Rui Vitória

[Fernando Ferreira]

O pessoal que diz que o RV fodeu a equipa defensivamente.. Pode-me explicar como? Ele virou-se pra equipa e disse "agora defendem mal em linha", foi isso? A equipa não desaprendeu as rotinas que tinha, não entraram jogadores novos para essas posições.. Defesa em linha, depois de bem trabalhada, é igual seja qual for o treinador.

Ou acham que o RV mudou o que quer que seja nesse aspecto?

O problema foi a falta de intensidade/rotação dos jogadores e a falta de rotinas no jogo ofensivo. E no Domingo vocês já vão ver um Benfica completamente diferente.

O que está a bold é impraticável.

Nada mudou na nossa defesa. Se o RV tivesse deixado de jogar com a defesa subida e em linha, podia-se apontar-lhe o dedo.

Ele manteve o que estava defensivamente, quanto muito pode-se dizer que a proteção a meio-campo ficou deficiente com a alteração tática mas acho que nem isso faz sentido visto que continuamos a ter Samaris e a fazer pressão alta.

Isso não tem absolutamente nada a ver com o que disseste.
E dizer que "a defesa em linha, bem praticada, é igual com qualquer treinador" é de bradar aos céus.

Explica-me então, foi uma pergunta que eu fiz.

Tens Luisão, Jardel, Almeida e Silvio, todos eles com mais de 2 anos de JJ. À frente, Samaris que esteve 1 ano a trabalhar com o treinador.

Estes jogadores treinaram e jogaram, durante 2 anos, com defesa em linha subida. Entra um novo treinador, a equipa continua a jogar com defesa em linha subida mas de repente, ele fodeu aquilo tudo num mês.

Explica-me como. Disse "agora esqueçam as rotinas que têm destes dois anos e joguem desconcentrados" ?

Só para esclarecer, antes de continuar: eu ainda não tenho dados suficientes, nem conheço assim tão bem o modelo do Rui Vitória, para dizer que ele "fodeu aquilo tudo num mês". Vamos ser mais fracos nesse aspecto, mas poucos treinadores seriam capazes de, nesse momento específico do jogo, nos deixar igualmente fortes.

Sim, jogaram dois anos, 4, 6 anos. Mas todos os anos, provavelmente todos os dias, faziam exercícios focados nesse momento do jogo específico. Todas as pré-épocas tínhamos de afinar esse momento do jogo específico ao qual chamas, de forma tanto ou quanto leviana, "defesa em linha subida".

O que acontece se as referências do Rui Vitória forem individuais e a defesa continuar a jogar alto (porque isso, no Benfica, ia acontecer sempre - defesa alta)? Continuamos a defender da mesma forma? Não, só tem em comum a linha defensiva jogar subida. Mais: o Marco Silva, no ano passado: o Sporting era comido nas costas n vezes por jogo. Também jogava, pode dizer-se, com a defesa em linha subida. Defendia bem? Nem por isso.

É portanto adivinhação, né? Porque o próprio RV disse que não fazia intenções de mudar muito a forma de jogar da equipa e iria logo mexer na forma de defender que foi o que nos valeu o título o ano passado...

Terminamos uma pré-época em que fizemos jogos contra bons adversários, alguns deles com um ritmo muito superior ao nosso e com condicionantes difíceis. O ano passado, na 6ª época do "melhor treinador do mundo", a jogar na Europa sem quaisquer condicionantes, fomos enrabados violentamente na pré-época.

Este ambiente que se vive aqui, em que é tudo uma merda, o treinador é medíocre e o JJ era melhor em tudo é do mais ignorante e faccioso que já vi. É baseado em nada, completamente incoerente e vazio de argumentos.

Se há coisa para criticar é o enfraquecimento do plantel e nisso o RV não tem culpa. Eu não acho que o RV tenha sido a melhor escolha, longe disso, mas não consigo contrariar o meu bom-senso e alinhar neste discurso bacoco de crítica pela crítica.

Eu já disse duas vezes, pelos menos, que não estava a criticar o RV. Estava a dizer-te apenas que aquilo que tu disseste da defesa continuar a defender bem porque trabalhou 6 anos com o treinador não é exequível. Não mudas de treinador e as coisas continuam iguais, para o bem e para o mal.

[franciscoafonso]

Criticar o RV que acaba de chegar e querer comparar com o ULTIMO dos 6 anos !!! do antecessor é no minimo injusto....quem não se recorda do 2º ano do Jorge....aquela defesa praticamente não sofria golos....

O segundo ano do Jesus é o ano em que ele devia ter sido despedido. Futebol totalmente lunático.

Posto isto, comparar com o melhor não é aceitável, comparar com o pior já pode ser.

Eu, e falo por mim, gosto sempre de me comparar aos melhores. Mas são preferências pessoais.

[franciscoafonso]

O pessoal que diz que o RV fodeu a equipa defensivamente.. Pode-me explicar como? Ele virou-se pra equipa e disse "agora defendem mal em linha", foi isso? A equipa não desaprendeu as rotinas que tinha, não entraram jogadores novos para essas posições.. Defesa em linha, depois de bem trabalhada, é igual seja qual for o treinador.

Ou acham que o RV mudou o que quer que seja nesse aspecto?

O problema foi a falta de intensidade/rotação dos jogadores e a falta de rotinas no jogo ofensivo. E no Domingo vocês já vão ver um Benfica completamente diferente.

O que está a bold é impraticável.

Nada mudou na nossa defesa. Se o RV tivesse deixado de jogar com a defesa subida e em linha, podia-se apontar-lhe o dedo.

Ele manteve o que estava defensivamente, quanto muito pode-se dizer que a proteção a meio-campo ficou deficiente com a alteração tática mas acho que nem isso faz sentido visto que continuamos a ter Samaris e a fazer pressão alta.

Isso não tem absolutamente nada a ver com o que disseste.
E dizer que "a defesa em linha, bem praticada, é igual com qualquer treinador" é de bradar aos céus.

Explica-me então, foi uma pergunta que eu fiz.

Tens Luisão, Jardel, Almeida e Silvio, todos eles com mais de 2 anos de JJ. À frente, Samaris que esteve 1 ano a trabalhar com o treinador.

Estes jogadores treinaram e jogaram, durante 2 anos, com defesa em linha subida. Entra um novo treinador, a equipa continua a jogar com defesa em linha subida mas de repente, ele fodeu aquilo tudo num mês.

Explica-me como. Disse "agora esqueçam as rotinas que têm destes dois anos e joguem desconcentrados" ?

Só para esclarecer, antes de continuar: eu ainda não tenho dados suficientes, nem conheço assim tão bem o modelo do Rui Vitória, para dizer que ele "fodeu aquilo tudo num mês". Vamos ser mais fracos nesse aspecto, mas poucos treinadores seriam capazes de, nesse momento específico do jogo, nos deixar igualmente fortes.

Sim, jogaram dois anos, 4, 6 anos. Mas todos os anos, provavelmente todos os dias, faziam exercícios focados nesse momento do jogo específico. Todas as pré-épocas tínhamos de afinar esse momento do jogo específico ao qual chamas, de forma tanto ou quanto leviana, "defesa em linha subida".

O que acontece se as referências do Rui Vitória forem individuais e a defesa continuar a jogar alto (porque isso, no Benfica, ia acontecer sempre - defesa alta)? Continuamos a defender da mesma forma? Não, só tem em comum a linha defensiva jogar subida. Mais: o Marco Silva, no ano passado: o Sporting era comido nas costas n vezes por jogo. Também jogava, pode dizer-se, com a defesa em linha subida. Defendia bem? Nem por isso.

É portanto adivinhação, né? Porque o próprio RV disse que não fazia intenções de mudar muito a forma de jogar da equipa e iria logo mexer na forma de defender que foi o que nos valeu o título o ano passado...

Terminamos uma pré-época em que fizemos jogos contra bons adversários, alguns deles com um ritmo muito superior ao nosso e com condicionantes difíceis. O ano passado, na 6ª época do "melhor treinador do mundo", a jogar na Europa sem quaisquer condicionantes, fomos enrabados violentamente na pré-época.

Este ambiente que se vive aqui, em que é tudo uma merda, o treinador é medíocre e o JJ era melhor em tudo é do mais ignorante e faccioso que já vi. É baseado em nada, completamente incoerente e vazio de argumentos.

Se há coisa para criticar é o enfraquecimento do plantel e nisso o RV não tem culpa. Eu não acho que o RV tenha sido a melhor escolha, longe disso, mas não consigo contrariar o meu bom-senso e alinhar neste discurso bacoco de crítica pela crítica.

Sim. Para crítica pela crítica também não contem comigo.

Alguém mais acha que é de um amadorismo medonho que o Benfica vá a Belém com Samaris, Jonas e Salvio à bica para não jogarem contra o Porto?

Tivemos 2 jogos em casa e ninguém pensou em 'amarelar' estes jogadores para eles limparem os cartões com a Académica?

Vamos lá então festejar uma goleada à Académica e esquecer que o título se decide daqui a 2 semanas e corremos o risco de não contar com 3 dos principais jogadores desta equipa.

[Pedro Nunes 28]

Criticar o RV que acaba de chegar e querer comparar com o ULTIMO dos 6 anos !!! do antecessor é no minimo injusto....quem não se recorda do 2º ano do Jorge....aquela defesa praticamente não sofria golos....

O segundo ano do Jesus é o ano em que ele devia ter sido despedido. Futebol totalmente lunático.

Posto isto, comparar com o melhor não é aceitável, comparar com o pior já pode ser.

Eu, e falo por mim, gosto sempre de me comparar aos melhores. Mas são preferências pessoais.

Se não sabes interpretar o que escrevi é um problema teu, está facil de entender !

[franciscoafonso]

Criticar o RV que acaba de chegar e querer comparar com o ULTIMO dos 6 anos !!! do antecessor é no minimo injusto....quem não se recorda do 2º ano do Jorge....aquela defesa praticamente não sofria golos....

O segundo ano do Jesus é o ano em que ele devia ter sido despedido. Futebol totalmente lunático.

Posto isto, comparar com o melhor não é aceitável, comparar com o pior já pode ser.

Eu, e falo por mim, gosto sempre de me comparar aos melhores. Mas são preferências pessoais.

Se não sabes interpretar o que escrevi é um problema teu, está facil de entender !

Elucida-me.

[Almareado]

A grande incógnita 2015/2016.

[águiafilosófica]

Por alguns comentários que tenho lido aqui (e não só) não devia ter renovado o RedPass porque já perdemos as competições todas em que vamos entrar na época 15/16... 

Não sei porquê. Eu estou pessimista em relação a esta época e já renovei o RedPass. Uma coisa não tem nada a ver com a outra. Não sou adepto do Benfica só quando o clube ganha, ou quando acho que vai ganhar.

Ao que eu escrevi chama-se ironia... Tenho cativo há muitos anos na Luz!

[Mestre]

E dura...se o jogo da Supertaça for uma vitória metade disto transforma-se numa ode ao RV, senão deve já arrumar a trouxa.

[-Miccoli]

Não tenho dados para afirmar nada com certezas, mas pelo que vi, parece-me que é fraco no treino. "Aproveitar o que de bom foi feito" não é tão fácil quanto isto, não é para quem quer, é para quem pode. A linha defensiva foi das nossas maiores armas no último ano, estava afinada até ao limite, os avançados ficavam perdidos e eram apanhados N vezes em fora de jogo. O que vimos nesta pré-época foi uma defesa completamente perdida e descoordenada. Os jogadores parece que deixaram de perceber os principios defensivos: Contenção, Equilibro, Cobertura defensiva, Unidade Defensiva, etc. Quero acreditar que isto vai melhorar, vamos-lhe dar tempo, mas com certeza não fará melhor que o Jesus. Para não falar do ataque, que está uma miséria.

[franciscoafonso]

Se vier mais um avançado (tipo Jiménez), claramente vamos receber uma "proposta irrecusável" pelo Jonas, onde "pagaram a cláusula" e portanto "o Benfica não podia fazer nada".

[Ghost.Of.Red]

Se vier mais um avançado (tipo Jiménez), claramente vamos receber uma "proposta irrecusável" pelo Jonas, onde "pagaram a cláusula" e portanto "o Benfica não podia fazer nada".

Nitidamente.

Até pq estou cada vez mais convencido que o RV vai acabar por optar pelo 4*2*3*1 ou 4*3*3 e nesse esquema o Jonas - e muitos vão me trucidar - é claramente dispensável atendendo à idade, ao salário, ao facto de estar a um ano do final do contrato, e por não ser jogador para estar sozinho na frente.

Poderá eventualmente jogar atrás do Mitroglou num 4*2*3*1, mesmo assim tenho sérias dúvidas que seja essa a intenção do RV.

Resta saber se entra mais alguém para avançado e se sim que tipo de avançado.

Não me admirava de ver entrar um Marega...

[DANI BOY]

passo por cá para deixar um abraço ao vitor pereira, afinal ele sabe ajoelhar! li aqui 2 ou 3 a falar nele para suceder ao RV! nao obrigado, nao sendo o RV um craque dos treinadores, tambem nao condeno já o homem antes de sequer ter feito 1 jogo oficial| abraço

[Almareado]

E pronto, caíram-me todos em cima quando disse que o Jonas é sub aproveitado e não é o mesmo jogador, não tem a mesma influência a jogar como 9.

O tempo tem-me vindo a dar razão e agora já muitos criticam o Jonas a 9.

[Soundwave]

Criticam é o treinador.

[Soundwave]

O pessoal que diz que o RV fodeu a equipa defensivamente.. Pode-me explicar como? Ele virou-se pra equipa e disse "agora defendem mal em linha", foi isso? A equipa não desaprendeu as rotinas que tinha, não entraram jogadores novos para essas posições.. Defesa em linha, depois de bem trabalhada, é igual seja qual for o treinador.

Ou acham que o RV mudou o que quer que seja nesse aspecto?

O problema foi a falta de intensidade/rotação dos jogadores e a falta de rotinas no jogo ofensivo. E no Domingo vocês já vão ver um Benfica completamente diferente.

É preciso saber trabalhar bem, criar exercícios no treino para treinar esses movimentos.

Falta tudo e gostava de entender porque é que numa semana vai tudo aprender a jogar bem quando andaram 1 mês a desaprender tudo.

Desaprender?! Como já referiram foi quase sempre erros individuais...
Se há algo que penso que o RV será bom até é mesmo nessa parte defensiva, porque sem meter o autocarro nenhum dos grandes ganhou ao Guimarães. Quanto as transições é esperar pode ser que venha uma boa surpresa!

Sem meter o autocarro?