Luís Filipe Vieira (Presidente)

[Slb23]

Ele retirou receitas mas também retirou dívida que não terá de ser paga nessas mandatos.

A questão é: e o que pagou à capital 23 pela antecipação (porque nestas operações não se recebe o valor total) é inferior aos juros da dívida?

Supostamente é.

Pode-se criticar muita coisa, a redução da dívida não me parece que seja algo que se deva criticar. Se bem que em Portugal as dívidas pelos vistos não são para se pagar.

Passivo bem amortizado é quando é feito com recurso a aumento de receitas, quer ordinárias/extraordinárias.

No documento de desconto está muito claro:"[que] o Benfica regista o valor no seu passivo"

Antecipar para pagar é empurrar o problema para a frente.

Estica a manta para amortizar passivo, encolhe a manta [destapando] para os orçamentos seguintes, mantendo as obrigações contratuais.

As condições - custo financeiro - foram muito acima do praticado. Vide taxa de referência à data. Qualquer banco holandês, à data, apresentava 1/4 das exigencias.

E agora? Vamos aumentar endividamento financeiro para conseguir manter a bitola orçamental? Ou vamos fazer um downgrade orçamental em -40%?

A monetização foi um rotundo fiasco.

Resta vender o melhor talento e... emitir EO's.

O passivo é bem amortizado quando o que íamos pagar no futuro é superior ao que pagamos se o pagarmos no imediato.

E não, não é necessário reduzires a qualidade no futuro por imperativos financeiros.

Certo, mas estás igualmente a hipotecar receitas futuras. Basicamente está a destapar um buraco para tapar outro. Até pode compensar a nível de taxas de juro, mas honestamente com tanto dinheuiro ganho em venda de jogadores, sem grande reforço da equipa principal, esperava-se outro tipo de ação por parte da Direção do clube.

A questáo continua no ar - onde foi parar os 1MM de Euros ganhos em vendas?

Isso é outro assunto, e aí sim acho que devemos fazer muitas perguntas.

[Slb23]

Ele retirou receitas mas também retirou dívida que não terá de ser paga nessas mandatos.

A questão é: e o que pagou à capital 23 pela antecipação (porque nestas operações não se recebe o valor total) é inferior aos juros da dívida?

Supostamente é.

Pode-se criticar muita coisa, a redução da dívida não me parece que seja algo que se deva criticar. Se bem que em Portugal as dívidas pelos vistos não são para se pagar.

Passivo bem amortizado é quando é feito com recurso a aumento de receitas, quer ordinárias/extraordinárias.

No documento de desconto está muito claro:"[que] o Benfica regista o valor no seu passivo"

Antecipar para pagar é empurrar o problema para a frente.

Estica a manta para amortizar passivo, encolhe a manta [destapando] para os orçamentos seguintes, mantendo as obrigações contratuais.

As condições - custo financeiro - foram muito acima do praticado. Vide taxa de referência à data. Qualquer banco holandês, à data, apresentava 1/4 das exigencias.

E agora? Vamos aumentar endividamento financeiro para conseguir manter a bitola orçamental? Ou vamos fazer um downgrade orçamental em -40%?

A monetização foi um rotundo fiasco.

Resta vender o melhor talento e... emitir EO's.

O passivo é bem amortizado quando o que íamos pagar no futuro é superior ao que pagamos se o pagarmos no imediato.

E não, não é necessário reduzires a qualidade no futuro por imperativos financeiros.

Há coisas na vida que são iguais em todo o lado.

E em futebol, então, não há como escapar.

+ recursos sinónimo de + qualidade

logo o inverso também é verdade

- recursos sinónimo de - qualidade

As donzelas do futebol só vêm dinheiro à frente.

Menos recursos financeiros = menos capacidade para recrutar e reter talento.

Se discordamos, é legítimo... mas não vejo como sequer manter a mediocridade atual, quanto mais aumentar o nível dos intérpretes.

A menos que se opere o milagre dos futebolistas passarem a privilegiar valores como o amor à camisola em detrimento da cor do dinheiro.

O que tu ainda não conseguiste perceber é que o dinheiro antecipado no presente seria necessário no futuro para pagar a dívida. Neste momento já está pago e ainda sobrará algum que ia ser também cobrado em juros em cada ano.

[Slb23]

"Dívida criada pelo Benfica"


Bendito euro 2004, ou o salvador até hoje não tinha aparecido. Perdeu o cartão numa AG do VA e nunca mais lhe resolviam a situação.

Sim foi criada pelo Benfica, aprovada pelos sócios e agora está a ser paga pelo Benfica.

Democracia é isto, o resto é aparecerem nas AG's que é lá que o clube é decidido.

[DB4700]

Ele retirou receitas mas também retirou dívida que não terá de ser paga nessas mandatos.

A questão é: e o que pagou à capital 23 pela antecipação (porque nestas operações não se recebe o valor total) é inferior aos juros da dívida?

basta ires ver os valores que pagavamos em juros nessa altura e quanto pagamos agora. no ano que vendemos o Gaitan, pagámos quase um Gaitan em juros. este ano pagámos menos de 10 milhões. é uma poupança muito significativa ao final de vários anos. sendo que nos nossos rivais, em especial o Porto, têm aumentado cada vez mais o juros que pagam. o Porto no ano passado pagou 20 milhões.

não há por onde pegar aí. foi uma boa decisão. só pecou por tardia.

[DB4700]

se o RGS quer atacar LFV, há dezenas (literalmente) de assuntos por onde pode pegar. agora a antecipação da NOS, a meu ver, não é uma delas. em conjunto com a passagem da dívida bancária para dívida obrigacionista, tirou-nos imenso peso a nível de juros. era uma verdadeira monstruosidade de juros que nós pagavamos antes.

temas que o RGS poderia pegar são:

- como é que metade ou mais dos reforços que fazemos no verão no últimos anos são vendidos/emprestados no inverno a seguir (RDT, Ferreyra, Castillo, Lema, Alfa, Caio Lucas...) quem é que lidera esta bagunça?

- é mesmo preciso renovar com o mesmo jogador duas vezes num espaço de 12 meses?

- porque é que depois do Tetra despachou um terço do onze inicial e não contratou ninguém? serão os mesmos responsáveis que contratam jogadores que saem no inverno a seguir a chegar?

- o Benfica ganha alguma coisa com as contratações com os jogadores comissão? se sim, quanto?

- como é que um hotel no Seixal pode ajudar o Benfica no Futebol?

- qual foi a motivação da OPA? era mesmo necessário LFV ter direito a conseguir vender as suas acção a 5€ no futuro quando lhe apetecesse? porque é que escondeu dos R&Cs do clube que tinha dois negócios com o maior accionista do clube? (no R&C aparece sempre uma lista da posições que tem em várias empresas, e essas duas com o JAS nunca foram mencionadas até serem descobertas no inicio deste ano)

- porque é que quando o Benfica não ganhava no Futebol, LFV aparecia nos pavilhões e desde que começámos a ganhar no Futebol desapareceu?

- como é que a direcção de LFV pode dizer que defende o ecletismo e os valores do clube e não criam uma equipa de ciclismo (nem que fosse só de formação), quando é a segunda modalidade mais importante do clube, aparecendo até no símbolo

o que não falta para aí são temas. agora a nível financeiro, é inquestionável o mérito da direcção de LFV e sobretudo de DSO.

[Avante]

"Dívida criada pelo Benfica"


Bendito euro 2004, ou o salvador até hoje não tinha aparecido. Perdeu o cartão numa AG do VA e nunca mais lhe resolviam a situação.

Sim foi criada pelo Benfica, aprovada pelos sócios e agora está a ser paga pelo Benfica.

Democracia é isto, o resto é aparecerem nas AG's que é lá que o clube é decidido.

Qual democracia ? Aquela que aprova os R&C chumbados ?

[eplunum]

Uau antecipar receitas para pagar dívida é sem dúvida um grande feito nenhum de nós teria capacidade para tal coisa sem dúvida.

[Slb23]

"Dívida criada pelo Benfica"


Bendito euro 2004, ou o salvador até hoje não tinha aparecido. Perdeu o cartão numa AG do VA e nunca mais lhe resolviam a situação.

Sim foi criada pelo Benfica, aprovada pelos sócios e agora está a ser paga pelo Benfica.

Democracia é isto, o resto é aparecerem nas AG's que é lá que o clube é decidido.

Qual democracia ? Aquela que aprova os R&C chumbados ?

Com base em estatutos aprovados pelos sócios.

Há coisas do caraças...

[Renegado]

"Dívida criada pelo Benfica"


Bendito euro 2004, ou o salvador até hoje não tinha aparecido. Perdeu o cartão numa AG do VA e nunca mais lhe resolviam a situação.

A dívida contraída para fazer o Estádio e o BFC não é quase nada, naquilo que já foi, e ainda é, o passivo consolidado do grupo Benfica.

Mas é melhor não me esticar demais.

[zero07]

Ele retirou receitas mas também retirou dívida que não terá de ser paga nessas mandatos.

Divida criada por quem ?

Pelo Benfica.

Não foi o que escreveste: mas nestas semanas ainda vamos ouvir:

A dívida é criada pelo Benfica.
As receitas são criadas pelo Vieira.

Ainda esta semana diziam-me que o Simão veio porque o Vieira era director desportivo.
Já
O facto de o Jardel ter interesse ...e não vir e ir ser campeão no scp...
O facto de Maniche querer renovar pelo Benfica e cache acordado ...e ir pró porxx
O facto de o Mourinho ter interesse e cache acordado ...mas ter ficado o Jesualdo -antes escolha do Vieira, e o Mourinho ir pró porxx

...isso é culpa do Vilarinho...talvez

[Slb23]

Ele retirou receitas mas também retirou dívida que não terá de ser paga nessas mandatos.

Divida criada por quem ?

Pelo Benfica.

Nestas semanas ainda vamos ouvir:

A dívida é criada pelo Benfica.
As receitas são criadas pelo Vieira.

Ainda esta semana diziam-me que o Simão veio porque o Vieira era director desportivo.
Já
O facto de o Jardel ter interesse ...e não vir e ir ser campeão no scp...
O facto de Maniche querer renovar pelo Benfica e cache acordado ...e ir pró porxx
O facto de o Mourinho ter interesse e cache acordado ...mas ter ficado o Jesualdo -antes escolha do Vieira, e o Mourinho ir pró porxx

...isso é culpa do Vilarinho...talvez

De mim não vais ouvir isso certamente.

A dívida é contraída pelo Benfica e paga pelo Benfica.

Depois podemos discutir a governação das receitas do Benfica e aí acho que há muito para se discutir.

[Renegado]

Ele retirou receitas mas também retirou dívida que não terá de ser paga nessas mandatos.

A questão é: e o que pagou à capital 23 pela antecipação (porque nestas operações não se recebe o valor total) é inferior aos juros da dívida?

Supostamente é.

Pode-se criticar muita coisa, a redução da dívida não me parece que seja algo que se deva criticar. Se bem que em Portugal as dívidas pelos vistos não são para se pagar.

Passivo bem amortizado é quando é feito com recurso a aumento de receitas, quer ordinárias/extraordinárias.

No documento de desconto está muito claro:"[que] o Benfica regista o valor no seu passivo"

Antecipar para pagar é empurrar o problema para a frente.

Estica a manta para amortizar passivo, encolhe a manta [destapando] para os orçamentos seguintes, mantendo as obrigações contratuais.

As condições - custo financeiro - foram muito acima do praticado. Vide taxa de referência à data. Qualquer banco holandês, à data, apresentava 1/4 das exigencias.

E agora? Vamos aumentar endividamento financeiro para conseguir manter a bitola orçamental? Ou vamos fazer um downgrade orçamental em -40%?

A monetização foi um rotundo fiasco.

Resta vender o melhor talento e... emitir EO's.

O passivo é bem amortizado quando o que íamos pagar no futuro é superior ao que pagamos se o pagarmos no imediato.

E não, não é necessário reduzires a qualidade no futuro por imperativos financeiros.

Há coisas na vida que são iguais em todo o lado.

E em futebol, então, não há como escapar.

+ recursos sinónimo de + qualidade

logo o inverso também é verdade

- recursos sinónimo de - qualidade

As donzelas do futebol só vêm dinheiro à frente.

Menos recursos financeiros = menos capacidade para recrutar e reter talento.

Se discordamos, é legítimo... mas não vejo como sequer manter a mediocridade atual, quanto mais aumentar o nível dos intérpretes.

A menos que se opere o milagre dos futebolistas passarem a privilegiar valores como o amor à camisola em detrimento da cor do dinheiro.

O que tu ainda não conseguiste perceber é que o dinheiro antecipado no presente seria necessário no futuro para pagar a dívida. Neste momento já está pago e ainda sobrará algum que ia ser também cobrado em juros em cada ano.

Quer-me parecer que tu é que ainda não conseguiste perceber que "se o comes em uvas não o podes beber em vinho".

E que todas as operações de desconto/antecipação servem sempre os mesmos interesses.
Também temos parceiro privilegiado nas operações financeiras de desconto.

O passivo devia ter sido amortizado com aumento de receitas, em particular as extraordinárias.

Se não o foi e para onde foi o grosso dessas receitas... é como diz o outro "é fazer as contas". E eu acrescento "follow the money".

Temos posições radicalmente opostas. E estamos em lados da barricada antagónicos.

[Avante]

Ele retirou receitas mas também retirou dívida que não terá de ser paga nessas mandatos.

Divida criada por quem ?

Pelo Benfica.

Nestas semanas ainda vamos ouvir:

A dívida é criada pelo Benfica.
As receitas são criadas pelo Vieira.

Ainda esta semana diziam-me que o Simão veio porque o Vieira era director desportivo.
Já
O facto de o Jardel ter interesse ...e não vir e ir ser campeão no scp...
O facto de Maniche querer renovar pelo Benfica e cache acordado ...e ir pró porxx
O facto de o Mourinho ter interesse e cache acordado ...mas ter ficado o Jesualdo -antes escolha do Vieira, e o Mourinho ir pró porxx

...isso é culpa do Vilarinho...talvez

De mim não vais ouvir isso certamente.

A dívida é contraída pelo Benfica e paga pelo Benfica.

Depois podemos discutir a governação das receitas do Benfica e aí acho que há muito para se discutir.

A tua postura aqui não foi de quem quer discutir alguma coisa...

[Slb23]

Ele retirou receitas mas também retirou dívida que não terá de ser paga nessas mandatos.

Divida criada por quem ?

Pelo Benfica.

Nestas semanas ainda vamos ouvir:

A dívida é criada pelo Benfica.
As receitas são criadas pelo Vieira.

Ainda esta semana diziam-me que o Simão veio porque o Vieira era director desportivo.
Já
O facto de o Jardel ter interesse ...e não vir e ir ser campeão no scp...
O facto de Maniche querer renovar pelo Benfica e cache acordado ...e ir pró porxx
O facto de o Mourinho ter interesse e cache acordado ...mas ter ficado o Jesualdo -antes escolha do Vieira, e o Mourinho ir pró porxx

...isso é culpa do Vilarinho...talvez

De mim não vais ouvir isso certamente.

A dívida é contraída pelo Benfica e paga pelo Benfica.

Depois podemos discutir a governação das receitas do Benfica e aí acho que há muito para se discutir.

A tua postura aqui não foi de quem quer discutir alguma coisa...

Trouxeste algum argumento? Não, nunca o fazes...

Mas adiante que já me tinha esquecido porque raramente e cada vez menos escrevo por cá.

[Slb23]

Ele retirou receitas mas também retirou dívida que não terá de ser paga nessas mandatos.

A questão é: e o que pagou à capital 23 pela antecipação (porque nestas operações não se recebe o valor total) é inferior aos juros da dívida?

Supostamente é.

Pode-se criticar muita coisa, a redução da dívida não me parece que seja algo que se deva criticar. Se bem que em Portugal as dívidas pelos vistos não são para se pagar.

Passivo bem amortizado é quando é feito com recurso a aumento de receitas, quer ordinárias/extraordinárias.

No documento de desconto está muito claro:"[que] o Benfica regista o valor no seu passivo"

Antecipar para pagar é empurrar o problema para a frente.

Estica a manta para amortizar passivo, encolhe a manta [destapando] para os orçamentos seguintes, mantendo as obrigações contratuais.

As condições - custo financeiro - foram muito acima do praticado. Vide taxa de referência à data. Qualquer banco holandês, à data, apresentava 1/4 das exigencias.

E agora? Vamos aumentar endividamento financeiro para conseguir manter a bitola orçamental? Ou vamos fazer um downgrade orçamental em -40%?

A monetização foi um rotundo fiasco.

Resta vender o melhor talento e... emitir EO's.

O passivo é bem amortizado quando o que íamos pagar no futuro é superior ao que pagamos se o pagarmos no imediato.

E não, não é necessário reduzires a qualidade no futuro por imperativos financeiros.

Há coisas na vida que são iguais em todo o lado.

E em futebol, então, não há como escapar.

+ recursos sinónimo de + qualidade

logo o inverso também é verdade

- recursos sinónimo de - qualidade

As donzelas do futebol só vêm dinheiro à frente.

Menos recursos financeiros = menos capacidade para recrutar e reter talento.

Se discordamos, é legítimo... mas não vejo como sequer manter a mediocridade atual, quanto mais aumentar o nível dos intérpretes.

A menos que se opere o milagre dos futebolistas passarem a privilegiar valores como o amor à camisola em detrimento da cor do dinheiro.

O que tu ainda não conseguiste perceber é que o dinheiro antecipado no presente seria necessário no futuro para pagar a dívida. Neste momento já está pago e ainda sobrará algum que ia ser também cobrado em juros em cada ano.

Quer-me parecer que tu é que ainda não conseguiste perceber que "se o comes em uvas não o podes beber em vinho".

E que todas as operações de desconto/antecipação servem sempre os mesmos interesses.
Também temos parceiro privilegiado nas operações financeiras de desconto.

O passivo devia ter sido amortizado com aumento de receitas, em particular as extraordinárias.

Se não o foi e para onde foi o grosso dessas receitas... é como diz o outro "é fazer as contas". E eu acrescento "follow the money".

Temos posições radicalmente opostas. E estamos em lados da barricada antagónicos.

Eu acho que principal erro começa nas "barricadas", eu só tenho um lado que é do Benfica e já é assim vai para mais de 30 anos.