Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

Vieri

Citação de: minimix em 16 de Março de 2016, 12:09
Citação de: Vieri em 16 de Março de 2016, 11:32
Citação de: andrebond em 16 de Março de 2016, 11:21
Enquanto a vantagem não aumentar é inevitável a malta não sentir receio dos jogos seguintes. Na verdade, basta um pequeno deslize e o primeiro lugar vai ao ar.

É isto.
Um empate e estamos em 2.º e já não dependemos de nós.
Por isso estranho tanta mensagem bazofienta, se ganharmos aqui e ali está no bolso e tal. Este vai ser fácil, ali não perdemos,...

Todos os jogos me parecem dificílimos e só um deslize do sporte que nos desse margem de erro me devolvia anos de vida...

E já nem quero pensar se chegamos assim à champions, com possibilidade de prolongamentos e mais lesões, etc...
Aparentemente Gaitan e Fejsa em dúvida significa que o que sentiram foi com o Tondela, nem precisamos de champions para se lesionarem/cansarem.
Acho que Rui Vitória não tem plano B...

Eu não sou fisiologista, mas a experiência diz-me que o acumular de cansaço potencia as lesões, em especial musculares.
O Fejsa e o Gaitán não se lesionaram na CL, mas provavelmente lesionaram-se por causa do esforço da CL.
Aliás, conhecendo o Fejsa, não percebo como ele jogou de início com o Tondela depois de vir de lesão e ter jogado 90' intensos na 4.ª feira.
É brincar com o fogo.

Mas o nosso historial recente de lesões e recaídas de lesões começa a parecer anedótico.
O Salvio vem de 7 ou 8 meses parado por ter estourado o joelho e ainda anda com a protecção no braço da lesão que contraiu quase há 2 anos !!! Nem queria acreditar...

Pode ser tudo normal, mas parece-me demais, sinceramente.

Slb23

Citação de: andre_04_SLB em 16 de Março de 2016, 12:41
Citação de: magoslb em 16 de Março de 2016, 12:32
Então alguma mudou, agora já não tem uma fila de gajos à porta do departamento médico que mais parecia um supermercado às 7 da tarde para comprar o jantar.

Lesões vão sempre acontecer, é normal em competição, um ou outro lesionado, mas a frequência com os mesmos jogadores são dados como recuperados e voltam a reincidir passado pouco tempo, é tudo menos normal.

Não ligues, a sério.

Não achas estranho, este ano, dos jogadores novos, quase todos terem lesões? Grimaldo, Jovic, Mitroglou, Jimenez, Carcela...

E que nos anos anteriores seja idêntico? Não há um padrão curioso?
O Mitroglou teve uma lesão no pé, parou 7 dias.

Grimaldo teve uma gripe.

Jovic saiu lesionado num jogo da B e depois foi convocado para a A.

Jiménez tem estado sempre disponível, que lesão teve? O toque no tornozelo?

Carcela teve 2 lesões e ambas recuperadas rapidamente.

É isto? :huh:

Ricardo Maia

Citação de: Vieri em 16 de Março de 2016, 13:00
Citação de: minimix em 16 de Março de 2016, 12:09
Citação de: Vieri em 16 de Março de 2016, 11:32
Citação de: andrebond em 16 de Março de 2016, 11:21
Enquanto a vantagem não aumentar é inevitável a malta não sentir receio dos jogos seguintes. Na verdade, basta um pequeno deslize e o primeiro lugar vai ao ar.

É isto.
Um empate e estamos em 2.º e já não dependemos de nós.
Por isso estranho tanta mensagem bazofienta, se ganharmos aqui e ali está no bolso e tal. Este vai ser fácil, ali não perdemos,...

Todos os jogos me parecem dificílimos e só um deslize do sporte que nos desse margem de erro me devolvia anos de vida...

E já nem quero pensar se chegamos assim à champions, com possibilidade de prolongamentos e mais lesões, etc...
Aparentemente Gaitan e Fejsa em dúvida significa que o que sentiram foi com o Tondela, nem precisamos de champions para se lesionarem/cansarem.
Acho que Rui Vitória não tem plano B...

Eu não sou fisiologista, mas a experiência diz-me que o acumular de cansaço potencia as lesões, em especial musculares.
O Fejsa e o Gaitán não se lesionaram na CL, mas provavelmente lesionaram-se por causa do esforço da CL.
Aliás, conhecendo o Fejsa, não percebo como ele jogou de início com o Tondela depois de vir de lesão e ter jogado 90' intensos na 4.ª feira.
É brincar com o fogo.

Mas o nosso historial recente de lesões e recaídas de lesões começa a parecer anedótico.
O Salvio vem de 7 ou 8 meses parado por ter estourado o joelho e ainda anda com a protecção no braço da lesão que contraiu quase há 2 anos !!! Nem queria acreditar...

Pode ser tudo normal, mas parece-me demais, sinceramente.
A situação do Fejsa era previsível ,jogador propenso a lesões não devia ter jogado com o Tondela... Espero que não seja grave! Mas acho que falta qualquer coisa ao departamento médico, sem querer estar a ser injusto com todos os seus profissionais.

andre_04_SLB

Citação de: brovenant em 16 de Março de 2016, 12:58
Citação de: andre_04_SLB em 16 de Março de 2016, 12:55
Não vou voltar ao mesmo assunto que já falei e dissequei em 2013. Estamos em 2016, actualiza o software sff.

Mas se quiseres responde à pergunta anterior, porque motivo os jogadores contratados esta época, quase todos os que estão no plantel, já tiveram lesões. Se achas que é azar na tua forma "diferente" de pensar, ou se é um padrão...
Estás a insinuar que o Benfica compra jogadores que são propositadamente susceptiveis a lesão?

Não.

Despertar

lesoes pra todos os gostos, recaidas patetas

obviamente o problema é de quem acompanha os jogadores a nivel de prevencao e tratamento das lesoes. Nao ver isto é nao querer ver a realidade.

Vieri

Citação de: Despertar em 16 de Março de 2016, 13:08
lesoes pra todos os gostos, recaidas patetas

obviamente o problema é de quem acompanha os jogadores a nivel de prevencao e tratamento das lesoes. Nao ver isto é nao querer ver a realidade.

Alguma coisa tem de ir mal.
Aqui há dias meti os lesionados de longa duração só esta época  e dava quase um 11 completo, sendo que muita coisa era muscular...

andre_04_SLB

Citação de: Slb23 em 16 de Março de 2016, 13:03
Citação de: andre_04_SLB em 16 de Março de 2016, 12:41
Citação de: magoslb em 16 de Março de 2016, 12:32
Então alguma mudou, agora já não tem uma fila de gajos à porta do departamento médico que mais parecia um supermercado às 7 da tarde para comprar o jantar.

Lesões vão sempre acontecer, é normal em competição, um ou outro lesionado, mas a frequência com os mesmos jogadores são dados como recuperados e voltam a reincidir passado pouco tempo, é tudo menos normal.

Não ligues, a sério.

Não achas estranho, este ano, dos jogadores novos, quase todos terem lesões? Grimaldo, Jovic, Mitroglou, Jimenez, Carcela...

E que nos anos anteriores seja idêntico? Não há um padrão curioso?
O Mitroglou teve uma lesão no pé, parou 7 dias.

Grimaldo teve uma gripe.

Jovic saiu lesionado num jogo da B e depois foi convocado para a A.

Jiménez tem estado sempre disponível, que lesão teve? O toque no tornozelo?

Carcela teve 2 lesões e ambas recuperadas rapidamente.

É isto? :huh:

É o que eu digo, não dás para mais. Lês um relatório disponibilizado para a imprensa e não o questionas, sequer. Enfim.

Grimaldo gripe. lol.

Jovic: http://www.slbenfica.pt/noticias/detalhedenoticia/tabid/2788/ArticleId/44917/language/pt-PT/Grimaldo-e-Jovic-indisponiveis.aspx

Depois joga pela B e sai com queixas musculares. Traumatismo, ok. lol.

Mitroglou: http://desporto.sapo.pt/futebol/primeira_liga/artigo/2015/11/05/mitroglou-corre-para-o-jogo-com-o-boavista

Curiosas as informações diferentes.

Jimenez: http://www.dn.pt/desporto/benfica/interior/raul-jimenez-revela-ter-lesao-num-tornozelo-4964630.html

Tornozelo, ok.

Carcela: http://www.ojogo.pt/Futebol/1a_liga/Benfica/interior.aspx?content_id=4724988

Lesão muscular.

Queres ir aos anos anteriores?

Citação de: andre_04_SLB em 28 de Agosto de 2013, 19:57
http://eternamentebenficablogspot-com.blogspot.pt/2013/05/benfica-lab-um-sucesso-na-prevencao-de.html

"Se nos lembrarmos do historial de lesões musculares no clube, como, por exemplo, na época de 2003/04, em que até o treinador José António Camacho chegou a espantar-se com as 21 lesões musculares registadas (só até abril), então percebemos o impacto positivo que o laboratório teve no clube."

Mentira, falso.

Só musculares, de Outubro de 2012 a Janeiro 2013:



Isto sem contar na pré-época, nem sem contar com Carlos Martins e Aimar.

Deixo ainda outros artigos, mas estes verdadeiros, baseados em informações do boletim clínico:

http://www.ojogo.pt/Futebol/1a_liga/Benfica/interior.aspx?content_id=2701550

"Substituído aos cinco minutos do jogo particular com a Juventus, na quarta-feira, Nico Gaitán soube hoje que sofreu uma contusão na zona abdmoninal - região abdominal ilíaca esquerda -, juntando-se aos outros cinco lesionados plantel.

Hugo Vieira, Miguel Vítor, Matic, Aimar e Djaló nem sequer viajaram com a equipa para a Suíça, na quarta-feira, continuando a fazer parte do boletim médico do Benfica."

http://www.maisfutebol.iol.pt/benfica/benfica-carlos-martins-aimar-melgarejo-lesionados-champions-league/1389815-1456.html

"Carlos Martins sofreu uma «lesão muscular na face posterior da coxa direita» e aumentou para quatro as baixas no Benfica. O médio português lesionou-se no decorrer do jogo com o V. Guimarães e junta-se a Pablo Aimar, Alan Kardec e Melgarejo."

Somando as 14 lesões impeditivas de jogar em 4 meses, mais as referentes ao início da temporada, mais as que impediram os jogadores de treinar, o número de lesões musculares durante a temporada 2013-2014 anda muito próximo das 21 ocorridas na época 2003-2004 com Camacho. Como se chega a uma redução de 61%?

Citação de: andre_04_SLB em 28 de Outubro de 2013, 14:00

screen capture software

"A verdade é filha do tempo, não da autoridade." (Francis Bacon)

Slb23

Citação de: Vieri em 16 de Março de 2016, 13:10
Citação de: Despertar em 16 de Março de 2016, 13:08
lesoes pra todos os gostos, recaidas patetas

obviamente o problema é de quem acompanha os jogadores a nivel de prevencao e tratamento das lesoes. Nao ver isto é nao querer ver a realidade.

Alguma coisa tem de ir mal.
Aqui há dias meti os lesionados de longa duração só esta época  e dava quase um 11 completo, sendo que muita coisa era muscular...
Longa duração tivemos Luisão (traumática), Nelsinho (traumática) Fejsa (Falta de fita cola), Lisandro (muscular) e Nico (joelho/traumática).

Vieri

Citação de: Slb23 em 16 de Março de 2016, 13:13
Citação de: Vieri em 16 de Março de 2016, 13:10
Citação de: Despertar em 16 de Março de 2016, 13:08
lesoes pra todos os gostos, recaidas patetas

obviamente o problema é de quem acompanha os jogadores a nivel de prevencao e tratamento das lesoes. Nao ver isto é nao querer ver a realidade.

Alguma coisa tem de ir mal.
Aqui há dias meti os lesionados de longa duração só esta época  e dava quase um 11 completo, sendo que muita coisa era muscular...
Longa duração tivemos Luisão (traumática), Nelsinho (traumática) Fejsa (Falta de fita cola), Lisandro (muscular) e Nico (joelho/traumática).

Não vou pesquisar, mas falta pelo menos Júlio César, muscular.
E ainda esqueces as recaídas, para mim muito mais preocupantes do que as lesões em si.

Slb23

Citação de: andre_04_SLB em 16 de Março de 2016, 13:12
Citação de: Slb23 em 16 de Março de 2016, 13:03
Citação de: andre_04_SLB em 16 de Março de 2016, 12:41
Citação de: magoslb em 16 de Março de 2016, 12:32
Então alguma mudou, agora já não tem uma fila de gajos à porta do departamento médico que mais parecia um supermercado às 7 da tarde para comprar o jantar.

Lesões vão sempre acontecer, é normal em competição, um ou outro lesionado, mas a frequência com os mesmos jogadores são dados como recuperados e voltam a reincidir passado pouco tempo, é tudo menos normal.

Não ligues, a sério.

Não achas estranho, este ano, dos jogadores novos, quase todos terem lesões? Grimaldo, Jovic, Mitroglou, Jimenez, Carcela...

E que nos anos anteriores seja idêntico? Não há um padrão curioso?
O Mitroglou teve uma lesão no pé, parou 7 dias.

Grimaldo teve uma gripe.

Jovic saiu lesionado num jogo da B e depois foi convocado para a A.

Jiménez tem estado sempre disponível, que lesão teve? O toque no tornozelo?

Carcela teve 2 lesões e ambas recuperadas rapidamente.

É isto? :huh:

É o que eu digo, não dás para mais. Lês um relatório disponibilizado para a imprensa e não o questionas, sequer. Enfim.

Grimaldo gripe. lol.

Jovic: http://www.slbenfica.pt/noticias/detalhedenoticia/tabid/2788/ArticleId/44917/language/pt-PT/Grimaldo-e-Jovic-indisponiveis.aspx

Depois joga pela B e sai com queixas musculares. Traumatismo, ok. lol.

Mitroglou: http://desporto.sapo.pt/futebol/primeira_liga/artigo/2015/11/05/mitroglou-corre-para-o-jogo-com-o-boavista

Curiosas as informações diferentes.

Jimenez: http://www.dn.pt/desporto/benfica/interior/raul-jimenez-revela-ter-lesao-num-tornozelo-4964630.html

Tornozelo, ok.

Carcela: http://www.ojogo.pt/Futebol/1a_liga/Benfica/interior.aspx?content_id=4724988

Lesão muscular.

Queres ir aos anos anteriores?

Citação de: andre_04_SLB em 28 de Agosto de 2013, 19:57
http://eternamentebenficablogspot-com.blogspot.pt/2013/05/benfica-lab-um-sucesso-na-prevencao-de.html

"Se nos lembrarmos do historial de lesões musculares no clube, como, por exemplo, na época de 2003/04, em que até o treinador José António Camacho chegou a espantar-se com as 21 lesões musculares registadas (só até abril), então percebemos o impacto positivo que o laboratório teve no clube."

Mentira, falso.

Só musculares, de Outubro de 2012 a Janeiro 2013:



Isto sem contar na pré-época, nem sem contar com Carlos Martins e Aimar.

Deixo ainda outros artigos, mas estes verdadeiros, baseados em informações do boletim clínico:

http://www.ojogo.pt/Futebol/1a_liga/Benfica/interior.aspx?content_id=2701550

"Substituído aos cinco minutos do jogo particular com a Juventus, na quarta-feira, Nico Gaitán soube hoje que sofreu uma contusão na zona abdmoninal - região abdominal ilíaca esquerda -, juntando-se aos outros cinco lesionados plantel.

Hugo Vieira, Miguel Vítor, Matic, Aimar e Djaló nem sequer viajaram com a equipa para a Suíça, na quarta-feira, continuando a fazer parte do boletim médico do Benfica."

http://www.maisfutebol.iol.pt/benfica/benfica-carlos-martins-aimar-melgarejo-lesionados-champions-league/1389815-1456.html

"Carlos Martins sofreu uma «lesão muscular na face posterior da coxa direita» e aumentou para quatro as baixas no Benfica. O médio português lesionou-se no decorrer do jogo com o V. Guimarães e junta-se a Pablo Aimar, Alan Kardec e Melgarejo."

Somando as 14 lesões impeditivas de jogar em 4 meses, mais as referentes ao início da temporada, mais as que impediram os jogadores de treinar, o número de lesões musculares durante a temporada 2013-2014 anda muito próximo das 21 ocorridas na época 2003-2004 com Camacho. Como se chega a uma redução de 61%?

Citação de: andre_04_SLB em 28 de Outubro de 2013, 14:00

screen capture software

"A verdade é filha do tempo, não da autoridade." (Francis Bacon)
Ou seja, fiável é o que vem na imprensa? Loooooooool

O Mitroglou teve uma lesão no tornozelo e por causa disso falhou os jogos com Tondela e Gala, tendo entrado contra o Boavista na última meia hora.

Grimaldo teve gripe ou tens provas do oposto?

Jovic passados 3 dias foi convocado para a A ou não foi?

Slb23

Citação de: Vieri em 16 de Março de 2016, 13:16
Citação de: Slb23 em 16 de Março de 2016, 13:13
Citação de: Vieri em 16 de Março de 2016, 13:10
Citação de: Despertar em 16 de Março de 2016, 13:08
lesoes pra todos os gostos, recaidas patetas

obviamente o problema é de quem acompanha os jogadores a nivel de prevencao e tratamento das lesoes. Nao ver isto é nao querer ver a realidade.

Alguma coisa tem de ir mal.
Aqui há dias meti os lesionados de longa duração só esta época  e dava quase um 11 completo, sendo que muita coisa era muscular...
Longa duração tivemos Luisão (traumática), Nelsinho (traumática) Fejsa (Falta de fita cola), Lisandro (muscular) e Nico (joelho/traumática).

Não vou pesquisar, mas falta pelo menos Júlio César, muscular.
E ainda esqueces as recaídas, para mim muito mais preocupantes do que as lesões em si.
Sim falta o Júlio.

Recaídas tiveram Nico e Luisão, o Fejsa também mas esse estranho é quando está a 100%.

Agora podemos é fazer uma comparação com outros clubes se for preciso. É que se formos ver então é tudo incompetente...

Vieri

Citação de: Slb23 em 16 de Março de 2016, 13:19
Citação de: Vieri em 16 de Março de 2016, 13:16
Citação de: Slb23 em 16 de Março de 2016, 13:13
Citação de: Vieri em 16 de Março de 2016, 13:10
Citação de: Despertar em 16 de Março de 2016, 13:08
lesoes pra todos os gostos, recaidas patetas

obviamente o problema é de quem acompanha os jogadores a nivel de prevencao e tratamento das lesoes. Nao ver isto é nao querer ver a realidade.

Alguma coisa tem de ir mal.
Aqui há dias meti os lesionados de longa duração só esta época  e dava quase um 11 completo, sendo que muita coisa era muscular...
Longa duração tivemos Luisão (traumática), Nelsinho (traumática) Fejsa (Falta de fita cola), Lisandro (muscular) e Nico (joelho/traumática).

Não vou pesquisar, mas falta pelo menos Júlio César, muscular.
E ainda esqueces as recaídas, para mim muito mais preocupantes do que as lesões em si.
Sim falta o Júlio.

Recaídas tiveram Nico e Luisão, o Fejsa também mas esse estranho é quando está a 100%.

Agora podemos é fazer uma comparação com outros clubes se for preciso. É que se formos ver então é tudo incompetente...

Eu não tenho dados, só suspeitas, reforçadas por comentários que ouvi a médicos, até aqui do forum.
Parece-me muita lesão, muita recaída.
Infelizmente não será a tua visão benevolente de não especialista a convencer-me que tudo vai lindamente nessa área.

Despertar

credo qual é a necessidade de defender tudo o que é o clube mesmo perante evidencias de que as coisas nao vao bem. È assim com o departamento medico como com os negocios do vieira, o passivo, etc...
Isto nao faz de voces mais Benfiquistas digo eu. Desculpem la a franqueza.  :)

Slb23

E para terminar isto que não nos leva a lado nenhum nesta fase podia-se discutir como é que o Cardozo anda mais de 1 época a jogar com uma Hérnia e com tratamento convencional ela diminui cerca de 7 cm? E foi na melhor fase do Cardozo...

O Javi que todos os jogos tinha derrames e que só no Benfica lhe resolveram o assunto?

E há muito mais. Eu só tenho pena é que as pessoas enxovalhem funcionários dignos, curiosamente são as mesmas que pedem respeito pelos jogadores de menos qualidade que temos na B porque já cá estão desde putos.

No final da época logo se verá, pelo menos já se sabe que o departamento médico é uma merda, estamos sem cérebro, o Rui Vitória nem na distrital e tal mas em Março estamos na liderança da Liga, nos quartos de final da champions, nas meias da Taça da Liga...

Bora Benfica!