Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

Morgan

Citação de: eaglerp em 05 de Novembro de 2017, 17:37
Citação de: andoaleme em 05 de Novembro de 2017, 17:34
Citação de: eaglerp em 05 de Novembro de 2017, 17:30
O problema é que deve ser 442 com o Krovi nas costas do Jonas...
Nunca poderá ser um 4-4-2 quando jogas apenas com 1 avançado e será o Jonas a jogar em cunha no meio dos defesas!!!

Vamos esperar para ver onde vai aparecer o Krovi ou mesmo o Diogo, do Vitória já se espera tudo, está completamente à deriva, sem rumo...já agora será que Zivko foi novamente para a bancada?!?
sim, ele e o grimaldo

ruibenfica80

Citação de: rsd em 05 de Novembro de 2017, 14:50
Citação de: ruibenfica80 em 05 de Novembro de 2017, 14:38
Citação de: rsd em 05 de Novembro de 2017, 12:52
Citação de: ShorBraga em 05 de Novembro de 2017, 12:40
Citação de: ruibenfica80 em 05 de Novembro de 2017, 11:43
Citação de: Cosmic em 05 de Novembro de 2017, 11:28
Gosto quando me dizem " o homem não tem culpa! Não lhe deram jogadores!".

Os cantos, livres, saídas de bola, os passes arriscados na defesa devem ser culpa minha, concerteza.

O Mourinho andava à rasca com o plantel que tinha.
Tão depressa ganhava ao Sporting como mamava 3 secos do Maritimo.
Também acharam que o Toni era melhor......espetou com a equipa fora das competições europeias. Tal era a qualidade do plantel.

Mas para a malta o Sabry e o Dani era potenciais grandes jogadores. O João Tomás era o futuro goleador da seleção.....e por aí fora.

Só que não eram nada disso.

Lembram-se?

E se estivermos perante uma situação semelhante? Têm a certeza que não? Têm a certeza que Krovinovic, Zivkovic, Cervi, Rafa, João Carvalho, que é tudo futuros craques?
O tempo dirá.

Aceito totalmente uma troca de treinador.
Se acontecer olho com esperança porque pode trazer uma nova dinâmica.

Mas não tenho grande confiança no plantel. Não é por alguns jogadores terem custado milhões que isso faz deles grandes promessas. Por essa lógica o Ola John e o Djuricic também eram mega promessas e não pegam em lado nenhum.

O Rafa não pode ser um Ola John? Ai não que não pode.....
Mas só o tempo dirá.

Agora olhando para os 5 jogadores mais defensivos. Só o Grimaldo seria titular no Sporting ou no Porto. As defesas ganham campeonatos.


É muito isto. Farto-me de ler por aqui que temos um bom plantel e quando observo o 11 titular só temos 3 jogadores de grande classe: Jonas, Fejsa e Grimaldo. NENHUM dos nossos "fantásticos" 10 extremos se afirmou até agora de forma inequívoca. Juntem os 11 titulares de Benfica, Porto e Sporting e vejam quantos dos nossos entrariam nesse 11... pois...

Epá, esta dos extremos é a melhor que eu já ouvi.
Vai-se buscar o melhor extremo do Sporting, o melhor jogador extra-grandes que o Porto também queria e pelo qual pagaram 16 ou 18 milhões, vai-se buscar a melhor promessa sérvia e uma das melhores promessas da europa, vai se buscar um dos melhores extremos jovens do campeonato argentino. Ainda estava cá o Salvio que já tinha rendido com outros treinadores.

Nenhum joga nada, mas a culpa é deles. Do treiador???? Nãooooo, é dos 5, foram os 5 maus profissionais e não se adaptaram.

O Salvio teve mais 500 mil lesões entretanto. E mesmo assim ainda joga e de vez em quando arranca bons jogos. Já poderia ter arrumado as botas em outros clubes.
Os outros....porque é que não podem flopar? O Ola John, Djuricic, Cristante, também não eram grandes promessas e não foram caros? E não floparam?

Porque é que o Carrillo, Zivkovic e Rafa não podem flopar?
O Carrillo já era irregular no Sporting. A última época foi literalmente a única com grandes números.
O Rafa é um jogador de espaços. O Fernando Santos experimentou na seleção e meteu logo na beira do prato.
O Zivkovic não teve sequer o nome do Nelson Oliveira a nível de sub21. Se o Nelson Oliveira pode flopar, o Zivko não pode?

Mas porque não??

Podiam olhar para o outro lado e dizer que o Renato foi o golden boy. O Guedes, Ederson, Semedo e Lindelof foram parar ao top mundial. O Svilar está aí a dar cartas. O Ruben Dias está a jogar sem medo, o Diogo Gonçalves parece que também lá pode chegar. O Seferovic nunca tinha sido goleador, chega cá e marca golos. O Pizi é eleito melhor jogador da liga.

Epa....em 2 anos e meio, são mais sucessos que flops.
E os flops vão acontecer. Porque não? Somos imunes agora?

A discussão fica sempre mais interessante quando tenho de argumentar contra mentiras e contra a desvirtuação do assunto da disucussão, agora estou a gostar.

1- Tudo o que disseste do Renato Golden Boy para baixo podes apagar, nunca disse que o RV não sabe potenciar, falei apenas do facto de teres extremos top e nunca ter potenciado nenhuma porque... O JOGO OFENSIVO DO BENFICA É INEXISTENTE. Não porque o RV não sabe potenciar jogadores.

2- Cristante jogou meia dúzia de minutos, Djuricic era 10 e o benfica jogava sem 10. Até o flop do Ola Jonh, que é bem pior de qualquer um dos nossos extremos atuais, deu cartas na primeira época, depois é que se apagou.

3-Carrillo era irregular no Sporting? Era. Mas depois cresceu um bocadinho e apanhou treinadores a sério (Marco Silva e JJ) e não rendeu? Vai rever os teus factos.

4-"Fernando Santos exprimentar Rafa na seleção e meteu logo à beira do prato..." Esta frase tem tanta coisa mal associada que nem sei como contrapor. Além de nem sequer jogarmos com extremos na seleção (jogamos com pontas e médios ala) o Fernando Santos também metia sempre o Quaresma e Nani. São esses que são bons?
O Vargas também é bom na seleção, nos clubes por onde passou nunca jogou nada. É este o tipo de associação que queres fazer?

5-O Zivkovic nunca teve o nome a sub-21 que o Nelson Oliveira teve?  :rir:
Deu-me cancro, não vou falar sobre este ponto.

É que tu até consegues dar a impressão que o Seferovic está de facto a jogar muito. Epá, que comentário top.

Estás a gostar mas também desvirtuas as coisas com fartura.
Queres ver?

1 - O jogo ofensivo do Benfica existe e jogadores como Gaitan, Carcela e Guedes não tiveram problema nenhum. O Jonas caga golos com fartura. O Mitro atingiu os melhores números da carreira. O Sefero está a caminho de fazer a sua melhor época em golos (não confundas isto com eu achar que ele joga muito)

2 - Não invalida que tenham flopado todos. As razões são um bocado naquela. Também podem e devem existir razões para os atuais jogadores promissores não renderem. Não sei é se podes resumir tudo aos treinadores. Tenho sérias dúvidas. O Ola John é um caso sintomático que até deu ares que ia pegar e na época seguinte apagou. Isto na mesma equipa e com o mesmo treinador. Um excelente exemplo que pode acontecer.

3 - Vai tu rever os factos porque o Carrillo praticamente não jogou com o Jesus. Se estás a contar a chouriçada na supertaça vai lá vai. Já agora, não sabia que o Jardim é mau treinador. Esqueceste o Jardim por amnésia ou porque te foi conveniente? É que o Jardim não parece ter vontade de pegar no Carrillo. E olha que não teve problema nenhum em vir pegar num puto da nossa B sem jogos a senior.

4 - A história do Rafa e da seleção é bonita. Eu cá continuo a achar que se o jogador fosse mesmo bom arranjavam lugar. Vê lá se não estão a tentar encaixar o Bernardo e o Bernardo é muito diferente do Nani ou do Quaresma. Mas se é bom, é bom. A equipa ajusta-se. O Vargas é bom na seleção? Que Vargas estás a falar e que seleção? Ainda estás a falar da portuguesa?

5 - De facto o Nelson Oliveira foi considerado uma das maiores promessas mundiais. Ao ponto de ainda hoje ir tendo clubes que querem pegar nele. E quando estava no Benfica ainda vieram algumas boas propostas. Não invalida que nunca conseguiu ser regular em seniores. O Zivko não está no mesmo patamar em sub21, nem a Sérvia está ao nível de Portugal.

E vou repetir, eu não disse que o Seferovic joga muito. Disse foi que está a marcar golos. E se conheceres a carreira do homem saberás que nunca foi goleador. É um facto inegável que está a ter os melhores números de sempre até agora. Vai reclamar com quem comprou um avançado que não marcava. Não reclames comigo!






andoaleme

Citação de: eaglerp em 05 de Novembro de 2017, 17:37
Citação de: andoaleme em 05 de Novembro de 2017, 17:34
Citação de: eaglerp em 05 de Novembro de 2017, 17:30
O problema é que deve ser 442 com o Krovi nas costas do Jonas...
Nunca poderá ser um 4-4-2 quando jogas apenas com 1 avançado e será o Jonas a jogar em cunha no meio dos defesas!!!

Vamos esperar para ver onde vai aparecer o Krovi ou mesmo o Diogo, do Vitória já se espera tudo, está completamente à deriva, sem rumo...já agora será que Zivko foi novamente para a bancada?!?
Eu também já espero tudo deste gajo e na volta colocará o Krovinovic na linha avançada sozinho e o Jonas a jogar entre linhas.

São estes que estão no banco, Varela, Samaris, Douglas, Jimenez, Seferovic, Cervi e Jardel.

Schweisen Tiger

Finalmente, um meio campo com um ala aberto e um a jogar por dentro. Ja so falta arrumar com o Luisao, para podermos arriscar um pouco mais no jogo ofensivo do Douglas...

raymanzarek

Hoje vais ter a estrelinha. Tens sempre.

0-3 é o meu palpite

Korczak


dtfstoko

Citação de: ruibenfica80 em 05 de Novembro de 2017, 17:41
Citação de: rsd em 05 de Novembro de 2017, 14:50
Citação de: ruibenfica80 em 05 de Novembro de 2017, 14:38
Citação de: rsd em 05 de Novembro de 2017, 12:52
Citação de: ShorBraga em 05 de Novembro de 2017, 12:40
Citação de: ruibenfica80 em 05 de Novembro de 2017, 11:43
Citação de: Cosmic em 05 de Novembro de 2017, 11:28
Gosto quando me dizem " o homem não tem culpa! Não lhe deram jogadores!".

Os cantos, livres, saídas de bola, os passes arriscados na defesa devem ser culpa minha, concerteza.

O Mourinho andava à rasca com o plantel que tinha.
Tão depressa ganhava ao Sporting como mamava 3 secos do Maritimo.
Também acharam que o Toni era melhor......espetou com a equipa fora das competições europeias. Tal era a qualidade do plantel.

Mas para a malta o Sabry e o Dani era potenciais grandes jogadores. O João Tomás era o futuro goleador da seleção.....e por aí fora.

Só que não eram nada disso.

Lembram-se?

E se estivermos perante uma situação semelhante? Têm a certeza que não? Têm a certeza que Krovinovic, Zivkovic, Cervi, Rafa, João Carvalho, que é tudo futuros craques?
O tempo dirá.

Aceito totalmente uma troca de treinador.
Se acontecer olho com esperança porque pode trazer uma nova dinâmica.

Mas não tenho grande confiança no plantel. Não é por alguns jogadores terem custado milhões que isso faz deles grandes promessas. Por essa lógica o Ola John e o Djuricic também eram mega promessas e não pegam em lado nenhum.

O Rafa não pode ser um Ola John? Ai não que não pode.....
Mas só o tempo dirá.

Agora olhando para os 5 jogadores mais defensivos. Só o Grimaldo seria titular no Sporting ou no Porto. As defesas ganham campeonatos.


É muito isto. Farto-me de ler por aqui que temos um bom plantel e quando observo o 11 titular só temos 3 jogadores de grande classe: Jonas, Fejsa e Grimaldo. NENHUM dos nossos "fantásticos" 10 extremos se afirmou até agora de forma inequívoca. Juntem os 11 titulares de Benfica, Porto e Sporting e vejam quantos dos nossos entrariam nesse 11... pois...

Epá, esta dos extremos é a melhor que eu já ouvi.
Vai-se buscar o melhor extremo do Sporting, o melhor jogador extra-grandes que o Porto também queria e pelo qual pagaram 16 ou 18 milhões, vai-se buscar a melhor promessa sérvia e uma das melhores promessas da europa, vai se buscar um dos melhores extremos jovens do campeonato argentino. Ainda estava cá o Salvio que já tinha rendido com outros treinadores.

Nenhum joga nada, mas a culpa é deles. Do treiador???? Nãooooo, é dos 5, foram os 5 maus profissionais e não se adaptaram.

O Salvio teve mais 500 mil lesões entretanto. E mesmo assim ainda joga e de vez em quando arranca bons jogos. Já poderia ter arrumado as botas em outros clubes.
Os outros....porque é que não podem flopar? O Ola John, Djuricic, Cristante, também não eram grandes promessas e não foram caros? E não floparam?

Porque é que o Carrillo, Zivkovic e Rafa não podem flopar?
O Carrillo já era irregular no Sporting. A última época foi literalmente a única com grandes números.
O Rafa é um jogador de espaços. O Fernando Santos experimentou na seleção e meteu logo na beira do prato.
O Zivkovic não teve sequer o nome do Nelson Oliveira a nível de sub21. Se o Nelson Oliveira pode flopar, o Zivko não pode?

Mas porque não??

Podiam olhar para o outro lado e dizer que o Renato foi o golden boy. O Guedes, Ederson, Semedo e Lindelof foram parar ao top mundial. O Svilar está aí a dar cartas. O Ruben Dias está a jogar sem medo, o Diogo Gonçalves parece que também lá pode chegar. O Seferovic nunca tinha sido goleador, chega cá e marca golos. O Pizi é eleito melhor jogador da liga.

Epa....em 2 anos e meio, são mais sucessos que flops.
E os flops vão acontecer. Porque não? Somos imunes agora?

A discussão fica sempre mais interessante quando tenho de argumentar contra mentiras e contra a desvirtuação do assunto da disucussão, agora estou a gostar.

1- Tudo o que disseste do Renato Golden Boy para baixo podes apagar, nunca disse que o RV não sabe potenciar, falei apenas do facto de teres extremos top e nunca ter potenciado nenhuma porque... O JOGO OFENSIVO DO BENFICA É INEXISTENTE. Não porque o RV não sabe potenciar jogadores.

2- Cristante jogou meia dúzia de minutos, Djuricic era 10 e o benfica jogava sem 10. Até o flop do Ola Jonh, que é bem pior de qualquer um dos nossos extremos atuais, deu cartas na primeira época, depois é que se apagou.

3-Carrillo era irregular no Sporting? Era. Mas depois cresceu um bocadinho e apanhou treinadores a sério (Marco Silva e JJ) e não rendeu? Vai rever os teus factos.

4-"Fernando Santos exprimentar Rafa na seleção e meteu logo à beira do prato..." Esta frase tem tanta coisa mal associada que nem sei como contrapor. Além de nem sequer jogarmos com extremos na seleção (jogamos com pontas e médios ala) o Fernando Santos também metia sempre o Quaresma e Nani. São esses que são bons?
O Vargas também é bom na seleção, nos clubes por onde passou nunca jogou nada. É este o tipo de associação que queres fazer?

5-O Zivkovic nunca teve o nome a sub-21 que o Nelson Oliveira teve?  :rir:
Deu-me cancro, não vou falar sobre este ponto.

É que tu até consegues dar a impressão que o Seferovic está de facto a jogar muito. Epá, que comentário top.

Estás a gostar mas também desvirtuas as coisas com fartura.
Queres ver?

1 - O jogo ofensivo do Benfica existe e jogadores como Gaitan, Carcela e Guedes não tiveram problema nenhum. O Jonas caga golos com fartura. O Mitro atingiu os melhores números da carreira. O Sefero está a caminho de fazer a sua melhor época em golos (não confundas isto com eu achar que ele joga muito)

2 - Não invalida que tenham flopado todos. As razões são um bocado naquela. Também podem e devem existir razões para os atuais jogadores promissores não renderem. Não sei é se podes resumir tudo aos treinadores. Tenho sérias dúvidas. O Ola John é um caso sintomático que até deu ares que ia pegar e na época seguinte apagou. Isto na mesma equipa e com o mesmo treinador. Um excelente exemplo que pode acontecer.

3 - Vai tu rever os factos porque o Carrillo praticamente não jogou com o Jesus. Se estás a contar a chouriçada na supertaça vai lá vai. Já agora, não sabia que o Jardim é mau treinador. Esqueceste o Jardim por amnésia ou porque te foi conveniente? É que o Jardim não parece ter vontade de pegar no Carrillo. E olha que não teve problema nenhum em vir pegar num puto da nossa B sem jogos a senior.

4 - A história do Rafa e da seleção é bonita. Eu cá continuo a achar que se o jogador fosse mesmo bom arranjavam lugar. Vê lá se não estão a tentar encaixar o Bernardo e o Bernardo é muito diferente do Nani ou do Quaresma. Mas se é bom, é bom. A equipa ajusta-se. O Vargas é bom na seleção? Que Vargas estás a falar e que seleção? Ainda estás a falar da portuguesa?

5 - De facto o Nelson Oliveira foi considerado uma das maiores promessas mundiais. Ao ponto de ainda hoje ir tendo clubes que querem pegar nele. E quando estava no Benfica ainda vieram algumas boas propostas. Não invalida que nunca conseguiu ser regular em seniores. O Zivko não está no mesmo patamar em sub21, nem a Sérvia está ao nível de Portugal.

E vou repetir, eu não disse que o Seferovic joga muito. Disse foi que está a marcar golos. E se conheceres a carreira do homem saberás que nunca foi goleador. É um facto inegável que está a ter os melhores números de sempre até agora. Vai reclamar com quem comprou um avançado que não marcava. Não reclames comigo!

Parei de ler aqui, o Guedes nunca teve problemas a extremo tá bem então.

Preacher

É um caso perdido. O jogo de Manchester deu a entender que a melhor dupla é Dias-Jardel. O que faz o professor Vitória? Promove o regresso do Luisão à titularidade. Tira o Sálvio e dá a titularidade ao Pizzi quando este não tem estado em forma. Deixa o Zivkovic na bancada. Epá, não há paciência para tanta trapalhada. É um gajo que é forte com os fracos e fraco com os fortes. Personalidade? Nenhuma. Só está preocupado em manter o lugar e em agradar às vacas sagradas do plantel. RUA.


Manuel Rocha

Semblante totalmente diferente das épocas anteriores e atitude da equipa idem.

Phuket

#303010
Quem defende este 11 ou este sistema tático com Jonas sozinho na frente, não percebe nada disto.

Estamo-nos a por a jeito de um empate...


miniMilk


nuno16577

Luisão titular? Está de cabeça e balneario perdidos, já nao sabe o que fazer. Espero que a noticia do Paulo Fonseca seja verdadeira.

Never

Só tu para me teres deixado o Krovi fora da Champions, quando estava já recuperado. Um gajo minimamente inteligente sobressai logo.