Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

Hanzo

Citação de: Gottschalk em 16 de Abril de 2018, 21:33
Citação de: Vieri em 16 de Abril de 2018, 21:32
Citação de: Gottschalk em 16 de Abril de 2018, 21:21
Citação de: minimix em 16 de Abril de 2018, 21:19
Citação de: Gottschalk em 16 de Abril de 2018, 21:15
Citação de: peter_slb em 16 de Abril de 2018, 21:09
Citação de: Gottschalk em 16 de Abril de 2018, 19:55
Assimilem bem o "excelente plantel" daqueles que, muito provavelmente, acabaram de nos roubar o sonho de uma vida ontem:



Se o Benfica atacasse uma época com um plantel destes, era tudo a pedir a cabeça do Vieira. Inacreditável.

Haja um nadinha de decoro antes de vir falar que o RV perdeu isto e aquilo. É certo que perdeu mas tinha qualidade suficiente no plantel para fazer mais e melhor, especialmente contra este adversário.

Estamos a falar de um Porto com um plantel digno do Porto do Octávio Machado em 2001. Aliás, pior ainda em determinados sectores.

O plantel do Benfica é mais forte no ataque de resto é bem mais fraco. Os 2 laterais do porto são melhores que os nossos, os centrais são equilibrados tendo o porto uma melhor opção no banco e o guarda redes do porto é muitíssimo melhor. No meio campo têm mais opções que nós e com o Pizzi neste nível também estão melhor servidos para a titularidade (neste momento não, já que falta o Danilo), nas alas não temos nenhum Brahimi, mas de resto de facto temos muito mais e melhores opções, na frente não têm nenhum que chegue aos calcanhares do Jonas, mas Soares, Aboubakar e Marega são melhores que o Jimenez, são muito mais fracos tecnicamente e equilibrados fisicamente mas sabem o que devem fazer dentro do campo.

Soares, Aboubakar e Marega melhores que Jiménez?

Pá, não.

Nas alas não temos nenhum Brahimi? Pois não, temos Zivko, Cervi, Salvio e Rafa.

Casillas melhor que Varela? Sim. Mas o José Sá, que foi titular mais de metade do ano é melhor que Varela? Nem por isso. Mesma merda.

Marcano e Felipe são melhores que Jardel e Rúben Dias? Acho-os equivalentes. O sistema do Porto é que os favorece mais, estão mais bem trabalhados.

O nosso problema de raiz é o treinador. O plantel do Porto é claramente mais fraco que o nosso. Mas claramente. É um milagre estarem à beira de ser campeões.
O Boavista de J Pacheco não era nem de perto o melhor plantel quando foi campeão.
Às vezes dá jeito ter uma equipa e eu raramente a vi com RV pese o tri e tetra, futebol de caca na maioria do tempo.
Sem Jonas fomos VULGARES, demasiado VULGARES

Evidente.

O problema de fundo é o Benfica ser uma pobre equipa de futebol, apesar de ter grandes executantes. A equipa é inferior à soma das suas partes.

Se o Benfica do Varela, do Almeida, do Pizzi, do Cervi, deste Salvio etc. é uma equipa de grandes executantes, a de 2014 era inter galatica.
Valeu um velhinho levar aquilo às costas ou teria sido bem pior.

Na minha opinião esta equipa é claramente a mais fraca desde, pelo menos, a do Quique (e com dúvidas em relação a esta) e a mais fraca fisicamente de que me lembro.

E também acho que  RV já não dá nada a este Benfica, mas para o criticar não preciso de dizer que está cheio de craques, apesar de ter alguns jogadores que poderiam e deveriam render mais.

O putativo campeão nacional Porto está cheio de craques?

Não. Como nós também não os temos. O nosso Campeonato tem perdido de ano para ano a qualidade... e isso a meu ver também se denota nos grandes.

fjorge

Citação de: MANOCAS37 em 16 de Abril de 2018, 21:29
Estamos a falar de um treinador que que quase nunca tem coragem de tomar uma decisão de retirar um jogador do 11, sem ser por lesão.



E sábado lá estará a mesma equipa, talvez com a entrada do Jonas.
O pessoal chama manco ao seferovic, que realmente é fraquinho, mas o rapaz fez prai 20 minutos nos últimos largos meses. A rotação da equipa é um desastre, como se não bastasse o futebol jogado.

Red2802

É preciso não ter noção. Não está em causa a qualidade dos jogadores de per si.

O Benfica está a jogar, em simultâneo, com Grimaldo, Cervi, Pizzi, Zivkovic, Rafa e Jonas.

São seis jogadores com poder de choque libélico, quatro deles miúdos. Até dá pena.

Integrar um ou dois numa equipa com poder atlético e rotinada é uma coisa. Pode até ser uma mais-valia.

Competir, nestas condições, com equipas da classe média europeia é pura fantasia.

E isto é pura incompetência. Da estrutura e do treinador.

Andris

Citação de: Hanzo em 16 de Abril de 2018, 21:34
De avançados cheira-me que o Jovic vai ser muito bom, mas também me parece que nunca mais o reavemos e que deve ficar já lá na Alemanha...
Esse já era, esquece lá. Aquela cláusula maravilhosa...

minimix

Citação de: Andris em 16 de Abril de 2018, 21:38
Citação de: Hanzo em 16 de Abril de 2018, 21:34
De avançados cheira-me que o Jovic vai ser muito bom, mas também me parece que nunca mais o reavemos e que deve ficar já lá na Alemanha...
Esse já era, esquece lá. Aquela cláusula maravilhosa...
O gajo que escreve as cláusulas deve ser o mesmo dos emails, um asno

Godescalco

Investimento para o plantel principal na era RV:

Mitroglou, Jiménez, Carcela, Taraabt, Grimaldo, Hermes, Celis, Horta, Danilo, Zivkovic, Carrillo, Rafa, Cervi, João Carvalho, Krovinovic e Seferovic.

Rafa e Jiménez, por exemplo, são duas das contratações mais caras de sempre da nossa história. Mitroglous, Carrilos, Cervis, etc., são puro LUXO para a nossa realidade competitiva. O resto do investimento em 2015 e 2016 foi normal, considerando os padrões anteriores.

Só neste defeso é que se fechou a torneira, de maneira semelhante ao defeso de 2014. Ambas por razões financeiras que têm a ver com mini-ciclos de gestão. Nada mais.

A ideia de que RV veio fazer pouco com muito e que não se investiu nada durante a sua estadia cá é surreal. O que mudou, e bem, foi a maior abertura para apostar em valores da equipa B. De resto, vamos continuar a investir. Tem de ser.

O que resta saber é se vamos ter um treinador capaz de construir uma identidade futebolística para os próximos anos ou não.

Jamal

Citação de: Red2802 em 16 de Abril de 2018, 21:37
É preciso não ter noção. Não está em causa a qualidade dos jogadores de per si.

O Benfica está a jogar, em simultâneo, com Grimaldo, Cervi, Pizzi, Zivkovic, Rafa e Jonas.

São seis jogadores com poder de choque libélico, quatro deles miúdos. Até dá pena.

Integrar um ou dois numa equipa com poder atlético e rotinada é uma coisa. Pode até ser uma mais-valia.

Competir, nestas condições, com equipas da classe média europeia é pura fantasia.

E isto é pura incompetência. Da estrutura e do treinador.
Isto mesmo.

Anti-Corruptos

O foculporto teve o Carlos Alberto Silva, nós temos o Rui Vitoria.

MANOCAS37

Citação de: Shoky em 16 de Abril de 2018, 21:30
Citação de: MANOCAS37 em 16 de Abril de 2018, 21:29
Estamos a falar de um treinador que que quase nunca tem coragem de tomar uma decisão de retirar um jogador do 11, sem ser por lesão.



Quase?
Vai tirar o Rafa para meter o Salvio. O Raul pelo Jonas.

E quando tirou o Sefe da equipa acho que não foi por lesão (talvez a primeira vez)

Red2802

Citação de: tnlemos em 16 de Abril de 2018, 21:34
Citação de: Red2802 em 16 de Abril de 2018, 21:24
Citação de: tnlemos em 16 de Abril de 2018, 21:17
Citação de: Red2802 em 16 de Abril de 2018, 21:12
Penso que é evidente para todos que a qualidade e o equilíbrio do plantel do Benfica tem vindo a deteriorar-se de 2013/14.

E isso, por si só, não depende apenas da qualidade intrínseca de cada jogador. Tem a ver com o momento e o estado de maturação em que são integrados. E a altura em que são vendidos.

Neste aspecto a gestão tem sido calamitosa, fazendo a aposta na formação um dos maiores embustes da gestão de Vieira.

São duas linhas claras:

- Compra de jogadores jovens que, à primeira oportunidade, são vendidos.
- Promoção de jogadores da equipa B que, à primeira oportunidade, são vendidos.

Os interesses desportivos do clube são secundários perante o insaciável poder do negócio.

Os miúdos do Benfica são criados com a expectativa de representarem os grandes clubes da Europa. É esse o lema do Seixal. Uma fábrica para outros.

Pode parecer muito lindo os jogadores andarem por essa Europa fora com a chancela Benfica. De facto, é apenas uma resignação e uma submissão passiva ao dinheiro que, depois, é desbaratado em inúmeros actos de gestão de qualidade duvidosa.

É o caminho da descaracterização do clube.



Nem tanto ao mar nem tanto à terra... Se o Benfica conseguir ser tetra, tri, bi ou algo parecido mantendo esta politica, não se descaracteriza.
Temos é de ter mais estabilidade financeira para conseguir mais perfomance desportiva, só vender por ofertas irrecusáveis e ter capacidade de investir, não deixando de apostar na boa formação que tem.

Vieira só manteve os melhores jogadores para salvar a sua própria pele.
Gastou o que tinha e o que não tinha. Agora, com os adversários encostados às cordas, desinveste aos milhões.

A partir de 13/14 começou a gestão de expectativas. Ganhou um Tetra milagrosamente, todos os campeonatos em sofrimento absoluto. Foi incapaz de formar uma equipa claramente dominadora.

Apanhou-se com um Tetra no bolso e faz o que quer e bem lhe apetece.

Até se da ao luxo de dizer - no início de uma época, pasme-se - que não se pode ganhar sempre.

É o Rei Sol desta merda toda.
Manteve os melhores jogadores?
Sairam 4... Ficou Jonas e Fejsa (que ainda assim se lesiona muito).
Não contratou ninguém... Não percebo uma lógica de investimento, quando valorizas e depois não tens sequer capacidade de reforçar nem que seja com potenciais, já nem digo jogadores feitos que seria o ideal.
A propósito, já temos algum jogador contratado para o ano tirando o GR alemão?

Até 13/14 manteve.

Até Matic fez birra porque não o deixavam sair a meio da época.

Valores mais altos se alevantavam.

Saudades.

Vieri

Citação de: Gottschalk em 16 de Abril de 2018, 21:33
Citação de: Vieri em 16 de Abril de 2018, 21:32
Citação de: Gottschalk em 16 de Abril de 2018, 21:21
Citação de: minimix em 16 de Abril de 2018, 21:19
Citação de: Gottschalk em 16 de Abril de 2018, 21:15
Citação de: peter_slb em 16 de Abril de 2018, 21:09
Citação de: Gottschalk em 16 de Abril de 2018, 19:55
Assimilem bem o "excelente plantel" daqueles que, muito provavelmente, acabaram de nos roubar o sonho de uma vida ontem:



Se o Benfica atacasse uma época com um plantel destes, era tudo a pedir a cabeça do Vieira. Inacreditável.

Haja um nadinha de decoro antes de vir falar que o RV perdeu isto e aquilo. É certo que perdeu mas tinha qualidade suficiente no plantel para fazer mais e melhor, especialmente contra este adversário.

Estamos a falar de um Porto com um plantel digno do Porto do Octávio Machado em 2001. Aliás, pior ainda em determinados sectores.

O plantel do Benfica é mais forte no ataque de resto é bem mais fraco. Os 2 laterais do porto são melhores que os nossos, os centrais são equilibrados tendo o porto uma melhor opção no banco e o guarda redes do porto é muitíssimo melhor. No meio campo têm mais opções que nós e com o Pizzi neste nível também estão melhor servidos para a titularidade (neste momento não, já que falta o Danilo), nas alas não temos nenhum Brahimi, mas de resto de facto temos muito mais e melhores opções, na frente não têm nenhum que chegue aos calcanhares do Jonas, mas Soares, Aboubakar e Marega são melhores que o Jimenez, são muito mais fracos tecnicamente e equilibrados fisicamente mas sabem o que devem fazer dentro do campo.

Soares, Aboubakar e Marega melhores que Jiménez?

Pá, não.

Nas alas não temos nenhum Brahimi? Pois não, temos Zivko, Cervi, Salvio e Rafa.

Casillas melhor que Varela? Sim. Mas o José Sá, que foi titular mais de metade do ano é melhor que Varela? Nem por isso. Mesma merda.

Marcano e Felipe são melhores que Jardel e Rúben Dias? Acho-os equivalentes. O sistema do Porto é que os favorece mais, estão mais bem trabalhados.

O nosso problema de raiz é o treinador. O plantel do Porto é claramente mais fraco que o nosso. Mas claramente. É um milagre estarem à beira de ser campeões.
O Boavista de J Pacheco não era nem de perto o melhor plantel quando foi campeão.
Às vezes dá jeito ter uma equipa e eu raramente a vi com RV pese o tri e tetra, futebol de caca na maioria do tempo.
Sem Jonas fomos VULGARES, demasiado VULGARES

Evidente.

O problema de fundo é o Benfica ser uma pobre equipa de futebol, apesar de ter grandes executantes. A equipa é inferior à soma das suas partes.

Se o Benfica do Varela, do Almeida, do Pizzi, do Cervi, deste Salvio etc. é uma equipa de grandes executantes, a de 2014 era inter galatica.
Valeu um velhinho levar aquilo às costas ou teria sido bem pior.

Na minha opinião esta equipa é claramente a mais fraca desde, pelo menos, a do Quique (e com dúvidas em relação a esta) e a mais fraca fisicamente de que me lembro.

E também acho que  RV já não dá nada a este Benfica, mas para o criticar não preciso de dizer que está cheio de craques, apesar de ter alguns jogadores que poderiam e deveriam render mais.

O putativo campeão nacional Porto está cheio de craques?

Não mas montou uma equipa muito poderosa em termos físicos, com avançados que fizeram a diferença.
São claramente a equipa mais forte .
Tal como noutros anos tinham em teoria bons jogadores e a equipa não resultou, talvez porque nós éramos muito mais fortes.
As 2 coisas andam sempre ligadas.


Anti-Corruptos

Citação de: Jamal em 16 de Abril de 2018, 21:41
Citação de: Red2802 em 16 de Abril de 2018, 21:37
É preciso não ter noção. Não está em causa a qualidade dos jogadores de per si.

O Benfica está a jogar, em simultâneo, com Grimaldo, Cervi, Pizzi, Zivkovic, Rafa e Jonas.

São seis jogadores com poder de choque libélico, quatro deles miúdos. Até dá pena.

Integrar um ou dois numa equipa com poder atlético e rotinada é uma coisa. Pode até ser uma mais-valia.

Competir, nestas condições, com equipas da classe média europeia é pura fantasia.

E isto é pura incompetência. Da estrutura e do treinador.
Isto mesmo.


Temos uma estrutura de futebol que só investe em putos de 18 anos, sempre a pensar nos milhões.




Godescalco

Citação de: Vieri em 16 de Abril de 2018, 21:43
Citação de: Gottschalk em 16 de Abril de 2018, 21:33
Citação de: Vieri em 16 de Abril de 2018, 21:32
Citação de: Gottschalk em 16 de Abril de 2018, 21:21
Citação de: minimix em 16 de Abril de 2018, 21:19
Citação de: Gottschalk em 16 de Abril de 2018, 21:15
Citação de: peter_slb em 16 de Abril de 2018, 21:09
Citação de: Gottschalk em 16 de Abril de 2018, 19:55
Assimilem bem o "excelente plantel" daqueles que, muito provavelmente, acabaram de nos roubar o sonho de uma vida ontem:



Se o Benfica atacasse uma época com um plantel destes, era tudo a pedir a cabeça do Vieira. Inacreditável.

Haja um nadinha de decoro antes de vir falar que o RV perdeu isto e aquilo. É certo que perdeu mas tinha qualidade suficiente no plantel para fazer mais e melhor, especialmente contra este adversário.

Estamos a falar de um Porto com um plantel digno do Porto do Octávio Machado em 2001. Aliás, pior ainda em determinados sectores.

O plantel do Benfica é mais forte no ataque de resto é bem mais fraco. Os 2 laterais do porto são melhores que os nossos, os centrais são equilibrados tendo o porto uma melhor opção no banco e o guarda redes do porto é muitíssimo melhor. No meio campo têm mais opções que nós e com o Pizzi neste nível também estão melhor servidos para a titularidade (neste momento não, já que falta o Danilo), nas alas não temos nenhum Brahimi, mas de resto de facto temos muito mais e melhores opções, na frente não têm nenhum que chegue aos calcanhares do Jonas, mas Soares, Aboubakar e Marega são melhores que o Jimenez, são muito mais fracos tecnicamente e equilibrados fisicamente mas sabem o que devem fazer dentro do campo.

Soares, Aboubakar e Marega melhores que Jiménez?

Pá, não.

Nas alas não temos nenhum Brahimi? Pois não, temos Zivko, Cervi, Salvio e Rafa.

Casillas melhor que Varela? Sim. Mas o José Sá, que foi titular mais de metade do ano é melhor que Varela? Nem por isso. Mesma merda.

Marcano e Felipe são melhores que Jardel e Rúben Dias? Acho-os equivalentes. O sistema do Porto é que os favorece mais, estão mais bem trabalhados.

O nosso problema de raiz é o treinador. O plantel do Porto é claramente mais fraco que o nosso. Mas claramente. É um milagre estarem à beira de ser campeões.
O Boavista de J Pacheco não era nem de perto o melhor plantel quando foi campeão.
Às vezes dá jeito ter uma equipa e eu raramente a vi com RV pese o tri e tetra, futebol de caca na maioria do tempo.
Sem Jonas fomos VULGARES, demasiado VULGARES

Evidente.

O problema de fundo é o Benfica ser uma pobre equipa de futebol, apesar de ter grandes executantes. A equipa é inferior à soma das suas partes.

Se o Benfica do Varela, do Almeida, do Pizzi, do Cervi, deste Salvio etc. é uma equipa de grandes executantes, a de 2014 era inter galatica.
Valeu um velhinho levar aquilo às costas ou teria sido bem pior.

Na minha opinião esta equipa é claramente a mais fraca desde, pelo menos, a do Quique (e com dúvidas em relação a esta) e a mais fraca fisicamente de que me lembro.

E também acho que  RV já não dá nada a este Benfica, mas para o criticar não preciso de dizer que está cheio de craques, apesar de ter alguns jogadores que poderiam e deveriam render mais.

O putativo campeão nacional Porto está cheio de craques?

Não mas montou uma equipa muito poderosa em termos físicos, com avançados que fizeram a diferença.
São claramente a equipa mais forte .
Tal como noutros anos tinham em teoria bons jogadores e a equipa não resultou, talvez porque nós éramos muito mais fortes.
As 2 coisas andam sempre ligadas.

Qual a grande diferença entre o Porto deste ano e o Benfica deste ano?

Schuldiner

Citação de: Hanzo em 16 de Abril de 2018, 21:34
De avançados cheira-me que o Jovic vai ser muito bom, mas também me parece que nunca mais o reavemos e que deve ficar já lá na Alemanha...
Tem para lá uma cláusula e de amigo. Ele e o Cristante nunca metem mais os pés no Benfica. Gestão desportiva de quem está 10 anos à frente.

Vieri

Citação de: Red2802 em 16 de Abril de 2018, 21:37
É preciso não ter noção. Não está em causa a qualidade dos jogadores de per si.

O Benfica está a jogar, em simultâneo, com Grimaldo, Cervi, Pizzi, Zivkovic, Rafa e Jonas.

São seis jogadores com poder de choque libélico, quatro deles miúdos. Até dá pena.

Integrar um ou dois numa equipa com poder atlético e rotinada é uma coisa. Pode até ser uma mais-valia.

Competir, nestas condições, com equipas da classe média europeia é pura fantasia.

E isto é pura incompetência. Da estrutura e do treinador.


Dasse, aleluia. Falas mesmo bem.
Há pessoal que não percebe que uma equipa com 10 messis não ganhava a ninguém.
Equipa de libelinhas.
Nunca diria melhor.