano e vão embora, temos que ir buscar ou jovens promessas que não se sabe o que sai dali, ou jogadores que já passaram os 30...

É por estas e por outras que valorizo muito quando o Benfica ganha a clubes com um potencial enorme, dos 4/5 maiores campeonatos.
Agora, o Basileia quando jogou contra nós era boa equipa, mas o Olympiacos e o Celtic e o Spartak já não eram...

Ufa, ainda bem que não nos calhou na LC.
E para mim e como para muitos que aqui escrevem, Basileia é uma boa equipa, como é o Celtic, Olympiacos e, vou ser simpático, Spartak, mas no âmbito geral são equipas que são bem acessíveis ao Benfica...

Mas o Benfica não fez 4 pontos com o Celtic? Tu apanhaste um Zenit, que gastaram uns 200M€ para fazer um 11, mas eras obrigado a ganhar-lhes.

Equipas bem acessíveis são Oteluls, Bates, ou MAribors...

e no entando essa super equipa fizeram 6 dos 7 pontos contra nós.

repara no ridiculo que é fazemos 4 pontos contra o primeiro classificado, 1 contra  o segundo e 0 contra o terceiro

Isto é das melhores coisas que já li.

[L@udrup]

Esse gif... meu deus, sinto tanta vergonha.
Tanta faltinha que Cardozo faz.

Foi despachado para não levantar ainda mais "poeira"

Siga para bingo 

[VitorPaneira7]

O Roberto engatou...ou nosso treinador foi nabo e nunca soube explorar a grande debilidade do Roberto? Já na Luz só no final do jogo é que se lembram de cruzar, e maravilha das maravilhas, Roberto fez asneira e nós marcámos. Até parecia que não conhecia o jogador em questão...

Não querias que num canto não centrassem a bola pra àrea...
mas pronto, a culpa é sempre do treinador...

Custa é falarem do Olympiacos como se fossem o cascalheira de baixo... nos últimos 3 anos ganharam ao Atl MAdrid, Juventus, Man. United e Arsenal (por exemplo).
São daqueles que só são fracos quando jogam contra nós?
A nossa obrigação de os ganhar é assim tanta?

bastava ter ganho em casa contra eles.. simples.

No FM até é.

pois não. mas o treinador continua a achar que vai longe na champions a jogar sem meio campo, a lá FM. parece que 3 anos depois ainda nao descobriu qual foi o segredo da sua unica passagem da fase de grupos

O Otelul? Talvez lá voltem daqui a uns 20 anos

O segredo não esteve no otelul tanto que o Spartak fez 3 pontos e o Anderlecht também foi o "bombo" da festa com um mísero 1 ponto. O segredo esteve no Benfica jogar na contenção e de forma matreira fora de portas pois empatamos em Old Trafford, vencemos em Basileia e na roménia. Pois é fácil lembrar do Otelul mas a brilhante vitória em Basileia e a exibição em Old Trafford perante o Manchester United...peaners não são. Mas parabéns por relativizar a champions de 2011-12 e uma possível futura campanha de sucesso na champions aos "bombos da festa".

[L@udrup]

A respeito de outros adepto não sei, mas nunca me senti minimamente ofendido por os andrades andarem a gozar com o JJ de joelhos

Há que saber separar os funcionários, do clube, são coisas diferentes.

nem mais... para mim o LOSER vai ser sempre o Jorge "Peseiro" nunca o Benfica...

e ainda bem que este gajo é do zbording é a cara daquele clube 

[VitorPaneira7]

Alguns dos resultados do Basileia

Roma 1-3 Basileia (10/11)
Barcelona 1-1 Basileia (08/09)
Basileia 2-1 Juventus (02/03)
Utd 1-1  Basileia (02/03)
Basileia 2-0 Spartak (02/03)
Liverpool 1-1 Basileia (02/03)
Basileia 3-3 Liverpool (02/03)
Spartak 0-2 Basileia (02/03)
Basileia2-2 Valência (02/03)

Sem contar que em 11/12 com o utd foi uma vitória em casa e um empate em manchester e ganham a 1ª mão ao Bayern por 1-0...
Claramente uma equipa fraca.

E ganharam duas vezes ao Chelsea de Mourinho.

[yerlow]

Alguns dos resultados do Basileia

Roma 1-3 Basileia (10/11)
Barcelona 1-1 Basileia (08/09)
Basileia 2-1 Juventus (02/03)
Utd 1-1  Basileia (02/03)
Basileia 2-0 Spartak (02/03)
Liverpool 1-1 Basileia (02/03)
Basileia 3-3 Liverpool (02/03)
Spartak 0-2 Basileia (02/03)
Basileia2-2 Valência (02/03)

Sem contar que em 11/12 com o utd foi uma vitória em casa e um empate em manchester e ganham a 1ª mão ao Bayern por 1-0...
Claramente uma equipa fraca.

ENtão mostras 9 resultados, e 7 deles foram em 02/03? 10 anos antes de os apanharmos?
O que é que uma equipa de há 10 anos atrás tinha a ver com aquela que foi parar ao nosso grupo?
Santa coerência...
É o "vale tudo"

[VitorPaneira7]

Basel 1-0 Chelsea 2013-14
Chelsea 1-2 Basel
Basel 1-0 Bayern
Basel 2-2 Tottenham 2012-13
Tottenham 2-2 Basel
Roma 1-3 Basel 2010-11
Manchester UNited 3-3 Basel
Basel 2-1 Manchester United
Basel 2-0 Zenit S. Petersburgo 2012-13
Basel 3-1 Ajax
O Basileia entre 2011-12 e 2014-15 conseguiu ir aos oitavos da champions 2 vezes (2011-12, 2014-15) às meias finais da liga europa em 2012-13 e aos quartos desta em 2013-14. Bem melhor curriculo que o Olympiakos que nestes 4 anos só atingiu uma vez os oitavos da Champions e não passou uma única vez dos oitavos da Liga Europa (2011-12, 2012-13 e 2014-15).

[Bailey]

Esse gif... meu deus, sinto tanta vergonha.
Tanta faltinha que Cardozo faz.

Foi despachado para não levantar ainda mais "poeira"

Siga para bingo 

Tens noçao que o Cardozo fez parte do plantel 13/14 e estava a ser titular até à lesao certo?

[giiin]

Para se chegar longe na Champs ou tens grande equipa ou tens experiencia acumulada. A minha critica vai, nao para o treinador, mas para a falta de planeamento que ha em construir uma equipa cuja base se mantenha ao longo do tempo. Nao é exequivel andarmos a mudar de meio campo ou de defesa todos os anos. E à espera da maior parte das grandes contratações até ao fecho do mercado.

tambem não é exequivel que tenhamos que esperar até dezembro para que os jogadores se adaptem a tatica.

e quanto a experiencia acumulada, o koeman foi lá e sem jogadores com qualquer experiencia de xampions chegou aos quartos. a falta de experiencia que existe é do treinador que ainda não percebeu que não pode jogar da mesma forma na champions.

e sem duvida que celtis, olympiacos, monacos, têm muito mais expericencia que nos na champions

Muito pelo contrário, se temos jogadores novos obviamente que têm de se adaptar à forma como a equipa joga e não o contrário.

O Koeman chegou mais longe mas no campeonato foi o que foi. O mesmo com o Leonardo Jardim. O mesmo com o Benitez. Conseguir ir longe na Champions e disputar o campeonato não é de facto para todas as equipas. Este ano tens o Porto e Monaco como outsiders e nenhum deles lidera o campeonato.

O facto de o ano passado nao termos passado aos oitavos nao significa que a preparação fosse mal feita, fizemos 10 pontos. Se este ano a maioria da equipa tivesse sido mantida certamente que tinha sido mais facil.

Nest caso lembro-me sempre fo Ferguson que a este tipo de criticas defendia sempre que uma equipa precisa de "experiencia Champions" para chegar sempre longe. Para a final em que ganharam com o Ronaldo foi preciso ter uma equipa estável e habituada a este tipo de jogos:

2004 - Champions League 2nd Round
2005 - Champions League 2nd Round
2006 - Champions League 1st Round
2007 - Champions League Semi-Final
2008 - Champions League Winners

Claro que por vezes é mais facil se calhas num grupo facil, ou tens uma determinada equipa num dado ano muito superior aos outros. Mas o pessoal aqui fala em casos isolados e torna isso regra quando não é de todo assim.

[sardao]

Basel 1-0 Chelsea 2013-14
Chelsea 1-2 Basel
Basel 1-0 Bayern
Basel 2-2 Tottenham 2012-13
Tottenham 2-2 Basel
Roma 1-3 Basel 2010-11
Manchester UNited 3-3 Basel
Basel 2-1 Manchester United
Basel 2-0 Zenit S. Petersburgo 2012-13
Basel 3-1 Ajax
O Basileia entre 2011-12 e 2014-15 conseguiu ir aos oitavos da champions 2 vezes (2011-12, 2014-15) às meias finais da liga europa em 2012-13 e aos quartos desta em 2013-14. Bem melhor curriculo que o Olympiakos que nestes 4 anos só atingiu uma vez os oitavos da Champions e não passou uma única vez dos oitavos da Liga Europa (2011-12, 2012-13 e 2014-15).

Devem ter um super orçamento, o avançado deles é o Derlis

[L@udrup]

Esse gif... meu deus, sinto tanta vergonha.
Tanta faltinha que Cardozo faz.

Foi despachado para não levantar ainda mais "poeira"

Siga para bingo 

Tens noçao que o Cardozo fez parte do plantel 13/14 e estava a ser titular até à lesao certo?

Mas o que é isso tem a ver com o "despachar" 

Cardozo foi muito mais que uma lesão...

[Bailey]

Esse gif... meu deus, sinto tanta vergonha.
Tanta faltinha que Cardozo faz.

Foi despachado para não levantar ainda mais "poeira"

Siga para bingo 

Tens noçao que o Cardozo fez parte do plantel 13/14 e estava a ser titular até à lesao certo?

Mas o que é isso tem a ver com o "despachar" 

Cardozo foi muito mais que uma lesão...

então explica me lá o que queres dizer com despachar...

[helderrocha]

Para se chegar longe na Champs ou tens grande equipa ou tens experiencia acumulada. A minha critica vai, nao para o treinador, mas para a falta de planeamento que ha em construir uma equipa cuja base se mantenha ao longo do tempo. Nao é exequivel andarmos a mudar de meio campo ou de defesa todos os anos. E à espera da maior parte das grandes contratações até ao fecho do mercado.

tambem não é exequivel que tenhamos que esperar até dezembro para que os jogadores se adaptem a tatica.

e quanto a experiencia acumulada, o koeman foi lá e sem jogadores com qualquer experiencia de xampions chegou aos quartos. a falta de experiencia que existe é do treinador que ainda não percebeu que não pode jogar da mesma forma na champions.

e sem duvida que celtis, olympiacos, monacos, têm muito mais expericencia que nos na champions

Muito pelo contrário, se temos jogadores novos obviamente que têm de se adaptar à forma como a equipa joga e não o contrário.

O Koeman chegou mais longe mas no campeonato foi o que foi. O mesmo com o Leonardo Jardim. O mesmo com o Benitez. Conseguir ir longe na Champions e disputar o campeonato não é de facto para todas as equipas. Este ano tens o Porto e Monaco como outsiders e nenhum deles lidera o campeonato.

O facto de o ano passado nao termos passado aos oitavos nao significa que a preparação fosse mal feita, fizemos 10 pontos. Se este ano a maioria da equipa tivesse sido mantida certamente que tinha sido mais facil.

Nest caso lembro-me sempre fo Ferguson que a este tipo de criticas defendia sempre que uma equipa precisa de "experiencia Champions" para chegar sempre longe. Para a final em que ganharam com o Ronaldo foi preciso ter uma equipa estável e habituada a este tipo de jogos:

2004 - Champions League 2nd Round
2005 - Champions League 2nd Round
2006 - Champions League 1st Round
2007 - Champions League Semi-Final
2008 - Champions League Winners

Claro que por vezes é mais facil se calhas num grupo facil, ou tens uma determinada equipa num dado ano muito superior aos outros. Mas o pessoal aqui fala em casos isolados e torna isso regra quando não é de todo assim.

nos somos vamos decrescendo de experiencia

quartos de final
terceiros lugares
quarto lugar

os nosso grupos têm sido faceis. celtis? olympiakos? se isso nao é facil, não sei o que será facil.

podem dar as voltas que quiserem. nos fracassos da champions há uma clara falta de calo do treinador

e os jogadores nao têm de se adaptar a forma da equipa jogar, no benfica têm de se adaptar a novas posições porque o 442 tem de ser implementado dê por onde der.

[VitorPaneira7]

Basel 1-0 Chelsea 2013-14
Chelsea 1-2 Basel
Basel 1-0 Bayern
Basel 2-2 Tottenham 2012-13
Tottenham 2-2 Basel
Roma 1-3 Basel 2010-11
Manchester UNited 3-3 Basel
Basel 2-1 Manchester United
Basel 2-0 Zenit S. Petersburgo 2012-13
Basel 3-1 Ajax
O Basileia entre 2011-12 e 2014-15 conseguiu ir aos oitavos da champions 2 vezes (2011-12, 2014-15) às meias finais da liga europa em 2012-13 e aos quartos desta em 2013-14. Bem melhor curriculo que o Olympiakos que nestes 4 anos só atingiu uma vez os oitavos da Champions e não passou uma única vez dos oitavos da Liga Europa (2011-12, 2012-13 e 2014-15).

Devem ter um super orçamento, o avançado deles é o Derlis

Não possuindo as mesmas armas que os Madrids, Barcelonas e Manchesters desta vida  há que lutar com outras e aqui é onde o treinador tem demonstrar as suas capacidades.

Não considero Jesus um looser, não o vejo como mau treinador e não o vejo como burro. É teimoso e enerva ver um homem que é capaz de inventar Enzo e Matic no meio, reinventar Aimar e de eliminar com brilhantismo Marselha (estes sim é que foram os campeões franceses de 2009-10 e não Lyon era o grande Marselha de Lucho e Deschamps, que jogo fizemos), Juventus, Manchester (que exibição em Old trafford, não tiveram meio campo para nós), Tottenham (100 milhões gastos nesse ano), Leverkusen e  o Porto duas vezes com 10 jogadores  ser igualmente capaz de ser encavado pelo Hapoel, Celtic, Olympiakos e Spartak porque simplesmente subestima a forma de jogar na champions.