Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

cacetadas

Citação de: Cloughie em 16 de Abril de 2018, 20:56
Citação de: Holmesreis em 16 de Abril de 2018, 20:55
Citação de: Cloughie em 16 de Abril de 2018, 20:53
Citação de: Holmesreis em 16 de Abril de 2018, 20:51
Citação de: Cloughie em 16 de Abril de 2018, 20:44
Citação de: Holmesreis em 16 de Abril de 2018, 20:18
Citação de: Cloughie em 16 de Abril de 2018, 20:14
Citação de: Holmesreis em 16 de Abril de 2018, 20:08
Citação de: RedEagleNN em 16 de Abril de 2018, 20:05
Foda-se Shoky ainda nessa do Vitor Pereira? Deus me livre.
À décima jornada, estávamos para aí com 5 pontos...

Tantos?
Vê lá se ainda fazíamos pontos negativos.
Ainda assim, considero o Vítor Pereira superior ao Luís Castro, vê lá tu.
Apesar da bosta que fez no 1860 Munich.

Que grande plantel deve ter o Chaves, então.
Deveria dar para ganhar a Liga com recorde de pontos.
É que mesmo começando muito mal tinham 8 pontos. :rir: :rir:
Falando em escatologia, é líquido que a equipa técnica flaviense permanece para 2018/19?

Não vai acontecer o fim do mundo. :tomates: :2funny:

Em princípio, o Luís Castro fica.
Se sair para um projecto mais aliciante, o Chico gosta do Nuno Manta. Mas apostar num treinador que desce com a malta de Chaves, é complicado.
Em jeito de provocação, aqui vai:
6 pontos garantidos para o FCP em 2018/19, então.
Juntando aos 12 de Nacional e Arouca, para o ano será um fartote.

Se for o Soares a Dias ou o Jorge Sousa a apitar, até pode o treinador ser o Guardiola que não dá.
Ontem não perdeste pelo árbitro.

minimix

Citação de: ROBINHO em 16 de Abril de 2018, 21:12
Citação de: Slb04Sempre em 16 de Abril de 2018, 21:10
Citação de: ROBINHO em 16 de Abril de 2018, 21:04
Citação de: Slb04Sempre em 16 de Abril de 2018, 21:02
Citação de: Gottschalk em 16 de Abril de 2018, 19:55
Assimilem bem o "excelente plantel" daqueles que, muito provavelmente, acabaram de nos roubar o sonho de uma vida ontem:



Se o Benfica atacasse uma época com um plantel destes, era tudo a pedir a cabeça do Vieira. Inacreditável.

Haja um nadinha de decoro antes de vir falar que o RV perdeu isto e aquilo. É certo que perdeu mas tinha qualidade suficiente no plantel para fazer mais e melhor, especialmente contra este adversário.

Estamos a falar de um Porto com um plantel digno do Porto do Octávio Machado em 2001. Aliás, pior ainda em determinados sectores.

Eu acho exagerado fazer do plantel do Porto um plantel abismal, fazendo o exercício de juntar os dois planteis num só, não andaria longe disto:

Casillas

Varela

Ricardo
André Almeida
Marcano
Jardel
Ruben Dias
Felipe
Telles
Grimaldo

Zivkovic
Sérgio Oliveira
Fejsa
Danilo
Krovinovic
Herrera
Rafa
Brahimi
Cervi

Jonas
Soares
Marega
Jimenez
Aboubakar

Sinceramente, é ela por ela.




Junta ai os nossos emprestados e depois volta a fazer esse exercício.. É surreal a qualidade dos nossos emprestados

Dos emprestados só o Talisca, mas como tem uma cabeça de merda nem vale a pena.
O Horta neste modelo de jogo caga na cabeça do Pizzi, o Carrillo tal como o Rafa com jogos nas pernas são melhores que o Salvio e Cervi, o Cristante caga na cabeça do Samaris e neste modelo de jogo na do Pizzi também..
Depois do que vi ontem, até o Felipe Augusto caga na cabeça do Samaris.

kingvata

Citação de: Rikurveojmal em 16 de Abril de 2018, 21:08
E o Jaime Pacheco?
podia pegar no RV e serem ambos adjuntos do paulo bento na china

MasterPT

O campeonato está perdido, não vale a pena criarmos ilusões. Aquilo a que assistimos ontem foi para lá de incompetência. Incompetência.

Estou inconsolável. Perder uma oportunidade destas é... é... Grr! Bah!

Slb04Sempre

Citação de: dtfstoko em 16 de Abril de 2018, 21:07
Citação de: Carlos Amorim em 16 de Abril de 2018, 21:03
Citação de: SimaoMiccoli em 16 de Abril de 2018, 20:59
Citação de: Carlos Amorim em 16 de Abril de 2018, 20:54
Citação de: Carlos Amorim em 16 de Abril de 2018, 20:51
Citação de: Gottschalk em 16 de Abril de 2018, 20:39
Citação de: Carlos Amorim em 16 de Abril de 2018, 20:28
Citação de: Gottschalk em 16 de Abril de 2018, 20:22
E apesar da desculpa do plantel não colar quando comparada com a realidade do Porto intervencionado, mesmo essa não cola quando se pensa que o treinador tem de ter alguma palavra a dizer no plantel que tem.

Varela é insuficiente para a nossa baliza? É. Porque é que não exigiu outro?

Ter apenas Almeida, Douglas, Grimaldo e Eliseu para as lateriais é insuficiente? Porque é que andou a perder 6 meses com Hermes e Pedro Pereira?

Etc., etc.
Nisso tens razão.
Para mim o grande defeito do Vitória é ser um yes man.
Mas sabes quais as condições que lhe foram estabelecidas quando foi contratado??
O Vitória, há pouco tempo, disse que foi contratado com a premissa de aproveitar o que existe dentro do benfica.
Por isso é que insisto nisto. Venha o treinador que vier isto não vai mudar.
O vieira mudou de política, ou seja, do oitenta, com o jj, de gastos faraonicos, para o oito actual, miúdos e jogadores a custo reduzido que possam ser rentabilizados e vendidos.

Vitória já beneficiou de contratações de grande qualidade para a nossa realidade. Não é nenhum coitadinho a quem lhe é exigido fazer muito com pouco.

Em 15/16 vieram Grimaldo, Carcela, Mitroglou e Jiménez. Estes dois últimos são PL para serem titulares em qualquer grande clube nacional, quer Sporting, quer Porto. Djuricic, Cristante e Taraabt não foram aproveitados. Talisca ainda deu muito jeito.

Em 16/17 vieram Zivkovic, Carrillo, Cervi, Rafa, Horta, Celis e Augusto. Os últimos dois não mostraram qualidade para vingar, os outros todos têm talento para acrescentarem qualidade a qualquer grande grande, seja Porto, seja Sporting, seja Benfica.

Este ano, sim, não houve grande investimento. É um ano atípico. Ainda assim, vieram Krovinovic, João Carvalho e Seferovic. Svilar para assegurar a baliza no futuro.

Não existem grandes desculpas quando consideramos todo o contexto em que o Benfica está inserido.
Svilar para o futuro e o presente é o Varela, lol.
No ano em que vendes mais titulares é quando investes menos.
E nos outros anos miúdos ou jogadores sobrevalorizados do mendes.
Há quantos anos não vem um aimar, um jonas, um garay, um javi garcia.
E é simples.
Qual o valor do orçamento do benfica?? Compara com o dos outros clubes.
Depois tiramos conclusões.
Se continuas a desinvestir vais perdendo qualidade.
Se os outros investem, caso do Sporting, vão ganhando qualidade.
Mesmo o porto tem um orçamento bem superior ao nosso.
É só comparar.

Todos sabemos que a maior parte do orçamento é gasto em jogadores que nem vestem a camisola.

E quando esses jogadores se valorizam, como o Marçal e o Cristante... Nunca mais os vemos.
Mas é isso que eu pretendo transmitir. Eu sou do benfica e, sendo benfiquista, só me interessa ganhar. É o nosso adn.
Eu quero lá saber do rui Vitória.
Agora, o que as pessoas têm de perceber é que reduzindo consecutivamente o orçamento, apostando apenas na formação, não vamos ganhar nada.
Em suma, ganha quem gasta mais. Analisem os campeões por essa europa fora.
É a regra, com poucas excepções.

É regra coisa nenhuma, o Barça entrou no olimpio do futebol com bastante dos seus jogadores a serem da formação e com o Real a gastar rios de dinheiro e mesmo assim não conseguia parar os catalães. O que o Benfica tem de fazer é saber onde tem jogadores talentosos prontos para a equipa A e onde não os tem e quando não os tem só temos de nos reforçar.

E segurar os jogadores?

Se fôssemos o Barça se calhar o nosso Onze incluía Ederson, Nélson, Sanches, Bernardo, Guedes...

Nem duram um ano, quanto mais estarem tempo suficiente para formar uma equipa




Godescalco

Citação de: peter_slb em 16 de Abril de 2018, 21:09
Citação de: Gottschalk em 16 de Abril de 2018, 19:55
Assimilem bem o "excelente plantel" daqueles que, muito provavelmente, acabaram de nos roubar o sonho de uma vida ontem:



Se o Benfica atacasse uma época com um plantel destes, era tudo a pedir a cabeça do Vieira. Inacreditável.

Haja um nadinha de decoro antes de vir falar que o RV perdeu isto e aquilo. É certo que perdeu mas tinha qualidade suficiente no plantel para fazer mais e melhor, especialmente contra este adversário.

Estamos a falar de um Porto com um plantel digno do Porto do Octávio Machado em 2001. Aliás, pior ainda em determinados sectores.

O plantel do Benfica é mais forte no ataque de resto é bem mais fraco. Os 2 laterais do porto são melhores que os nossos, os centrais são equilibrados tendo o porto uma melhor opção no banco e o guarda redes do porto é muitíssimo melhor. No meio campo têm mais opções que nós e com o Pizzi neste nível também estão melhor servidos para a titularidade (neste momento não, já que falta o Danilo), nas alas não temos nenhum Brahimi, mas de resto de facto temos muito mais e melhores opções, na frente não têm nenhum que chegue aos calcanhares do Jonas, mas Soares, Aboubakar e Marega são melhores que o Jimenez, são muito mais fracos tecnicamente e equilibrados fisicamente mas sabem o que devem fazer dentro do campo.

Soares, Aboubakar e Marega melhores que Jiménez?

Pá, não.

Nas alas não temos nenhum Brahimi? Pois não, temos Zivko, Cervi, Salvio e Rafa.

Casillas melhor que Varela? Sim. Mas o José Sá, que foi titular mais de metade do ano é melhor que Varela? Nem por isso. Mesma merda.

Marcano e Felipe são melhores que Jardel e Rúben Dias? Acho-os equivalentes. O sistema do Porto é que os favorece mais, estão mais bem trabalhados.

O nosso problema de raiz é o treinador. O plantel do Porto é claramente mais fraco que o nosso. Mas claramente. É um milagre estarem à beira de ser campeões.

JM21

Citação de: Shoky em 16 de Abril de 2018, 21:13
Citação de: JM21 em 16 de Abril de 2018, 21:11
Citação de: Shoky em 16 de Abril de 2018, 21:09
Citação de: JM21 em 16 de Abril de 2018, 21:09
O Rui que trabalhe onde é bom, na parte mental e união de grupo, que lhe meta na cabeça que os 4 jogos são para ganhar e que no final da época siga o seu caminho.

Vai ser para sempre um treinador que marcou a nossa história, esteve numa das páginas mais bonitas de sempre, mas neste momento é o melhor caminho a seguir. O Benfica merece mais.

Notou se como ele é bom na parte mental.
Claro que é, Shoky.

É a única coisa onde é top. A união do grupo, quer aqui, quer por onde tem passado, são a sua imagem de marca. O futebol é zero. Aqui e nos outros clubes onde esteve.

Não houvesse esta união e nunca teríamos sido nem tri, nem tetra, pois o trabalho tático é risível.

Top top. Por isso é que não ganha um jogo dificil.
Não ganha porque é fraquíssimo enquanto treinador. Ponto.

Ele chegou onde chegou porque consegue criar uma dinâmica de grupo muito interessante.

E se daqui a 10 anos todos vão comentar o quão fraco é como treinador, também se vou lembra desta parte.

SimaoMiccoli

Citação de: Carlos Amorim em 16 de Abril de 2018, 21:03
Citação de: SimaoMiccoli em 16 de Abril de 2018, 20:59
Citação de: Carlos Amorim em 16 de Abril de 2018, 20:54
Citação de: Carlos Amorim em 16 de Abril de 2018, 20:51
Citação de: Gottschalk em 16 de Abril de 2018, 20:39
Citação de: Carlos Amorim em 16 de Abril de 2018, 20:28
Citação de: Gottschalk em 16 de Abril de 2018, 20:22
E apesar da desculpa do plantel não colar quando comparada com a realidade do Porto intervencionado, mesmo essa não cola quando se pensa que o treinador tem de ter alguma palavra a dizer no plantel que tem.

Varela é insuficiente para a nossa baliza? É. Porque é que não exigiu outro?

Ter apenas Almeida, Douglas, Grimaldo e Eliseu para as lateriais é insuficiente? Porque é que andou a perder 6 meses com Hermes e Pedro Pereira?

Etc., etc.
Nisso tens razão.
Para mim o grande defeito do Vitória é ser um yes man.
Mas sabes quais as condições que lhe foram estabelecidas quando foi contratado??
O Vitória, há pouco tempo, disse que foi contratado com a premissa de aproveitar o que existe dentro do benfica.
Por isso é que insisto nisto. Venha o treinador que vier isto não vai mudar.
O vieira mudou de política, ou seja, do oitenta, com o jj, de gastos faraonicos, para o oito actual, miúdos e jogadores a custo reduzido que possam ser rentabilizados e vendidos.

Vitória já beneficiou de contratações de grande qualidade para a nossa realidade. Não é nenhum coitadinho a quem lhe é exigido fazer muito com pouco.

Em 15/16 vieram Grimaldo, Carcela, Mitroglou e Jiménez. Estes dois últimos são PL para serem titulares em qualquer grande clube nacional, quer Sporting, quer Porto. Djuricic, Cristante e Taraabt não foram aproveitados. Talisca ainda deu muito jeito.

Em 16/17 vieram Zivkovic, Carrillo, Cervi, Rafa, Horta, Celis e Augusto. Os últimos dois não mostraram qualidade para vingar, os outros todos têm talento para acrescentarem qualidade a qualquer grande grande, seja Porto, seja Sporting, seja Benfica.

Este ano, sim, não houve grande investimento. É um ano atípico. Ainda assim, vieram Krovinovic, João Carvalho e Seferovic. Svilar para assegurar a baliza no futuro.

Não existem grandes desculpas quando consideramos todo o contexto em que o Benfica está inserido.
Svilar para o futuro e o presente é o Varela, lol.
No ano em que vendes mais titulares é quando investes menos.
E nos outros anos miúdos ou jogadores sobrevalorizados do mendes.
Há quantos anos não vem um aimar, um jonas, um garay, um javi garcia.
E é simples.
Qual o valor do orçamento do benfica?? Compara com o dos outros clubes.
Depois tiramos conclusões.
Se continuas a desinvestir vais perdendo qualidade.
Se os outros investem, caso do Sporting, vão ganhando qualidade.
Mesmo o porto tem um orçamento bem superior ao nosso.
É só comparar.

Todos sabemos que a maior parte do orçamento é gasto em jogadores que nem vestem a camisola.

E quando esses jogadores se valorizam, como o Marçal e o Cristante... Nunca mais os vemos.
Mas é isso que eu pretendo transmitir. Eu sou do benfica e, sendo benfiquista, só me interessa ganhar. É o nosso adn.
Eu quero lá saber do rui Vitória.
Agora, o que as pessoas têm de perceber é que reduzindo consecutivamente o orçamento, apostando apenas na formação, não vamos ganhar nada.
Em suma, ganha quem gasta mais. Analisem os campeões por essa europa fora.
É a regra, com poucas excepções.

Compreendo o que queres dizer. Mas o problema não foi ter investido menos nos últimos anos, o problema foi não saber investir.

Chegamos ao ponto de ter o Ziv na bancada por excesso de extremos e agora ele joga porque não temos médios... Para não falar na defesa que vai sendo remendada com o que há.

A gestão do nosso plantel, tem que ser feita com critério.

draconic

Precisamos de sangue fresco, alguém que não seja um peixe mole e um banana como este, as próprias bancadas da Luz são contagiadas por causa deste banana, não galvaniza ninguém, tem um discurso patético.
Penso que o Abel seria a melhor aposta, o Jesulado Ferreira também foi para a rua e foi tri e no ano seguinte com sangue fresco(AVB) mamaram tudo, incluido liga Europa.
O Benfica que aprenda alguma merda.

Slb04Sempre

Citação de: ROBINHO em 16 de Abril de 2018, 21:12
Citação de: Slb04Sempre em 16 de Abril de 2018, 21:10
Citação de: ROBINHO em 16 de Abril de 2018, 21:04
Citação de: Slb04Sempre em 16 de Abril de 2018, 21:02
Citação de: Gottschalk em 16 de Abril de 2018, 19:55
Assimilem bem o "excelente plantel" daqueles que, muito provavelmente, acabaram de nos roubar o sonho de uma vida ontem:



Se o Benfica atacasse uma época com um plantel destes, era tudo a pedir a cabeça do Vieira. Inacreditável.

Haja um nadinha de decoro antes de vir falar que o RV perdeu isto e aquilo. É certo que perdeu mas tinha qualidade suficiente no plantel para fazer mais e melhor, especialmente contra este adversário.

Estamos a falar de um Porto com um plantel digno do Porto do Octávio Machado em 2001. Aliás, pior ainda em determinados sectores.

Eu acho exagerado fazer do plantel do Porto um plantel abismal, fazendo o exercício de juntar os dois planteis num só, não andaria longe disto:

Casillas

Varela

Ricardo
André Almeida
Marcano
Jardel
Ruben Dias
Felipe
Telles
Grimaldo

Zivkovic
Sérgio Oliveira
Fejsa
Danilo
Krovinovic
Herrera
Rafa
Brahimi
Cervi

Jonas
Soares
Marega
Jimenez
Aboubakar

Sinceramente, é ela por ela.




Junta ai os nossos emprestados e depois volta a fazer esse exercício.. É surreal a qualidade dos nossos emprestados

Dos emprestados só o Talisca, mas como tem uma cabeça de merda nem vale a pena.
O Horta neste modelo de jogo caga na cabeça do Pizzi, o Carrillo tal como o Rafa com jogos nas pernas são melhores que o Salvio e Cervi, o Cristante caga na cabeça do Samaris e neste modelo de jogo na do Pizzi também..

O Pizzi está muito abaixo, tanto que nem o incluo no plantel.. O Carrillo quando cá estava eu nem podia olhar para ele.. Do Cristante nunca se viu nada... É assim, ou são todos uma merda ou não têm quem os comande.

Carlos Amorim

Citação de: Gottschalk em 16 de Abril de 2018, 21:06
Citação de: Carlos Amorim em 16 de Abril de 2018, 21:00
Citação de: Gottschalk em 16 de Abril de 2018, 20:56
Citação de: Carlos Amorim em 16 de Abril de 2018, 20:51
Citação de: Gottschalk em 16 de Abril de 2018, 20:39
Citação de: Carlos Amorim em 16 de Abril de 2018, 20:28
Citação de: Gottschalk em 16 de Abril de 2018, 20:22
E apesar da desculpa do plantel não colar quando comparada com a realidade do Porto intervencionado, mesmo essa não cola quando se pensa que o treinador tem de ter alguma palavra a dizer no plantel que tem.

Varela é insuficiente para a nossa baliza? É. Porque é que não exigiu outro?

Ter apenas Almeida, Douglas, Grimaldo e Eliseu para as lateriais é insuficiente? Porque é que andou a perder 6 meses com Hermes e Pedro Pereira?

Etc., etc.
Nisso tens razão.
Para mim o grande defeito do Vitória é ser um yes man.
Mas sabes quais as condições que lhe foram estabelecidas quando foi contratado??
O Vitória, há pouco tempo, disse que foi contratado com a premissa de aproveitar o que existe dentro do benfica.
Por isso é que insisto nisto. Venha o treinador que vier isto não vai mudar.
O vieira mudou de política, ou seja, do oitenta, com o jj, de gastos faraonicos, para o oito actual, miúdos e jogadores a custo reduzido que possam ser rentabilizados e vendidos.

Vitória já beneficiou de contratações de grande qualidade para a nossa realidade. Não é nenhum coitadinho a quem lhe é exigido fazer muito com pouco.

Em 15/16 vieram Grimaldo, Carcela, Mitroglou e Jiménez. Estes dois últimos são PL para serem titulares em qualquer grande clube nacional, quer Sporting, quer Porto. Djuricic, Cristante e Taraabt não foram aproveitados. Talisca ainda deu muito jeito.

Em 16/17 vieram Zivkovic, Carrillo, Cervi, Rafa, Horta, Celis e Augusto. Os últimos dois não mostraram qualidade para vingar, os outros todos têm talento para acrescentarem qualidade a qualquer grande grande, seja Porto, seja Sporting, seja Benfica.

Este ano, sim, não houve grande investimento. É um ano atípico. Ainda assim, vieram Krovinovic, João Carvalho e Seferovic. Svilar para assegurar a baliza no futuro.

Não existem grandes desculpas quando consideramos todo o contexto em que o Benfica está inserido.
Svilar para o futuro e o presente é o Varela, lol.
No ano em que vendes mais titulares é quando investes menos.
E nos outros anos miúdos ou jogadores sobrevalorizados do mendes.
Há quantos anos não vem um aimar, um jonas, um garay, um javi garcia.

Acabei de te dar 4 ou 5 nomes de qualidade inquestionável que foram comprados na era de RV. Inquestionável. Mitroglou e Jiménez é puro luxo para a realidade nacional. Carrillo, Rafa, Zivkovic, Cervi, etc., é tudo fruta da melhor.

A ideia que veio fazer muito com pouco é errada. Veio tentar continuar o caminho de sucesso alcançado anteriormente, com investimento à mesma, mas com mais abertura para a formação.

O que se passou neste Verão foi uma excepção, à semelhança do Verão de 2014. Tem a ver, desta vez, com a aposta no abatimento mais rápido da dívida, especialmente o desafogamento dos juros.
E o rui Vitória ganhou nesses dois anos.
Agora pagar a dívida, reduzindo o orçamento, e continuar a ganhar é mais complicado.
Se vendes quatro titulares, três deles num sector chave, como a defesa, não compras ninguém, e queres continuar a ganhar.
Então o que dizer do sporting.
Vendeu apenas um titular, gastam sessenta milhões, e estão em terceiro. E não jogam nadinha. Ontem se não fosse o varverde mais um empate

Ainda assim, tens globalmente vantagem de talento no plantel sobre aquele que infelizmente se vai sagrar campeão nacional INTERVENCIONADO PELA UEFA E SEM DINHEIRO PARA MANDAR CANTAR UM CEGO.
Mas que não vendeu um único titular porque o nosso agente privilegiado vendeu os suplentes André silva e ruben neves e assim conseguiram manter felipe, brahimi, danilo pereira, alex telles.
Fez regressar aboubakar, marega, ricardo pereira.
Nós emprestamos jogadores.por dois anos, talisca, jovic, ou com cláusulas tão surreais, de tão baixas que são, cristante.
Volto a dizer. Não estou a fazer a defesa do Vitória. Eu até queria o marco silva ou o paulo fonseca.
É ir ver o que eu disse quando veio o Vitória.
Sou é contra esta política de desinvestimento no nosso futebol que é o nosso core business.
E como apontaste e bem repara que o investimento em reforços está a diminuir todos os anos, não contando com benirez, rakip, carter, que nunca chegam a vestir a camisola.
Este ano vendes cento e tal milhões e gastaste 5/6 milhões. Três no krovinovic e a comissão do seferovic.
Nos anos anteriores, então no tempo do jj, nunca gastavas menos de 30 milhões e sem tantas vendas.
Onde anda o dinheiro.

Godescalco

Citação de: JM21 em 16 de Abril de 2018, 21:15
Citação de: Shoky em 16 de Abril de 2018, 21:13
Citação de: JM21 em 16 de Abril de 2018, 21:11
Citação de: Shoky em 16 de Abril de 2018, 21:09
Citação de: JM21 em 16 de Abril de 2018, 21:09
O Rui que trabalhe onde é bom, na parte mental e união de grupo, que lhe meta na cabeça que os 4 jogos são para ganhar e que no final da época siga o seu caminho.

Vai ser para sempre um treinador que marcou a nossa história, esteve numa das páginas mais bonitas de sempre, mas neste momento é o melhor caminho a seguir. O Benfica merece mais.

Notou se como ele é bom na parte mental.
Claro que é, Shoky.

É a única coisa onde é top. A união do grupo, quer aqui, quer por onde tem passado, são a sua imagem de marca. O futebol é zero. Aqui e nos outros clubes onde esteve.

Não houvesse esta união e nunca teríamos sido nem tri, nem tetra, pois o trabalho tático é risível.

Top top. Por isso é que não ganha um jogo dificil.
Não ganha porque é fraquíssimo enquanto treinador. Ponto.

Ele chegou onde chegou porque consegue criar uma dinâmica de grupo muito interessante.

E se daqui a 10 anos todos vão comentar o quão fraco é como treinador, também se vou lembra desta parte.

RV é um Toni.

Mas com menos carisma e personalidade.

tnlemos

Citação de: Red2802 em 16 de Abril de 2018, 21:12
Penso que é evidente para todos que a qualidade e o equilíbrio do plantel do Benfica tem vindo a deteriorar-se de 2013/14.

E isso, por si só, não depende apenas da qualidade intrínseca de cada jogador. Tem a ver com o momento e o estado de maturação em que são integrados. E a altura em que são vendidos.

Neste aspecto a gestão tem sido calamitosa, fazendo a aposta na formação um dos maiores embustes da gestão de Vieira.

São duas linhas claras:

- Compra de jogadores jovens que, à primeira oportunidade, são vendidos.
- Promoção de jogadores da equipa B que, à primeira oportunidade, são vendidos.

Os interesses desportivos do clube são secundários perante o insaciável poder do negócio.

Os miúdos do Benfica são criados com a expectativa de representarem os grandes clubes da Europa. É esse o lema do Seixal. Uma fábrica para outros.

Pode parecer muito lindo os jogadores andarem por essa Europa fora com a chancela Benfica. De facto, é apenas uma resignação e uma submissão passiva ao dinheiro que, depois, é desbaratado em inúmeros actos de gestão de qualidade duvidosa.

É o caminho da descaracterização do clube.



Nem tanto ao mar nem tanto à terra... Se o Benfica conseguir ser tetra, tri, bi ou algo parecido mantendo esta politica, não se descaracteriza.
Temos é de ter mais estabilidade financeira para conseguir mais perfomance desportiva, só vender por ofertas irrecusáveis e ter capacidade de investir, não deixando de apostar na boa formação que tem.

Godescalco

Citação de: Carlos Amorim em 16 de Abril de 2018, 21:17
Citação de: Gottschalk em 16 de Abril de 2018, 21:06
Citação de: Carlos Amorim em 16 de Abril de 2018, 21:00
Citação de: Gottschalk em 16 de Abril de 2018, 20:56
Citação de: Carlos Amorim em 16 de Abril de 2018, 20:51
Citação de: Gottschalk em 16 de Abril de 2018, 20:39
Citação de: Carlos Amorim em 16 de Abril de 2018, 20:28
Citação de: Gottschalk em 16 de Abril de 2018, 20:22
E apesar da desculpa do plantel não colar quando comparada com a realidade do Porto intervencionado, mesmo essa não cola quando se pensa que o treinador tem de ter alguma palavra a dizer no plantel que tem.

Varela é insuficiente para a nossa baliza? É. Porque é que não exigiu outro?

Ter apenas Almeida, Douglas, Grimaldo e Eliseu para as lateriais é insuficiente? Porque é que andou a perder 6 meses com Hermes e Pedro Pereira?

Etc., etc.
Nisso tens razão.
Para mim o grande defeito do Vitória é ser um yes man.
Mas sabes quais as condições que lhe foram estabelecidas quando foi contratado??
O Vitória, há pouco tempo, disse que foi contratado com a premissa de aproveitar o que existe dentro do benfica.
Por isso é que insisto nisto. Venha o treinador que vier isto não vai mudar.
O vieira mudou de política, ou seja, do oitenta, com o jj, de gastos faraonicos, para o oito actual, miúdos e jogadores a custo reduzido que possam ser rentabilizados e vendidos.

Vitória já beneficiou de contratações de grande qualidade para a nossa realidade. Não é nenhum coitadinho a quem lhe é exigido fazer muito com pouco.

Em 15/16 vieram Grimaldo, Carcela, Mitroglou e Jiménez. Estes dois últimos são PL para serem titulares em qualquer grande clube nacional, quer Sporting, quer Porto. Djuricic, Cristante e Taraabt não foram aproveitados. Talisca ainda deu muito jeito.

Em 16/17 vieram Zivkovic, Carrillo, Cervi, Rafa, Horta, Celis e Augusto. Os últimos dois não mostraram qualidade para vingar, os outros todos têm talento para acrescentarem qualidade a qualquer grande grande, seja Porto, seja Sporting, seja Benfica.

Este ano, sim, não houve grande investimento. É um ano atípico. Ainda assim, vieram Krovinovic, João Carvalho e Seferovic. Svilar para assegurar a baliza no futuro.

Não existem grandes desculpas quando consideramos todo o contexto em que o Benfica está inserido.
Svilar para o futuro e o presente é o Varela, lol.
No ano em que vendes mais titulares é quando investes menos.
E nos outros anos miúdos ou jogadores sobrevalorizados do mendes.
Há quantos anos não vem um aimar, um jonas, um garay, um javi garcia.

Acabei de te dar 4 ou 5 nomes de qualidade inquestionável que foram comprados na era de RV. Inquestionável. Mitroglou e Jiménez é puro luxo para a realidade nacional. Carrillo, Rafa, Zivkovic, Cervi, etc., é tudo fruta da melhor.

A ideia que veio fazer muito com pouco é errada. Veio tentar continuar o caminho de sucesso alcançado anteriormente, com investimento à mesma, mas com mais abertura para a formação.

O que se passou neste Verão foi uma excepção, à semelhança do Verão de 2014. Tem a ver, desta vez, com a aposta no abatimento mais rápido da dívida, especialmente o desafogamento dos juros.
E o rui Vitória ganhou nesses dois anos.
Agora pagar a dívida, reduzindo o orçamento, e continuar a ganhar é mais complicado.
Se vendes quatro titulares, três deles num sector chave, como a defesa, não compras ninguém, e queres continuar a ganhar.
Então o que dizer do sporting.
Vendeu apenas um titular, gastam sessenta milhões, e estão em terceiro. E não jogam nadinha. Ontem se não fosse o varverde mais um empate

Ainda assim, tens globalmente vantagem de talento no plantel sobre aquele que infelizmente se vai sagrar campeão nacional INTERVENCIONADO PELA UEFA E SEM DINHEIRO PARA MANDAR CANTAR UM CEGO.
Mas que não vendeu um único titular porque o nosso agente privilegiado vendeu os suplentes André silva e ruben neves e assim conseguiram manter felipe, brahimi, danilo pereira, alex telles.
Fez regressar aboubakar, marega, ricardo pereira.
Nós emprestamos jogadores.por dois anos, talisca, jovic, ou com cláusulas tão surreais, de tão baixas que são, cristante.
Volto a dizer. Não estou a fazer a defesa do vieira.
Sou é contra esta política de desinvestimento no nosso futebol que é o nosso core business.
E como apontaste e bem repara que o investimento em reforços está a diminuir todos os anos, não contando com benirez, rakip, carter, que nunca chegam a vestir a camisola.
Este ano vendes cento e tal milhões e gastaste 5/6 milhões. Três no krovinovic e a comissão do seferovic.
Nos anos anteriores, então no tempo do jj, nunca gastavas menos de 30 milhões e sem tantas vendas.
Onde anda o dinheiro.

"Nunca."

Basta ver o defeso desastroso de 2014. Semelhante a este em tudo.

São epifenómenos, relacionados com a gestão financeira do clube que vive destes mini-ciclos de 3 anos. O normal é o que se passou em 2015 e 2016 onde continuou a haver investimento e do bom. Realizaram-se duas das compras mais caras de SEMPRE da nossa história (Rafa e Jiménez). É factual, não pode ser negado.

minimix

Citação de: Gottschalk em 16 de Abril de 2018, 21:15
Citação de: peter_slb em 16 de Abril de 2018, 21:09
Citação de: Gottschalk em 16 de Abril de 2018, 19:55
Assimilem bem o "excelente plantel" daqueles que, muito provavelmente, acabaram de nos roubar o sonho de uma vida ontem:



Se o Benfica atacasse uma época com um plantel destes, era tudo a pedir a cabeça do Vieira. Inacreditável.

Haja um nadinha de decoro antes de vir falar que o RV perdeu isto e aquilo. É certo que perdeu mas tinha qualidade suficiente no plantel para fazer mais e melhor, especialmente contra este adversário.

Estamos a falar de um Porto com um plantel digno do Porto do Octávio Machado em 2001. Aliás, pior ainda em determinados sectores.

O plantel do Benfica é mais forte no ataque de resto é bem mais fraco. Os 2 laterais do porto são melhores que os nossos, os centrais são equilibrados tendo o porto uma melhor opção no banco e o guarda redes do porto é muitíssimo melhor. No meio campo têm mais opções que nós e com o Pizzi neste nível também estão melhor servidos para a titularidade (neste momento não, já que falta o Danilo), nas alas não temos nenhum Brahimi, mas de resto de facto temos muito mais e melhores opções, na frente não têm nenhum que chegue aos calcanhares do Jonas, mas Soares, Aboubakar e Marega são melhores que o Jimenez, são muito mais fracos tecnicamente e equilibrados fisicamente mas sabem o que devem fazer dentro do campo.

Soares, Aboubakar e Marega melhores que Jiménez?

Pá, não.

Nas alas não temos nenhum Brahimi? Pois não, temos Zivko, Cervi, Salvio e Rafa.

Casillas melhor que Varela? Sim. Mas o José Sá, que foi titular mais de metade do ano é melhor que Varela? Nem por isso. Mesma merda.

Marcano e Felipe são melhores que Jardel e Rúben Dias? Acho-os equivalentes. O sistema do Porto é que os favorece mais, estão mais bem trabalhados.

O nosso problema de raiz é o treinador. O plantel do Porto é claramente mais fraco que o nosso. Mas claramente. É um milagre estarem à beira de ser campeões.
O Boavista de J Pacheco não era nem de perto o melhor plantel quando foi campeão.
Às vezes dá jeito ter uma equipa e eu raramente a vi com RV pese o tri e tetra, futebol de caca na maioria do tempo.
Sem Jonas fomos VULGARES, demasiado VULGARES