Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

10Baggio

Citação de: JPSilva em 31 de Outubro de 2015, 19:20
Citação de: 10Baggio em 31 de Outubro de 2015, 19:16
Citação de: JPSilva em 31 de Outubro de 2015, 19:14
Citação de: Edu em 31 de Outubro de 2015, 19:00
Detesto criticar mas isto parece-me tão errado. Não tarda, invertemos mesmo os papeis com o sporting. Somos nós com 8 formados em campo e eles campeoes.

Sou a favor da aposta na formação mas com critério e qualidade não é em quantidade. Renato? Qualidade! Entende-se. Mas façam as coisas com critério e não só para se dizer que este ano se fez subir x de miúdos à equipa principal. Isso não dá titulos e o caminho é um equilíbrio qualitativo entre jogadores de rendimento e jovens para se potenciar numa competitividade e disputa pela titularidade.

Já se sabia que ia ser este o caminho quando se falava em formação. E nem havia outra forma, esta é a única maneira de meter miúdos a jogar, é não tendo ninguém no plantel para os tapar, caso contrário raramente vão ter minutos.

Nota-se que percebes imenso da história do Benfica, achar que resulta meter 6 ou 7 miudos a titular e que se pode ter resultados. Mesmo se todos fossem muito talentosos, que nâo sâo...

É que não foi nada disso que eu disse mas pronto... Eu acho precisamente o contrário, não dá resultados. Só que esta era a única forma de corresponder ao pedido tão grande de ter miúdos a jogar com regularidade na equipa principal.

Pedido de quem?

JPSilva

Citação de: 10Baggio em 31 de Outubro de 2015, 19:21
Citação de: JPSilva em 31 de Outubro de 2015, 19:20
Citação de: 10Baggio em 31 de Outubro de 2015, 19:16
Citação de: JPSilva em 31 de Outubro de 2015, 19:14
Citação de: Edu em 31 de Outubro de 2015, 19:00
Detesto criticar mas isto parece-me tão errado. Não tarda, invertemos mesmo os papeis com o sporting. Somos nós com 8 formados em campo e eles campeoes.

Sou a favor da aposta na formação mas com critério e qualidade não é em quantidade. Renato? Qualidade! Entende-se. Mas façam as coisas com critério e não só para se dizer que este ano se fez subir x de miúdos à equipa principal. Isso não dá titulos e o caminho é um equilíbrio qualitativo entre jogadores de rendimento e jovens para se potenciar numa competitividade e disputa pela titularidade.

Já se sabia que ia ser este o caminho quando se falava em formação. E nem havia outra forma, esta é a única maneira de meter miúdos a jogar, é não tendo ninguém no plantel para os tapar, caso contrário raramente vão ter minutos.

Nota-se que percebes imenso da história do Benfica, achar que resulta meter 6 ou 7 miudos a titular e que se pode ter resultados. Mesmo se todos fossem muito talentosos, que nâo sâo...

É que não foi nada disso que eu disse mas pronto... Eu acho precisamente o contrário, não dá resultados. Só que esta era a única forma de corresponder ao pedido tão grande de ter miúdos a jogar com regularidade na equipa principal.

Pedido de quem?

Onde andaste nas últimas épocas?

10Baggio

O melhor da formaçâo, o único verdadeiramente fora de serie, foi dado ao Mónaco. Sobram Nelson Semedo e talvez Guedes para já...

10Baggio

Citação de: JPSilva em 31 de Outubro de 2015, 19:21
Citação de: 10Baggio em 31 de Outubro de 2015, 19:21
Citação de: JPSilva em 31 de Outubro de 2015, 19:20
Citação de: 10Baggio em 31 de Outubro de 2015, 19:16
Citação de: JPSilva em 31 de Outubro de 2015, 19:14
Citação de: Edu em 31 de Outubro de 2015, 19:00
Detesto criticar mas isto parece-me tão errado. Não tarda, invertemos mesmo os papeis com o sporting. Somos nós com 8 formados em campo e eles campeoes.

Sou a favor da aposta na formação mas com critério e qualidade não é em quantidade. Renato? Qualidade! Entende-se. Mas façam as coisas com critério e não só para se dizer que este ano se fez subir x de miúdos à equipa principal. Isso não dá titulos e o caminho é um equilíbrio qualitativo entre jogadores de rendimento e jovens para se potenciar numa competitividade e disputa pela titularidade.

Já se sabia que ia ser este o caminho quando se falava em formação. E nem havia outra forma, esta é a única maneira de meter miúdos a jogar, é não tendo ninguém no plantel para os tapar, caso contrário raramente vão ter minutos.

Nota-se que percebes imenso da história do Benfica, achar que resulta meter 6 ou 7 miudos a titular e que se pode ter resultados. Mesmo se todos fossem muito talentosos, que nâo sâo...

É que não foi nada disso que eu disse mas pronto... Eu acho precisamente o contrário, não dá resultados. Só que esta era a única forma de corresponder ao pedido tão grande de ter miúdos a jogar com regularidade na equipa principal.

Pedido de quem?

Onde andaste nas últimas épocas?

Ninguem pedia que fossem titulares, mas sim que ficassem nos lugares de estrangeiros como Ola John e outros...

helderrocha

Citação de: JPSilva em 31 de Outubro de 2015, 19:14
Citação de: Edu em 31 de Outubro de 2015, 19:00
Detesto criticar mas isto parece-me tão errado. Não tarda, invertemos mesmo os papeis com o sporting. Somos nós com 8 formados em campo e eles campeoes.

Sou a favor da aposta na formação mas com critério e qualidade não é em quantidade. Renato? Qualidade! Entende-se. Mas façam as coisas com critério e não só para se dizer que este ano se fez subir x de miúdos à equipa principal. Isso não dá titulos e o caminho é um equilíbrio qualitativo entre jogadores de rendimento e jovens para se potenciar numa competitividade e disputa pela titularidade.

Já se sabia que ia ser este o caminho quando se falava em formação. E nem havia outra forma, esta é a única maneira de meter miúdos a jogar, é não tendo ninguém no plantel para os tapar, caso contrário raramente vão ter minutos.


se tiveres um plantel à volta dos 20 jogadores, os miudos vão ter sempre oportunidades ha uma ou outra lesão, ou ou outro castigo, o que lhes vai facilitar a entrada nas convocatórias  se houver espaço a isso, vão entrar e jogar

abar85

Citação de: helderrocha em 31 de Outubro de 2015, 19:26
Citação de: JPSilva em 31 de Outubro de 2015, 19:14
Citação de: Edu em 31 de Outubro de 2015, 19:00
Detesto criticar mas isto parece-me tão errado. Não tarda, invertemos mesmo os papeis com o sporting. Somos nós com 8 formados em campo e eles campeoes.

Sou a favor da aposta na formação mas com critério e qualidade não é em quantidade. Renato? Qualidade! Entende-se. Mas façam as coisas com critério e não só para se dizer que este ano se fez subir x de miúdos à equipa principal. Isso não dá titulos e o caminho é um equilíbrio qualitativo entre jogadores de rendimento e jovens para se potenciar numa competitividade e disputa pela titularidade.

Já se sabia que ia ser este o caminho quando se falava em formação. E nem havia outra forma, esta é a única maneira de meter miúdos a jogar, é não tendo ninguém no plantel para os tapar, caso contrário raramente vão ter minutos.


se tiveres um plantel à volta dos 20 jogadores, os miudos vão ter sempre oportunidades ha uma ou outra lesão, ou ou outro castigo, o que lhes vai facilitar a entrada nas convocatórias  se houver espaço a isso, vão entrar e jogar

Com 18 mais 5 não ficas dependente de nenhum miudo, a não ser que o justifique, e têm oportunidade de jogar. Depois no ano seguinte poderiam ser olhados de outra forma, subir na hierarquia ou sair se não correspondessem.
Isto que se fez não foi nada do que se pediu.

Despertar

a unica culpa deste homem é ter-se prestado a este papel.

Ninguem me convence que o Ola JOhn nao jogava so pro despacharem

Ninguem me convence que tanta chamada dos putos nao é pro Vieira dizer que a aposta dele esta ganha. Depois acrescenta um tenham calma apostamos nos putos e os outros ganharam mas no futuro é tudo nosso

no fundo como sempre achei o RV é o homem certo no lugar certo. Um tipo simpatico que diz que sim a tudo e com as costas quentes pra ser culpado do desinvestimento

Theroux

Citação de: LeandroSLB em 31 de Outubro de 2015, 19:18
Citação de: Despertar em 31 de Outubro de 2015, 19:16
Citação de: Edu em 31 de Outubro de 2015, 19:15
Citação de: Theroux em 31 de Outubro de 2015, 18:07
Despedia-o após o próximo empate ou derrota, nem que tivesse de meter lá o Hélder.
por razões diferentes, nem um nem o outro deviam estar no Benfica.
O Helder?  :-X

O Hélder é muito mau.
Preferia o Mozer ou o Vítor Paneira.

Duas pessoas que já mostraram 0 a mais que o Hélder.

Almareado

Citação de: Despertar em 31 de Outubro de 2015, 19:36
a unica culpa deste homem é ter-se prestado a este papel.

Ninguem me convence que o Ola JOhn nao jogava so pro despacharem

Ninguem me convence que tanta chamada dos putos nao é pro Vieira dizer que a aposta dele esta ganha. Depois acrescenta um tenham calma apostamos nos putos e os outros ganharam mas no futuro é tudo nosso

no fundo como sempre achei o RV é o homem certo no lugar certo. Um tipo simpatico que diz que sim a tudo e com as costas quentes pra ser culpado do desinvestimento
Não acredito nisso até porque a aposta do Vieira só será de sucesso se a equipa continuar competitiva, o que para já, não está a ser o caso.

Despertar

Citação de: Almareado em 31 de Outubro de 2015, 19:44
Citação de: Despertar em 31 de Outubro de 2015, 19:36
a unica culpa deste homem é ter-se prestado a este papel.

Ninguem me convence que o Ola JOhn nao jogava so pro despacharem

Ninguem me convence que tanta chamada dos putos nao é pro Vieira dizer que a aposta dele esta ganha. Depois acrescenta um tenham calma apostamos nos putos e os outros ganharam mas no futuro é tudo nosso

no fundo como sempre achei o RV é o homem certo no lugar certo. Um tipo simpatico que diz que sim a tudo e com as costas quentes pra ser culpado do desinvestimento
Não acredito nisso até porque a aposta do Vieira só será de sucesso se a equipa continuar competitiva, o que para já, não está a ser o caso.
nao precisa ser de sucesso se tiver um bode espiatorio.

a alternativa era o quê se deixou o clube sem alternativa, sem dinheiro?  :confused:

Zetuga

Ou muito me engano ou o defesa direito na terca feira vai sair deste lote:

http://www.abola.pt/nnh/ver.aspx?id=580092

Schuldiner

Citação de: Almareado em 31 de Outubro de 2015, 19:44
Citação de: Despertar em 31 de Outubro de 2015, 19:36
a unica culpa deste homem é ter-se prestado a este papel.

Ninguem me convence que o Ola JOhn nao jogava so pro despacharem

Ninguem me convence que tanta chamada dos putos nao é pro Vieira dizer que a aposta dele esta ganha. Depois acrescenta um tenham calma apostamos nos putos e os outros ganharam mas no futuro é tudo nosso

no fundo como sempre achei o RV é o homem certo no lugar certo. Um tipo simpatico que diz que sim a tudo e com as costas quentes pra ser culpado do desinvestimento
Não acredito nisso até porque a aposta do Vieira só será de sucesso se a equipa continuar competitiva, o que para já, não está a ser o caso.

Dores de crescimento.

GoloDeLetra

Apostar na formaçao sim mas com critério , fdx o Clésio e Vera nem da nossa formaçao sao . BAH

aplane

Citação de: Mestre em 31 de Outubro de 2015, 11:56
Citação de: Red Bullet em 31 de Outubro de 2015, 10:55
O problema tu expuseste-o na última frase. É q segundo a maioria dos adeptos (onde me incluo) RV n é nem nunca poderá ser nosso treinador devido a ser claramente incompetente para desempenhar o papel. Mas se calhar os requisitos da direcção são outros: alguém q n faça ondas nesta época. E se assim for, o Rui bom rapaz Vitoria, cai q nem uma luva, sendo o treinador adequado para o momento, nem q fiques em 3º na liga.

Primeira questão, qual é a maioria dos adeptos? A daqui do forum ou a que vai à Luz? É que na Luz, esta época, ouvi duas ou três pessoas a criticar o treinador e muita gente a não o contestar.

Se é a maioria do forum, vale muito pouco, até porque a maioria nem opina nos destinos do clube, e os que o fazem adoram o querido líder e querem é contratações e negócios fantásticos.

A realidade é que isto era obvio, tão obvio como a 3ª intervenção do FMI. O passivo com LFV quintuplicou desde que ele é presidente. Ganhámos 4 campeonatos, perdemos dois que tínhamos condições para ganhar, mas torrámos centenas de milhões de euros, que culminam numa estrutura de passivo insustentável depois do fim do BES.

Os arautos do Luis vão dizer que temos um estádio novo e um centro de estágios, eu lembro-me com saudade o "pelado" onde jogávamos antes deste presidente, os piqueniques que fazia junto aos courts de tênis e os diversos campos de treinos que a velha Luz tinha. Depois lembro-me da área da altura, e a atual, e vejo o que se construiu em volta do estádio e penso quem ganhou com isso. Por isso usar o RV para criticar o LFV é algo que, a mim, não faz nenhum sentido.

Já vi por aqui (forum) criticarem o Fernando Santos, quando fez uma época melhor que duas do JJ, e com metade dos recursos, e detesto a forma como os "bidentes" do SB que andaram a criticar desde a pré-época se assumem como os iluminados que sabiam que isto ia acontecer. Que viu o planeamento do pré-época, o tipo de reforços que vieram e o timing de alguns deles, era obvio a redução de orçamento, afinal os 90 milhões de euros dos empréstimos obrigacionistas tinham que ser pagos, e não capacidade de colocar hoje um valor semelhante no mercado.

Comparar RV com JJ, seja na época passada ou na 1ª do tipo da reboleira, é outra desonestidade intelectual, quer pelos jogadores disponíveis quer pelo histórico no clube. Depois, meio forum pede que se encoste o Eliseu, o Pizzi, o Talisca, e que o Renato e o Cristante joguem. Para esses, só falta mesmo o italiano, ontem parece que o 11 foi feito quase a pedido dos críticos do SB, o Renato entrou mas o DD não foi do agrado do pessoal. Quem sabe no futuro o RV venha submeter o 11 a votação ao forum, dada a douta qualidade de muitos que andam por aqui.

E como isto vai longo, e antes que os expertos venham falar da sportinguização do Benfica e da falta de ambição, o nosso clube em 111 anos e uma historia impar, feita de muitas vitorias mas também de derrotas. Vi 5 finais europeias e nunca vi o Benfica ganhar, mas orgulho-me do clube que apoio desde criança. Mas vi o 7-1 em Alvalade e não queimei o cartão de socio (como vi gente a fazer) para no ano seguinte ver um 5-0 que brindámos os lagartos na Taça de Portugal, vi os 7-0 em Vigo, vi o Porto ganhar várias vezes na Luz, e isso nunca me envergonhou como por aqui se escreveu nas ultimas semanas.

Os contratos são para cumprir, se defendo na minha vida profissional que as pessoas devem ter oportunidades, tenho que ter tolerância para isso. Se no final da época não se ganhar nada paciência, ainda há 3 anos aconteceu o mesmo e não vi metade do que escreveu sobre o RV.

O que o minuto 70 mostrou, para mim que lá estava, é que mesmo na derrota somos enormes e os outros, apesar de ganharem 3-0, continuam a ser lagartos. E isso não muda com um jogo...

Isto foi de MESTRE...

Mesmo para um clube como BENFICA, temos de ter consciência que no desporto há o ganhar, mas também o perder... E, como diz o cliché, é nas derrotas que se vê os verdadeiros.. Ou ainda, é nos maus momentos que os AMIGOS aparecem...

Almareado

Citação de: Schuldiner em 31 de Outubro de 2015, 20:30
Citação de: Almareado em 31 de Outubro de 2015, 19:44
Citação de: Despertar em 31 de Outubro de 2015, 19:36
a unica culpa deste homem é ter-se prestado a este papel.

Ninguem me convence que o Ola JOhn nao jogava so pro despacharem

Ninguem me convence que tanta chamada dos putos nao é pro Vieira dizer que a aposta dele esta ganha. Depois acrescenta um tenham calma apostamos nos putos e os outros ganharam mas no futuro é tudo nosso

no fundo como sempre achei o RV é o homem certo no lugar certo. Um tipo simpatico que diz que sim a tudo e com as costas quentes pra ser culpado do desinvestimento
Não acredito nisso até porque a aposta do Vieira só será de sucesso se a equipa continuar competitiva, o que para já, não está a ser o caso.

Dores de crescimento.
Se deixar cair o treinador, não se pode falar em dores de crescimento. Essas dores existem, mas não é o que se está a passar no momento.