Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

El Tacuara

Para o nosso campeonato, tem que ser Português. Se possível, com qualidade e ambição.

Leo
Paulo Fonseca
Abel

Já me contentava com o Renato Paiva.

Chairman

Citação de: Fenómeno em 24 de Outubro de 2018, 17:21
O Leonardo Jardim levou uma facada na equipa, venderam tudo o que havia e depois dão-lhe o Pelé, o Golovin (uma pipa de massa) e mais uns putos.

É abusar da sorte.
Já está treinado para o Benfica.

Sempreparasemprebenfica


Eusébio10

Citação de: Ramdown em 24 de Outubro de 2018, 17:17
Até um Pepa desta vida é melhor que o prof

Muito melhor, já fez grande trabalhos e mesmo com recursos limitados consegue bom futebol.

AguiaFX

Citação de: Fenómeno em 24 de Outubro de 2018, 17:11
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 24 de Outubro de 2018, 17:10
Citação de: Fenómeno em 24 de Outubro de 2018, 17:08
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 24 de Outubro de 2018, 17:01
Leonardo Jardim é pensar pequenino
Com menos equipa, fez "quase" o mesmo que o Klopp na UCL com o Liverpool.

Tens razão!
O Klopp tem 2 finais de Champions nos últimos 5 anos. Com duas equipas diferentes.

Mas eu nem sequer estou a dizer que o LJ não é bom. Estou a dizer que podemos ter melhor.
O LJ é top10...

O trabalho feito pelo Monaco, fala por si!
Sem dúvida, ainda para mais considerando que todos os anos lhe vendiam os melhores jogadores. À imagem do futebol português, diga-se.

Em 4 anos a quantidade de putos que ele pegou e evoluíram enormidades é impressionante: Bernardo Silva, Mbappe, Lemar, Fabinho, Bakayoko, Martial. Mesmo o Glik evoluiu bastante. E ainda recuperou a carreira do Falcao.

No Benfica, com o plantel que temos era campeão em Abril. Mas fácil.

Chalana era Rock N Roll

Citação de: The_Riggs em 24 de Outubro de 2018, 17:16
Citação de: Chalana era Rock N Roll em 24 de Outubro de 2018, 17:13
Citação de: N1c0 em 24 de Outubro de 2018, 12:24
Jorge Jesus Vs Rui Vitória - A história do fim de um mito


-->Liga Europa 2009/2010

Benfica 2-0 BATE
AEK 1-0 Benfica
Benfica 5-0 Everton
Everton 0-2 Benfica
BATE 1-2 Benfica
Benfica 2-1 AEK

Herta 1-1 Herta
Benfica 4-0 Herta
Benfica 1-1 Marseille
Marseille 1-2 Benfica
Benfica 2-1 Liverpool

Liverpool 4-1 Benfica

Total 2009/10:
12 jogos, 8 vitórias, 2 empates, 2 derrotas (72,2% dos "pontos" possíveis conquistados)
24 golos marcados, 11 sofridos (+13)

-->Liga dos Campeões/Liga Europa 2010/11

Benfica 3-0 Hapoel
Schalke 2-0 Benfica
Lyon 2-0 Benfica

Benfica 4-3 Lyon
Hapoel 3-0 Benfica
Benfica 1-2 Schalke

Benfica 2-1 Estugarda
Estugarda 0-2 Benfica
Benfica 2-1 PSG

PSG 1-1 Benfica
Benfica 4-1 PSV
PSV 2-2 Benfica
Benfica 2-1 Braga
Braga 1-0 Benfica

Total 2010/11:
14 jogos, 7 vitórias, 2 empates, 5 derrotas (54,7% dos "pontos" possíveis conquistados)
22 golos marcados, 20 sofridos (+2)

-->Liga dos Campeões 2011/12

Benfica 1-1 Manchester United
Otelul 0-1 Benfica
Basel 0-2 Benfica

Basel 1-1 Benfica
Manchester 2-2 Benfica

Benfica 1-0 Otelul
Zenit 3-2 Benfica
Benfica 2-0 Zenit
Benfica 0-1 Chelsea
Chelsea 2-1 Benfica



Total 2011/12:
10 jogos, 4 vitórias, 3 empates, 3 derrotas (50% dos "pontos" possíveis conquistados)
13 golos marcados, 10 sofridos (+3)

-->Liga dos Campeões/Liga Europa 2012/13

Celtic 0-0 Benfica
Benfica 0-2 Barcelona
Spartak 2-1 Benfica

Benfica 2-0 Spartak
Benfica 2-1 Celtic

Barcelona 0-0 Benfica
Bayer Leverkusen 0-1 Benfica
Benfica 2-1 Bayer Leverkusen
Benfica 1-0 Bordeaux
Bordeaux 2-3 Benfica
Benfica 3-1 Newcaste

Newcastle 1-1 Benfica
Fenerbahçe 1-0 Benfica
Benfica 3-1 Fenerbahçe
Chelsea 2-1 Benfica

Total 2012/13:
15 jogos, 8 vitórias, 3 empates, 4 derrotas (60% dos "pontos" possíveis conquistados)
20 golos marcados, 14 sofridos (+6)

-->Liga dos Campeões/Liga Europa 2013/14

Benfica 2-0 Anderlecht
PSG 3-0 Benfica
Benfica 1-1 Olympiacos
Olympiacos 1-0 Benfica
Anderlecht 2-3 Benfica
Benfica 2-1 PSG
PAOK 0-1 Benfica
Benfica 3-0 PAOK
Tottenham 1-3 Benfica

Benfica 2-2 Tottenham
AZ Alkmaar 0-1 Benfica
Benfica 2-0 AZ Alkmaar
Benfica 2-1 Juventus

Juventus 1-1 Benfica
Sevilla 1-1 Benfica


Total 2013/14:
15 jogos, 9 vitórias, 4 empates, 2 derrotas (68,9% dos "pontos" possíveis conquistados)
22 golos marcados, 12 sofridos (+12)

-->Liga dos Campeões/Liga Europa 2014/15

Benfica 0-2 Zenit
Bayer Leverkusen 3-1 Benfica

Mónaco 0-0 Benfica
Benfica 1-0 Mónaco
Zenit 1-0 Benfica
Benfica 0-0 Bayer Leverkusen

Total 2014/15:
6 jogos, 1 vitória, 2 empates, 3 derrotas (27,7% dos "pontos" possíveis conquistados)
2 golos marcados, 6 sofridos (-4)

TOTAL JORGE JESUS NA EUROPA:
72 jogos, 37 vitórias, 16 empates, 19 derrotas (58,7% dos "pontos" possíveis conquistados)
103 golos marcados, 73 sofridos (+30)


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-->Liga dos Campeões 2015/16

Benfica 2-0 Astana
Atlético 1-2 Benfica

Galatasaray 2-1 Benfica
Benfica 2-1 Galatasaray
Astana 2-2 Benfica
Benfica 1-2 Atlético
Benfica 1-0 Zenit
Zenit 1-2 Benfica

Bayern 1-0 Benfica
Benfica 2-2 Bayern

Total 2015/16:
10 jogos, 5 vitórias, 2 empates, 3 derrotas (56,7% dos "pontos" possíveis conquistados)
15 golos marcados, 12 sofridos (+3)

-->Liga dos Campeões 2016/17

Benfica 1-1 Besiktas
Napoli 4-2 Benfica
Dynamo Kiev 0-2 Benfica
Benfica 1-0 Dynamo Kiev

Besiktas 3-3 Benfica
Benfica 1-2 Napoli
Benfica 1-0 Dortmund
Borussia 4-0 Benfica

Total 2016/17:
8 jogos, 3 vitórias, 2 empates, 3 derrotas (45,8% dos "pontos" possíveis conquistados)
11 golos marcados, 14 sofridos (-3)

-->Liga dos Campeões 2017/18

Benfica 1-2 CSKA
Basel 5-0 Benfica
Benfica 0-1 Manchester United
Manchester United 2-0 Benfica
CSKA 2-0 Benfica
Benfica 2-0 Basel


Total 2017/18:
6 jogos, 0 vitórias, 0 empates, 6 derrotas (0% dos "pontos" possíveis conquistados)
1 golo marcados, 14 sofridos (-13)

-->Liga dos Campeões 2018/19 (em curso)

Benfica 0-2 Bayern
AEK 2-3 Benfica
Ajax 1-0 Benfica

Total 2018/19 (em curso):
3 jogos, 1 vitória, 0 empates, 2 derrotas (33,3% dos "pontos" possíveis conquistados)
3 golos marcados, 5 sofridos (-2)

TOTAL RUI VITÓRIA NA EUROPA:
27 jogos, 9 vitórias, 4 empates, 14 derrotas (38,2% dos "pontos" possíveis conquistados)
30 golos marcados, 45 sofridos (-15)


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Isto são dados factuais e irrefutáveis mas como sei que provavelmente irá haver alguma discordância mesmo com os dados à frente dos olhos vou acrescentar algumas notas pessoais.

Sim, Jorge Jesus fez muitos dos "pontos" na Liga Europa (apesar de na Liga dos Campeões não ter sido tão mau como se quer fazer passar) mas para chegar à LE é preciso ficar em 3º do grupo. E mais, Jorge Jesus foi eliminado fazendo 10 pontos num grupo enquanto que Rui Vitória foi apurado fazendo apenas 8.
Jorge Jesus também foi eliminado num grupo quando ia jogar a qualificação à Grécia, debaixo de um dilúvio impossível, e num terreno impraticável, onde Roberto foi rei, enquanto que Rui Vitoria vai jogar a qualificação à Turquia conseguindo desbaratar uma vantagem de 3 pontos.
Depois se é certo que fez muitos "pontos" na Liga Europa também não é menos certo que o fez contra equipas como Tottenham, Everton, Marselha, PSG, PSV, Juventus, entre outras, fosse em casa ou fora. Enquanto isso Rui Vitória não os fazia contra Basileia, CSKA, Astana ou Besiktas...entre outros.

Finalizo dizendo que desejo tanto o regresso do Jorge Jesus como a permanência do Rui Vitória. 0. Mas acho que convém desmistificar algumas das coisas que se vão dizendo sobre os dois nas prestações europeias.

Jorge Jesus não elevou o Benfica ao patamar europeu que este clube merece mas mesmo assim dá 15-0 ao Rui Vitória

Desculpa, mas não consigo conceber que se compare jogos da Europa League com Champions League, não dá mesmo. Os dados menos tendenciosos são estes:

TOTAL RUI VITÓRIA NA CHAMPIONS LEAGUE:
27 jogos, 9 vitórias, 4 empates, 14 derrotas (38,2% dos "pontos" possíveis conquistados)
30 golos marcados, 45 sofridos


TOTAL JORGE JESUS NA CHAMPIONS LEAGUE:
34 jogos, 12 vitórias, 8 empates, 14 derrotas (43,1% dos "pontos" possíveis conquistados)
35 golos marcados, 41 sofridos


Mas concordo contigo: ambos estão aquém da dimensão do Benfica. É triste.
~

E eu não consigo perceber como se compara o Benfica pré 2009 ao Benfica pós 2014.

São só uns 15 títulos de diferença, são só plantéis habituados a ganhar de diferença e com dezenas e dezenas de jogos na europa nas pernas.

Também não acho comparável o Benfica 2009-2014 ao pós-2014. O paradigma mudou. Muito menos investimento no plantel principal. Se é verdade que o Rui Vitória beneficiou da estabilidade anterior, também é verdade que o Jorge Jesus teve condições que talvez só o Quique tivesse. Estou à vontade, fui contra a saída do Jorge Jesus.

Chairman

Citação de: El Tacuara em 24 de Outubro de 2018, 17:23
Para o nosso campeonato, tem que ser Português. Se possível, com qualidade e ambição.

Leo
Paulo Fonseca
Abel

Já me contentava com o Renato Paiva.
Tem de ser é um gajo competente, a nacionalidade é o menos importante


Vulcan

1M limpo a cair na conta todos os anos.
Nós a chorarmos, ele a rir-se.
Não sabe nada de treino nem de futebol, treina o maior clube português.

É lidar

Vulcan

Citação de: Benfiquista_de_1ª em 24 de Outubro de 2018, 17:01
Leonardo Jardim é pensar pequenino

Sim mas para um clube que "não pensa" há 3 anos e tal, chegar um gajo que pensa pequeno já não é mau.

Fenómeno

Citação de: IloveSLB2014 em 24 de Outubro de 2018, 17:24
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 24 de Outubro de 2018, 17:01
Leonardo Jardim é pensar pequenino

Olhem o resultado!

Arsene era o maior... O Emery tem revolucionado os gunners... Vamos ver como vai ser o legado do Wenger.

Chepo

O Jardim foi campeão em França contra o todo poderoso e multimilionário PSG, discutiu um campeonato em Portugal com um plantel medíocre ao serviço do Sporting e ainda fez grandes exibições num contexto europeu contra grandes equipas.

Desfizeram-lhe o plantel em anos consecutivos e ainda teve de lidar com uma série de contrariedades e lesões de jogadores nucleares. O Vitória tem dois campeonatos embalados pelo esquema do Jorge e com jogadores ultra motivados para contrariarem as constantes provocações feitas pelo Sporting e Porto durante épocas...

À medida que vai mexendo a equipa fica cada vez mais previsível, cada vez mais rudimentar e sem perspectivas de melhorias. Aliás, é de uma regressão atroz.

O Benfica criou situações inacreditáveis para jovens singrarem no plantel principal, temos fornadas de luxo a nível europeu. É necessário um treinador que incuta um estilo de jogo à Benfica e que faça os jogadores progredirem individualmente e que façam o estilo de jogo progredir. Passámos de um Ferrari para o carro dos Flinstones com Vitória, é absolutamente claro para mim que o Benfica tem de prescindir do Rui para entrar noutro patamar Europeu e para voltar a dominar o futebol português nos próximos anos.

Dito isto, comparar Jardim a Vitória até é desleal.

Maka

Citação de: Chalana era Rock N Roll em 24 de Outubro de 2018, 17:13
Citação de: N1c0 em 24 de Outubro de 2018, 12:24
Jorge Jesus Vs Rui Vitória - A história do fim de um mito


-->Liga Europa 2009/2010

Benfica 2-0 BATE
AEK 1-0 Benfica
Benfica 5-0 Everton
Everton 0-2 Benfica
BATE 1-2 Benfica
Benfica 2-1 AEK

Herta 1-1 Herta
Benfica 4-0 Herta
Benfica 1-1 Marseille
Marseille 1-2 Benfica
Benfica 2-1 Liverpool

Liverpool 4-1 Benfica

Total 2009/10:
12 jogos, 8 vitórias, 2 empates, 2 derrotas (72,2% dos "pontos" possíveis conquistados)
24 golos marcados, 11 sofridos (+13)

-->Liga dos Campeões/Liga Europa 2010/11

Benfica 3-0 Hapoel
Schalke 2-0 Benfica
Lyon 2-0 Benfica

Benfica 4-3 Lyon
Hapoel 3-0 Benfica
Benfica 1-2 Schalke

Benfica 2-1 Estugarda
Estugarda 0-2 Benfica
Benfica 2-1 PSG

PSG 1-1 Benfica
Benfica 4-1 PSV
PSV 2-2 Benfica
Benfica 2-1 Braga
Braga 1-0 Benfica

Total 2010/11:
14 jogos, 7 vitórias, 2 empates, 5 derrotas (54,7% dos "pontos" possíveis conquistados)
22 golos marcados, 20 sofridos (+2)

-->Liga dos Campeões 2011/12

Benfica 1-1 Manchester United
Otelul 0-1 Benfica
Basel 0-2 Benfica

Basel 1-1 Benfica
Manchester 2-2 Benfica

Benfica 1-0 Otelul
Zenit 3-2 Benfica
Benfica 2-0 Zenit
Benfica 0-1 Chelsea
Chelsea 2-1 Benfica



Total 2011/12:
10 jogos, 4 vitórias, 3 empates, 3 derrotas (50% dos "pontos" possíveis conquistados)
13 golos marcados, 10 sofridos (+3)

-->Liga dos Campeões/Liga Europa 2012/13

Celtic 0-0 Benfica
Benfica 0-2 Barcelona
Spartak 2-1 Benfica

Benfica 2-0 Spartak
Benfica 2-1 Celtic

Barcelona 0-0 Benfica
Bayer Leverkusen 0-1 Benfica
Benfica 2-1 Bayer Leverkusen
Benfica 1-0 Bordeaux
Bordeaux 2-3 Benfica
Benfica 3-1 Newcaste

Newcastle 1-1 Benfica
Fenerbahçe 1-0 Benfica
Benfica 3-1 Fenerbahçe
Chelsea 2-1 Benfica

Total 2012/13:
15 jogos, 8 vitórias, 3 empates, 4 derrotas (60% dos "pontos" possíveis conquistados)
20 golos marcados, 14 sofridos (+6)

-->Liga dos Campeões/Liga Europa 2013/14

Benfica 2-0 Anderlecht
PSG 3-0 Benfica
Benfica 1-1 Olympiacos
Olympiacos 1-0 Benfica
Anderlecht 2-3 Benfica
Benfica 2-1 PSG
PAOK 0-1 Benfica
Benfica 3-0 PAOK
Tottenham 1-3 Benfica

Benfica 2-2 Tottenham
AZ Alkmaar 0-1 Benfica
Benfica 2-0 AZ Alkmaar
Benfica 2-1 Juventus

Juventus 1-1 Benfica
Sevilla 1-1 Benfica


Total 2013/14:
15 jogos, 9 vitórias, 4 empates, 2 derrotas (68,9% dos "pontos" possíveis conquistados)
22 golos marcados, 12 sofridos (+12)

-->Liga dos Campeões/Liga Europa 2014/15

Benfica 0-2 Zenit
Bayer Leverkusen 3-1 Benfica

Mónaco 0-0 Benfica
Benfica 1-0 Mónaco
Zenit 1-0 Benfica
Benfica 0-0 Bayer Leverkusen

Total 2014/15:
6 jogos, 1 vitória, 2 empates, 3 derrotas (27,7% dos "pontos" possíveis conquistados)
2 golos marcados, 6 sofridos (-4)

TOTAL JORGE JESUS NA EUROPA:
72 jogos, 37 vitórias, 16 empates, 19 derrotas (58,7% dos "pontos" possíveis conquistados)
103 golos marcados, 73 sofridos (+30)


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-->Liga dos Campeões 2015/16

Benfica 2-0 Astana
Atlético 1-2 Benfica

Galatasaray 2-1 Benfica
Benfica 2-1 Galatasaray
Astana 2-2 Benfica
Benfica 1-2 Atlético
Benfica 1-0 Zenit
Zenit 1-2 Benfica

Bayern 1-0 Benfica
Benfica 2-2 Bayern

Total 2015/16:
10 jogos, 5 vitórias, 2 empates, 3 derrotas (56,7% dos "pontos" possíveis conquistados)
15 golos marcados, 12 sofridos (+3)

-->Liga dos Campeões 2016/17

Benfica 1-1 Besiktas
Napoli 4-2 Benfica
Dynamo Kiev 0-2 Benfica
Benfica 1-0 Dynamo Kiev

Besiktas 3-3 Benfica
Benfica 1-2 Napoli
Benfica 1-0 Dortmund
Borussia 4-0 Benfica

Total 2016/17:
8 jogos, 3 vitórias, 2 empates, 3 derrotas (45,8% dos "pontos" possíveis conquistados)
11 golos marcados, 14 sofridos (-3)

-->Liga dos Campeões 2017/18

Benfica 1-2 CSKA
Basel 5-0 Benfica
Benfica 0-1 Manchester United
Manchester United 2-0 Benfica
CSKA 2-0 Benfica
Benfica 2-0 Basel


Total 2017/18:
6 jogos, 0 vitórias, 0 empates, 6 derrotas (0% dos "pontos" possíveis conquistados)
1 golo marcados, 14 sofridos (-13)

-->Liga dos Campeões 2018/19 (em curso)

Benfica 0-2 Bayern
AEK 2-3 Benfica
Ajax 1-0 Benfica

Total 2018/19 (em curso):
3 jogos, 1 vitória, 0 empates, 2 derrotas (33,3% dos "pontos" possíveis conquistados)
3 golos marcados, 5 sofridos (-2)

TOTAL RUI VITÓRIA NA EUROPA:
27 jogos, 9 vitórias, 4 empates, 14 derrotas (38,2% dos "pontos" possíveis conquistados)
30 golos marcados, 45 sofridos (-15)


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Isto são dados factuais e irrefutáveis mas como sei que provavelmente irá haver alguma discordância mesmo com os dados à frente dos olhos vou acrescentar algumas notas pessoais.

Sim, Jorge Jesus fez muitos dos "pontos" na Liga Europa (apesar de na Liga dos Campeões não ter sido tão mau como se quer fazer passar) mas para chegar à LE é preciso ficar em 3º do grupo. E mais, Jorge Jesus foi eliminado fazendo 10 pontos num grupo enquanto que Rui Vitória foi apurado fazendo apenas 8.
Jorge Jesus também foi eliminado num grupo quando ia jogar a qualificação à Grécia, debaixo de um dilúvio impossível, e num terreno impraticável, onde Roberto foi rei, enquanto que Rui Vitoria vai jogar a qualificação à Turquia conseguindo desbaratar uma vantagem de 3 pontos.
Depois se é certo que fez muitos "pontos" na Liga Europa também não é menos certo que o fez contra equipas como Tottenham, Everton, Marselha, PSG, PSV, Juventus, entre outras, fosse em casa ou fora. Enquanto isso Rui Vitória não os fazia contra Basileia, CSKA, Astana ou Besiktas...entre outros.

Finalizo dizendo que desejo tanto o regresso do Jorge Jesus como a permanência do Rui Vitória. 0. Mas acho que convém desmistificar algumas das coisas que se vão dizendo sobre os dois nas prestações europeias.

Jorge Jesus não elevou o Benfica ao patamar europeu que este clube merece mas mesmo assim dá 15-0 ao Rui Vitória

Desculpa, mas não consigo conceber que se compare jogos da Europa League com Champions League, não dá mesmo. Os dados menos tendenciosos são estes:

TOTAL RUI VITÓRIA NA CHAMPIONS LEAGUE:
27 jogos, 9 vitórias, 4 empates, 14 derrotas (38,2% dos "pontos" possíveis conquistados)
30 golos marcados, 45 sofridos


TOTAL JORGE JESUS NA CHAMPIONS LEAGUE:
34 jogos, 12 vitórias, 8 empates, 14 derrotas (43,1% dos "pontos" possíveis conquistados)
35 golos marcados, 41 sofridos


Mas concordo contigo: ambos estão aquém da dimensão do Benfica. É triste.

Porque é que um jogo com a Juventus nas meias-finais da Liga Europa para ti vale menos que um jogo com o Astana na LC?


Mais: curioso verificar que o tal treinador "que foi uma merda na Champions" teve mesmo assim melhor registo do que o treinador "que pôs o Benfica de novo a fazer boas figuras na Europa".

ROBINHO

Citação de: The_Riggs em 24 de Outubro de 2018, 17:16
Citação de: Chalana era Rock N Roll em 24 de Outubro de 2018, 17:13
Citação de: N1c0 em 24 de Outubro de 2018, 12:24
Jorge Jesus Vs Rui Vitória - A história do fim de um mito


-->Liga Europa 2009/2010

Benfica 2-0 BATE
AEK 1-0 Benfica
Benfica 5-0 Everton
Everton 0-2 Benfica
BATE 1-2 Benfica
Benfica 2-1 AEK

Herta 1-1 Herta
Benfica 4-0 Herta
Benfica 1-1 Marseille
Marseille 1-2 Benfica
Benfica 2-1 Liverpool

Liverpool 4-1 Benfica

Total 2009/10:
12 jogos, 8 vitórias, 2 empates, 2 derrotas (72,2% dos "pontos" possíveis conquistados)
24 golos marcados, 11 sofridos (+13)

-->Liga dos Campeões/Liga Europa 2010/11

Benfica 3-0 Hapoel
Schalke 2-0 Benfica
Lyon 2-0 Benfica

Benfica 4-3 Lyon
Hapoel 3-0 Benfica
Benfica 1-2 Schalke

Benfica 2-1 Estugarda
Estugarda 0-2 Benfica
Benfica 2-1 PSG

PSG 1-1 Benfica
Benfica 4-1 PSV
PSV 2-2 Benfica
Benfica 2-1 Braga
Braga 1-0 Benfica

Total 2010/11:
14 jogos, 7 vitórias, 2 empates, 5 derrotas (54,7% dos "pontos" possíveis conquistados)
22 golos marcados, 20 sofridos (+2)

-->Liga dos Campeões 2011/12

Benfica 1-1 Manchester United
Otelul 0-1 Benfica
Basel 0-2 Benfica

Basel 1-1 Benfica
Manchester 2-2 Benfica

Benfica 1-0 Otelul
Zenit 3-2 Benfica
Benfica 2-0 Zenit
Benfica 0-1 Chelsea
Chelsea 2-1 Benfica



Total 2011/12:
10 jogos, 4 vitórias, 3 empates, 3 derrotas (50% dos "pontos" possíveis conquistados)
13 golos marcados, 10 sofridos (+3)

-->Liga dos Campeões/Liga Europa 2012/13

Celtic 0-0 Benfica
Benfica 0-2 Barcelona
Spartak 2-1 Benfica

Benfica 2-0 Spartak
Benfica 2-1 Celtic

Barcelona 0-0 Benfica
Bayer Leverkusen 0-1 Benfica
Benfica 2-1 Bayer Leverkusen
Benfica 1-0 Bordeaux
Bordeaux 2-3 Benfica
Benfica 3-1 Newcaste

Newcastle 1-1 Benfica
Fenerbahçe 1-0 Benfica
Benfica 3-1 Fenerbahçe
Chelsea 2-1 Benfica

Total 2012/13:
15 jogos, 8 vitórias, 3 empates, 4 derrotas (60% dos "pontos" possíveis conquistados)
20 golos marcados, 14 sofridos (+6)

-->Liga dos Campeões/Liga Europa 2013/14

Benfica 2-0 Anderlecht
PSG 3-0 Benfica
Benfica 1-1 Olympiacos
Olympiacos 1-0 Benfica
Anderlecht 2-3 Benfica
Benfica 2-1 PSG
PAOK 0-1 Benfica
Benfica 3-0 PAOK
Tottenham 1-3 Benfica

Benfica 2-2 Tottenham
AZ Alkmaar 0-1 Benfica
Benfica 2-0 AZ Alkmaar
Benfica 2-1 Juventus

Juventus 1-1 Benfica
Sevilla 1-1 Benfica


Total 2013/14:
15 jogos, 9 vitórias, 4 empates, 2 derrotas (68,9% dos "pontos" possíveis conquistados)
22 golos marcados, 12 sofridos (+12)

-->Liga dos Campeões/Liga Europa 2014/15

Benfica 0-2 Zenit
Bayer Leverkusen 3-1 Benfica

Mónaco 0-0 Benfica
Benfica 1-0 Mónaco
Zenit 1-0 Benfica
Benfica 0-0 Bayer Leverkusen

Total 2014/15:
6 jogos, 1 vitória, 2 empates, 3 derrotas (27,7% dos "pontos" possíveis conquistados)
2 golos marcados, 6 sofridos (-4)

TOTAL JORGE JESUS NA EUROPA:
72 jogos, 37 vitórias, 16 empates, 19 derrotas (58,7% dos "pontos" possíveis conquistados)
103 golos marcados, 73 sofridos (+30)


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-->Liga dos Campeões 2015/16

Benfica 2-0 Astana
Atlético 1-2 Benfica

Galatasaray 2-1 Benfica
Benfica 2-1 Galatasaray
Astana 2-2 Benfica
Benfica 1-2 Atlético
Benfica 1-0 Zenit
Zenit 1-2 Benfica

Bayern 1-0 Benfica
Benfica 2-2 Bayern

Total 2015/16:
10 jogos, 5 vitórias, 2 empates, 3 derrotas (56,7% dos "pontos" possíveis conquistados)
15 golos marcados, 12 sofridos (+3)

-->Liga dos Campeões 2016/17

Benfica 1-1 Besiktas
Napoli 4-2 Benfica
Dynamo Kiev 0-2 Benfica
Benfica 1-0 Dynamo Kiev

Besiktas 3-3 Benfica
Benfica 1-2 Napoli
Benfica 1-0 Dortmund
Borussia 4-0 Benfica

Total 2016/17:
8 jogos, 3 vitórias, 2 empates, 3 derrotas (45,8% dos "pontos" possíveis conquistados)
11 golos marcados, 14 sofridos (-3)

-->Liga dos Campeões 2017/18

Benfica 1-2 CSKA
Basel 5-0 Benfica
Benfica 0-1 Manchester United
Manchester United 2-0 Benfica
CSKA 2-0 Benfica
Benfica 2-0 Basel


Total 2017/18:
6 jogos, 0 vitórias, 0 empates, 6 derrotas (0% dos "pontos" possíveis conquistados)
1 golo marcados, 14 sofridos (-13)

-->Liga dos Campeões 2018/19 (em curso)

Benfica 0-2 Bayern
AEK 2-3 Benfica
Ajax 1-0 Benfica

Total 2018/19 (em curso):
3 jogos, 1 vitória, 0 empates, 2 derrotas (33,3% dos "pontos" possíveis conquistados)
3 golos marcados, 5 sofridos (-2)

TOTAL RUI VITÓRIA NA EUROPA:
27 jogos, 9 vitórias, 4 empates, 14 derrotas (38,2% dos "pontos" possíveis conquistados)
30 golos marcados, 45 sofridos (-15)


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Isto são dados factuais e irrefutáveis mas como sei que provavelmente irá haver alguma discordância mesmo com os dados à frente dos olhos vou acrescentar algumas notas pessoais.

Sim, Jorge Jesus fez muitos dos "pontos" na Liga Europa (apesar de na Liga dos Campeões não ter sido tão mau como se quer fazer passar) mas para chegar à LE é preciso ficar em 3º do grupo. E mais, Jorge Jesus foi eliminado fazendo 10 pontos num grupo enquanto que Rui Vitória foi apurado fazendo apenas 8.
Jorge Jesus também foi eliminado num grupo quando ia jogar a qualificação à Grécia, debaixo de um dilúvio impossível, e num terreno impraticável, onde Roberto foi rei, enquanto que Rui Vitoria vai jogar a qualificação à Turquia conseguindo desbaratar uma vantagem de 3 pontos.
Depois se é certo que fez muitos "pontos" na Liga Europa também não é menos certo que o fez contra equipas como Tottenham, Everton, Marselha, PSG, PSV, Juventus, entre outras, fosse em casa ou fora. Enquanto isso Rui Vitória não os fazia contra Basileia, CSKA, Astana ou Besiktas...entre outros.

Finalizo dizendo que desejo tanto o regresso do Jorge Jesus como a permanência do Rui Vitória. 0. Mas acho que convém desmistificar algumas das coisas que se vão dizendo sobre os dois nas prestações europeias.

Jorge Jesus não elevou o Benfica ao patamar europeu que este clube merece mas mesmo assim dá 15-0 ao Rui Vitória

Desculpa, mas não consigo conceber que se compare jogos da Europa League com Champions League, não dá mesmo. Os dados menos tendenciosos são estes:

TOTAL RUI VITÓRIA NA CHAMPIONS LEAGUE:
27 jogos, 9 vitórias, 4 empates, 14 derrotas (38,2% dos "pontos" possíveis conquistados)
30 golos marcados, 45 sofridos


TOTAL JORGE JESUS NA CHAMPIONS LEAGUE:
34 jogos, 12 vitórias, 8 empates, 14 derrotas (43,1% dos "pontos" possíveis conquistados)
35 golos marcados, 41 sofridos


Mas concordo contigo: ambos estão aquém da dimensão do Benfica. É triste.
~

E eu não consigo perceber como se compara o Benfica pré 2009 ao Benfica pós 2014.

São só uns 15 títulos de diferença, são só plantéis habituados a ganhar de diferença e com dezenas e dezenas de jogos na europa nas pernas.


Se o Rui chegasse em 09 e tinha o mesmo caminho do Quique no final da  época, basta ver tudo o que já estragou que vinha ser bem feito..

Chairman

Citação de: Chairman em 24 de Outubro de 2018, 17:22
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 24 de Outubro de 2018, 17:21
Citação de: Chairman em 24 de Outubro de 2018, 17:14
Citação de: Menino de Ouro RS em 24 de Outubro de 2018, 17:12
Citação de: Chairman em 24 de Outubro de 2018, 17:08
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 24 de Outubro de 2018, 17:05
Citação de: Chairman em 24 de Outubro de 2018, 17:02
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 24 de Outubro de 2018, 17:01
Leonardo Jardim é pensar pequenino
Vamos buscar o guardiola?
Tens o Arsene Wenger à mão de semear e pensam no Jardim?

Fdx. O Benfica não se fez disto.
Não consigo concordar com isso. Não quero por isto dizer que o Wenger não esteja numa dimensão totalmente diferente do Ruim Vitória, pelo contrário. Mas o Jardim já provou também que basta ter jogadores que consegue fazer coisas óptimas e não é pior a trabalhar com jovens. Para não falar da idade.
O Wenger tem mais nome o que nos premitia trazer jogadores mais sonantes e ainda conseguir jovens do mercado françes...
Talvez tenha mais nome, mas no Benfica não é difícil arranjar talentos para as camadas jovens. Podem depois mandar esse talento ao lixo, mas isso é diferente. E depois do que o Léo Garden fez na França não acredito que ele não consiga atrair talento avec para o Benfica
Os treinadorzecos do tugão quando olhassem para o lado e vissem o Wenger no banco do Benfica borravam-se todos.

Entrávamos a ganhar todos os jogos por 2-0.
É possível. Mas também dizendo a verdade isso aconteceria com qualquer Benfica que jogue futebol
Atenção, não estou a dizer que o Wenger não fosse um upgrade