Raúl de Tomás

[André Sousa]

Talvez porque a do Bayern não seja real, o empresário disse que era superior à do Zenit logo a ter existido óbvio que a comunicava ao jogador que de certeza preferia do que se enfiar na Rússia. Não comunicou porque não existiu. Ninguém se acredita nisso. Tanto assim é que nem lhe disse nada lol

Outra vez?

"Saí para o Zenit e a escolha foi muito boa. Creio que cada passo que dei na minha carreira foram positivos. Falava-se de equipas como o Man. United, Chelsea e Bayern, mas tinha passado três anos e meio no Benfica e queria que todos ficassem contentes, tanto o clube, com uma boa venda, como eu. A minha decisão foi sair para a Rússia".

Se depois disto continuares sem compreender, então não vale a pena continuar.

[Leonzo]

A questão grave que se coloca aqui é, se a ideia era mesmo "ajustar" contas com o Salvio e isso caiu por terra por causa da lesão, não terá o Benfica ficado lesado em milhões de euros?

O grave aqui é que isto é pouco ético. Só.

O resto são danos colaterais.

Não ficámos a arder com os dois jogadores do negócio do Simão? Não ficámos a arder com dinheiro da transferência do Dani para o Atlético? Não pagámos  um valor considerável pelo direito de preferência do Lucas Hernandez, que foi transferido para o Bayern por 80 milhões?

Então...

De caminho ainda fodemos uma parceria que resultava para ambos os lados, com um clube histórico e com o qual sempre tivemos excelentes relações.

Tal e qual André! 

Mas ainda há quem pelos vistos veja isso com um acto heróico.

Como diz o outro, Bestial presidente... Bestial!

[Schweisen Tiger]

E nao houve.  O que me parece, é que é muito mais facil fazer uma valorizaçao de passes como te der mais jeito, quando vendes em pacote...do que quando vendes isoladamente. Por isso volto a perguntar, se me explicas para onde foram os supostos mais 2/5/10/15 milhoes do Garay. É que com o Moutinho, eu percebo...vendo um bolo de 70 milhoes, este vale 45 o outro vale 25 e entram 70 no clube.

Claro que houve. O Sporting foi comido mas não conseguia provar nada porque o Porto podia alegar perfeitamente que vendeu os dois jogadores pelas propostas que houve. Só.

Sobre o resto, o que não faltam são formas de meter dinheiro ao bolso. Na altura até se falou que tinha sido o Zenit a pagar os salários ao Garay com a promessa de ele ir lá parar no mercado seguinte descontando esse valor, por isso...

Agora provar isto? Até logo.

Para todos os efeitos foi uma proposta que o Benfica e o jogador aceitaram, e não há muito mais a discutir.

Falar, fala-se muita coisa. O que me lembro, é do Zenit querer o jogador no Verao, o jogador estar até ao fim do mercado, vai nao vai, em Janeiro, outra vez a mesma merda e a dizer na CS, como disse em Agosto, que estava a perder dinheiro e o presidente a tentar segura-lo.

Nao me espanta minimamente, que para o segurar e a perder força negocial a cada dia que passa, tenha acordado com o jogador facilitar a sua saida.

Nao me espanta mimnimamente, que os valores oferecido pelo Zenit, fossem a melhor proposta salarial disparada. Basta ver que pouco tempo antes, sacaram, de uma assentada, Hulk e Witsel.

Nao me espanta minimamente, que tenha recebido um bruto premio de assinatura e que o Zenit tenha sido a sua escolha, quase um ano antes.

E nao me espanta nada, que tenham rolado uns serviços de intermediaçao, mas nunca de valores astronomicos.

Neste caso concreto, acho que foi o negocio possivel, para manter o jogador um ano, com uma força negocial reduzida. Se houve proposta mais altas para o clube? Provavelmente...mas a palavra estava dada, o clube escolhido e os valores para o atleta, imbativeis. Para o Benfica e para quem bateu à porta.

Nao vejo como improvavel, que o custo de manter o Garay um ano, no contexto em que foi, tenha sido vende-lo por um valor baixo.

[Leonzo]

E nao houve.  O que me parece, é que é muito mais facil fazer uma valorizaçao de passes como te der mais jeito, quando vendes em pacote...do que quando vendes isoladamente. Por isso volto a perguntar, se me explicas para onde foram os supostos mais 2/5/10/15 milhoes do Garay. É que com o Moutinho, eu percebo...vendo um bolo de 70 milhoes, este vale 45 o outro vale 25 e entram 70 no clube.

Claro que houve. O Sporting foi comido mas não conseguia provar nada porque o Porto podia alegar perfeitamente que vendeu os dois jogadores pelas propostas que houve. Só.

Sobre o resto, o que não faltam são formas de meter dinheiro ao bolso. Na altura até se falou que tinha sido o Zenit a pagar os salários ao Garay com a promessa de ele ir lá parar no mercado seguinte descontando esse valor, por isso...

Agora provar isto? Até logo.

Para todos os efeitos foi uma proposta que o Benfica e o jogador aceitaram, e não há muito mais a discutir.

Falar, fala-se muita coisa. O que me lembro, é do Zenit querer o jogador no Verao, o jogador estar até ao fim do mercado, vai nao vai, em Janeiro, outra vez a mesma merda e a dizer na CS, como disse em Agosto, que estava a perder dinheiro e o presidente a tentar segura-lo.

Nao me espanta minimamente, que para o segurar e a perder força negocial a cada dia que passa, tenha acordado com o jogador facilitar a sua saida.

Nao me espanta mimnimamente, que os valores oferecido pelo Zenit, fossem a melhor proposta salarial disparada. Basta ver que pouco tempo antes, sacaram, de uma assentada, Hulk e Witsel.

Nao me espanta minimamente, que tenha recebido um bruto premio de assinatura e que o Zenit tenha sido a sua escolha, quase um ano antes.

E nao me espanta nada, que tenham rolado uns serviços de intermediaçao, mas nunca de valores astronomicos.

Neste caso concreto, acho que foi o negocio possivel, para manter o jogador um ano, com uma força negocial reduzida. Se houve proposta mais altas para o clube? Provavelmente...mas a palavra estava dada, o clube escolhido e os valores para o atleta, imbativeis. Para o Benfica e para quem bateu à porta.

Ok, é o que pensas. Respeito, mas não acredito minimamente.

Se o Garay fosse um pesetero como estás a fazer crer nunca teria vindo para o Benfica, muito menos para o Valência nesta fase da carreira.

Óbvio que a história nunca se vai saber ao certo, mas creio estares muito longe dela..

[André Sousa]

Falar, fala-se muita coisa. O que me lembro, é do Zenit querer o jogador no Verao, o jogador estar até ao fim do mercado, vai nao vai, em Janeiro, outra vez a mesma merda e a dizer na CS, como disse em Agosto, que estava a perder dinheiro e o presidente a tentar segura-lo.

Nao me espanta minimamente, que para o segurar e a perder força negocial a cada dia que passa, tenha acordado com o jogador facilitar a sua saida.

Nao me espanta mimnimamente, que os valores oferecido pelo Zenit, fossem a melhor proposta salarial disparada. Basta ver que pouco tempo antes, sacaram, de uma assentada, Hulk e Witsel.

Nao me espanta minimamente, que tenha recebido um bruto premio de assinatura e que o Zenit tenha sido a sua escolha, quase um ano antes.

E nao me espanta nada, que tenham rolado uns serviços de intermediaçao, mas nunca de valores astronomicos.

Neste caso concreto, acho que foi o negocio possivel, para manter o jogador um ano, com uma força negocial reduzida. Se houve proposta mais altas para o clube? Provavelmente...mas a palavra estava dada, o clube escolhido e os valores para o atleta, imbativeis. Para o Benfica e para quem bateu à porta.

Claro que foi o jogador que escolheu a proposta do Zenit pelo dinheiro que ia receber.

Se não me engano eram quase 5 milhões limpos, o que significava um investimento de 10 milhões por ano por parte das maiores equipas da Europa. Ou seja, aquilo que era à partida um excelente investimento, ficava comprometido pelo salário que o Garay pediria.

O que o Benfica deveria ter feito, e é o mesmo que deve fazer com o Félix, era dizer-lhe que tem contrato assinado de livre e espontânea vontade e que aceitará a proposta mais vantajosa para o clube, e poderá dar prioridade ao jogador para escolher se for uma diferença residual.

O Real, como é natural, fica fodido, porque podiam ter visto mais de 10 milhões e só lá foram parar 3. Isto por um dos melhores centrais da altura.

Já que isto é assim, só tenho pena que não tenham feito o mesmo ao Rui Costa quando rejeitaram a proposta do Barça para aceitar a da Fiorentina.

[Stanic]

Talvez porque a do Bayern não seja real, o empresário disse que era superior à do Zenit logo a ter existido óbvio que a comunicava ao jogador que de certeza preferia do que se enfiar na Rússia. Não comunicou porque não existiu. Ninguém se acredita nisso. Tanto assim é que nem lhe disse nada lol

Outra vez?

"Saí para o Zenit e a escolha foi muito boa. Creio que cada passo que dei na minha carreira foram positivos. Falava-se de equipas como o Man. United, Chelsea e Bayern, mas tinha passado três anos e meio no Benfica e queria que todos ficassem contentes, tanto o clube, com uma boa venda, como eu. A minha decisão foi sair para a Rússia".

Se depois disto continuares sem compreender, então não vale a pena continuar.

Pois falava-se, proposta é que está difícil ter existido... Podemos sempre acreditar que o empresário tinha uma proposta fabulosa e não a comunicou ao jogador.

[Schweisen Tiger]

E nao houve.  O que me parece, é que é muito mais facil fazer uma valorizaçao de passes como te der mais jeito, quando vendes em pacote...do que quando vendes isoladamente. Por isso volto a perguntar, se me explicas para onde foram os supostos mais 2/5/10/15 milhoes do Garay. É que com o Moutinho, eu percebo...vendo um bolo de 70 milhoes, este vale 45 o outro vale 25 e entram 70 no clube.

Claro que houve. O Sporting foi comido mas não conseguia provar nada porque o Porto podia alegar perfeitamente que vendeu os dois jogadores pelas propostas que houve. Só.

Sobre o resto, o que não faltam são formas de meter dinheiro ao bolso. Na altura até se falou que tinha sido o Zenit a pagar os salários ao Garay com a promessa de ele ir lá parar no mercado seguinte descontando esse valor, por isso...

Agora provar isto? Até logo.

Para todos os efeitos foi uma proposta que o Benfica e o jogador aceitaram, e não há muito mais a discutir.

Falar, fala-se muita coisa. O que me lembro, é do Zenit querer o jogador no Verao, o jogador estar até ao fim do mercado, vai nao vai, em Janeiro, outra vez a mesma merda e a dizer na CS, como disse em Agosto, que estava a perder dinheiro e o presidente a tentar segura-lo.

Nao me espanta minimamente, que para o segurar e a perder força negocial a cada dia que passa, tenha acordado com o jogador facilitar a sua saida.

Nao me espanta mimnimamente, que os valores oferecido pelo Zenit, fossem a melhor proposta salarial disparada. Basta ver que pouco tempo antes, sacaram, de uma assentada, Hulk e Witsel.

Nao me espanta minimamente, que tenha recebido um bruto premio de assinatura e que o Zenit tenha sido a sua escolha, quase um ano antes.

E nao me espanta nada, que tenham rolado uns serviços de intermediaçao, mas nunca de valores astronomicos.

Neste caso concreto, acho que foi o negocio possivel, para manter o jogador um ano, com uma força negocial reduzida. Se houve proposta mais altas para o clube? Provavelmente...mas a palavra estava dada, o clube escolhido e os valores para o atleta, imbativeis. Para o Benfica e para quem bateu à porta.

Ok, é o que pensas. Respeito, mas não acredito minimamente.

Se o Garay fosse um pesetero como estás a fazer crer nunca teria vindo para o Benfica, muito menos para o Valência nesta fase da carreira.

Óbvio que a história nunca se vai saber ao certo, mas creio estares muito longe dela..

Se o Garay nao fosse um pesetero, nao estaria sempre a chorar que estava a perder dinheiro, nem se tinha enfiado no Zenit e, se calhar, tinha regressado ao Benfica. Nao tem problema nenhum, em ser pesetero. Foi um craque que passou no Benfica.

[André Sousa]

É totalmente legítimo preferir uma proposta mais vantajosa do ponto de vista económico, mesmo que isso signifique jogar em países tipo Rússia e China.

Errado é o Benfica aceitar propostas que lesam o clube porque o jogador quer muito ir.

Se neste mercado vendermos o Félix para o City porque ele quer muito trabalhar com o Guardiola e ir ganhar 6 milhões de €, mas a proposta for inferior a outras, estimo bem que se fodam todos.

[Schweisen Tiger]

Falar, fala-se muita coisa. O que me lembro, é do Zenit querer o jogador no Verao, o jogador estar até ao fim do mercado, vai nao vai, em Janeiro, outra vez a mesma merda e a dizer na CS, como disse em Agosto, que estava a perder dinheiro e o presidente a tentar segura-lo.

Nao me espanta minimamente, que para o segurar e a perder força negocial a cada dia que passa, tenha acordado com o jogador facilitar a sua saida.

Nao me espanta mimnimamente, que os valores oferecido pelo Zenit, fossem a melhor proposta salarial disparada. Basta ver que pouco tempo antes, sacaram, de uma assentada, Hulk e Witsel.

Nao me espanta minimamente, que tenha recebido um bruto premio de assinatura e que o Zenit tenha sido a sua escolha, quase um ano antes.

E nao me espanta nada, que tenham rolado uns serviços de intermediaçao, mas nunca de valores astronomicos.

Neste caso concreto, acho que foi o negocio possivel, para manter o jogador um ano, com uma força negocial reduzida. Se houve proposta mais altas para o clube? Provavelmente...mas a palavra estava dada, o clube escolhido e os valores para o atleta, imbativeis. Para o Benfica e para quem bateu à porta.

Claro que foi o jogador que escolheu a proposta do Zenit pelo dinheiro que ia receber.

Se não me engano eram quase 5 milhões limpos, o que significava um investimento de 10 milhões por ano por parte das maiores equipas da Europa. Ou seja, aquilo que era à partida um excelente investimento, ficava comprometido pelo salário que o Garay pediria.

O que o Benfica deveria ter feito, e é o mesmo que deve fazer com o Félix, era dizer-lhe que tem contrato assinado de livre e espontânea vontade e que aceitará a proposta mais vantajosa para o clube, e poderá dar prioridade ao jogador para escolher se for uma diferença residual.

O Real, como é natural, fica fodido, porque podiam ter visto mais de 10 milhões e só lá foram parar 3. Isto por um dos melhores centrais da altura.

Já que isto é assim, só tenho pena que não tenham feito o mesmo ao Rui Costa quando rejeitaram a proposta do Barça para aceitar a da Fiorentina.

O contexto de 13/14 é muito especifico. Foi o nosso all-in. Foi preciso impor permanencias, foi preciso fazer cedencias para manter toda a gente e, mesmo assim, tivemos um que se recusou jogar contra o Porto, porque queria sair ( e saiu) em Janeiro. Acabamos a pagar a fatura, de forma quase dramatica no fim da epoca.

O contexto de 19/20 do Felix, nao é o 13/14 do Garay. Hoje, o Benfica nao tem de ceder aos capricho do jogador, pirque está a 4 anos do termo do contrato.

[Leonzo]

E nao houve.  O que me parece, é que é muito mais facil fazer uma valorizaçao de passes como te der mais jeito, quando vendes em pacote...do que quando vendes isoladamente. Por isso volto a perguntar, se me explicas para onde foram os supostos mais 2/5/10/15 milhoes do Garay. É que com o Moutinho, eu percebo...vendo um bolo de 70 milhoes, este vale 45 o outro vale 25 e entram 70 no clube.

Claro que houve. O Sporting foi comido mas não conseguia provar nada porque o Porto podia alegar perfeitamente que vendeu os dois jogadores pelas propostas que houve. Só.

Sobre o resto, o que não faltam são formas de meter dinheiro ao bolso. Na altura até se falou que tinha sido o Zenit a pagar os salários ao Garay com a promessa de ele ir lá parar no mercado seguinte descontando esse valor, por isso...

Agora provar isto? Até logo.

Para todos os efeitos foi uma proposta que o Benfica e o jogador aceitaram, e não há muito mais a discutir.

Falar, fala-se muita coisa. O que me lembro, é do Zenit querer o jogador no Verao, o jogador estar até ao fim do mercado, vai nao vai, em Janeiro, outra vez a mesma merda e a dizer na CS, como disse em Agosto, que estava a perder dinheiro e o presidente a tentar segura-lo.

Nao me espanta minimamente, que para o segurar e a perder força negocial a cada dia que passa, tenha acordado com o jogador facilitar a sua saida.

Nao me espanta mimnimamente, que os valores oferecido pelo Zenit, fossem a melhor proposta salarial disparada. Basta ver que pouco tempo antes, sacaram, de uma assentada, Hulk e Witsel.

Nao me espanta minimamente, que tenha recebido um bruto premio de assinatura e que o Zenit tenha sido a sua escolha, quase um ano antes.

E nao me espanta nada, que tenham rolado uns serviços de intermediaçao, mas nunca de valores astronomicos.

Neste caso concreto, acho que foi o negocio possivel, para manter o jogador um ano, com uma força negocial reduzida. Se houve proposta mais altas para o clube? Provavelmente...mas a palavra estava dada, o clube escolhido e os valores para o atleta, imbativeis. Para o Benfica e para quem bateu à porta.

Ok, é o que pensas. Respeito, mas não acredito minimamente.

Se o Garay fosse um pesetero como estás a fazer crer nunca teria vindo para o Benfica, muito menos para o Valência nesta fase da carreira.

Óbvio que a história nunca se vai saber ao certo, mas creio estares muito longe dela..

Se o Garay nao fosse um pesetero, nao estaria sempre a chorar que estava a perder dinheiro, nem se tinha enfiado no Zenit e, se calhar, tinha regressado ao Benfica. Nao tem problema nenhum, em ser pesetero. Foi um craque que passou no Benfica.

Independentemente disso continuo a achar que a tua teoria está muito longe da realidade.
E continuo a achar que o Benfica ficou lesado em milhares de euros. E a lesão do Salvio creio ter sido o problema.

[André Sousa]

O contexto de 13/14 é muito especifico. Foi o nosso all-in. Foi preciso impor permanencias, foi preciso fazer cedencias para manter toda a gente e, mesmo assim, tivemos um que se recusou jogar contra o Porto, porque queria sair ( e saiu) em Janeiro. Acabamos a pagar a fatura, de forma quase dramatica no fim da epoca.

O contexto de 19/20 do Felix, nao é o 13/14 do Garay. Hoje, o Benfica nao tem de ceder aos capricho do jogador, pirque está a 4 anos do termo do contrato.

Lá está, há coisas que não compreendo.

O Garay estava há dois anos no Benfica, tinha contrato por mais dois, salvo erro.

O que é que há para impor? Quer sair? Tudo bem, quando chegarem propostas que cumpram aquilo que o Benfica quer.

Eu até acho que o Benfica não deve ser totalmente intransigente nessas questões porque, goste-se ou não, somos um clube exportador e é importante não queimar a nossa imagem lá fora para os mercados onde costumamos ir pescar, mas uma coisa é uma proposta de 6 milhões... outra é uma proposta de 20.

Aqui, seja lá qual for o caso, o Benfica só tem de dizer ao jogador que por mais que ele queira ir para o clube que oferece 6 milhões, vai ter de rejeitar a proposta porque tem uma superior ao triplo.

E, se era para ver 2,4 milhões de € pela transferência do Garay, preferia mantê-lo no ano de contrato que faltaria, apesar de termos acabado por ganhar o título.

[zizou]

O que é certo é que a transferência do Garay foi muito estranha, e por aqueles valores.

[jabm13]

O importante a reter aqui é que foi o Benfica de Vieira que fez esse negócio.

E como bem sabemos sobre o Sr. Vieira, a ética nunca foi o ponto forte dele, nem a honestidade.

Partindo desse princípio, é muito mais provável que tenha tentado armar-se em esperto como tem feito ao longo dos anos. Eu pessoalmente também acredito que não foi um preço inocente.

6 milhões por um jogador que foi titular na final do Mundial uns dias depois do anúncio da transferência.

Recuso-me a acreditar que ninguém tenha oferecido mais. A parte do Real Madrid já é má por si só. Mas e o dinheiro que nós perdemos? Foda-se.

Com todo o respeito mas faz-nos muito mais falta do que a eles. Se vendessemos a 20 e ficássemos com 10, para nós já era muito bom, para eles era troco.

Foi negócio lesa-Benfica muito mais do que lesa-Real Madrid.

[poliban]

Então e falar do jogador do tópico?

Seca dum cabresto.

[Marcellus]

Sim, este gajo vem ou não? E vale alguma coisa de jeito?