[Eleições 2012] Debate Geral

[Jabualani]

Só se pede que venham aqui explicar o porquê de serem apoiantes de Vieira, sem ser com a missa cantada das pedras da calçada.

Eu não apoio o Vieira porque:

a) O clube está em falência técnica
b) Desportivamente tem sido um desastre. Ganhámos 2 campeonatos em 10.
c) Ligações obscuras com os corruptos do futebol português.
d) Apoios a corruptos para os cargos mais altos do futebol em Portugal.
e) Ausência quando a equipa perde. Estar a passear no Brasil, enquanto a equipa de futebol leva com o fogo cruzado.
f) Mau planeamento consecutivo de todas as épocas.
g) Falta de um rumo. "Se tivermos de nos endividar, assim o faremos.", "temos de desinvistir e apostar na formação".
h) Culto do lider e controlo total da televisão do clube, que é usada para fazer propaganda.
i) Rótulos a tudo o que fala contrário à cartilha oficial.
j) Dar uma no cravo e outra na ferradura em relação à arbitragem.

...

Podia continuar até à lista Z.
E que vejo em resposta da parte contrária, para alimentar o debate?
Veiga. Pedras da Calçada. Tenho mais anos de sócio que vocês todos juntos.

É inevitável cairmos na discussão superfula e irrelevante. E na troca de armas.

Concordo em tudo! Hoje no café com mais benfiquistas citei muitos desses pontos!

Lá está este Post é elucidativo daquilo que o Nahnar disse é mutio chique e inteligente dizer mal apontar erros, por isso espero que o Shoky assim que conhecer o projecto do rangel diga como,ponto ponto, o Rangel vai reverter isto, porque senão é mais uma daquelas ideias giras e espirituosas.

[Endless]

Eu admito que via o Vitinho.
Tinha 4 anitos quando apareceu e engraçava com a ideia de ver um tipo a escorregar pelos lençóis abaixo e cair para adormecer na almofada.

[SLB-1904]

Triste sabem o que é?

é ver o Benfica a ser enterrado com os "sócios" a serem os próprios coveiros (a mim não me serve a carapuça, e com certeza a muitos também não).

Fico triste quando chego aqui e vejo estas opiniões sem qualquer argumentos válido, apenas porque sim, ou porque já tivemos pior. Resumir a história do Benfica em apenas 10/11 anos. Isso é triste, deixa-me sem esperança por vezes.

[FullHouse]

Pega na instituição Benfica há 11 anos, e pega nela agora. Se vês algum tipo de comparação possível, eu não tenho muito mais a dizer.

Nahar, o problema é que nos últimos 11 anos o progresso desportivo tem sido, no mínimo, sofrível e o passivo do Benfica aumentou exponencialmente, e para níveis muito perigosos.

Tu falas em termos abstractos, e eu falo em termos práticos: desportivamente, apesar de alguns fogachos, continuamos fracos, e, financeiramente, mais endividados. O problema de todos nós aqui é esse.

Em face da seriedade com que tens insistido, vou referir:

- tens noção do patamar em que partimos há 11 anos atrás, certo?
- tens noção da diferença abissal de patamar que, nessa altura, quem ganhava sempre (o Porco) tinah do Benfica, não tens?
- achas isso recuperavel em 11 anos? Talvez. Eu considero ter sido muito dificil, e ser um caminho em construção. Estamos hoje muito mais próximos que há 11 anos atrás.
Há 11 anos atrás estavamos a anos luz.
Mas, claro, há 11 anos atrás muito do forista daqui ainda via o vitinho... lembram-se lá eles de como estavam...

... mais uma vez, o que interessa é: onde é que estão os meus títulos e porque é que ng mos dá se eu quero tanto ganhá-los?!!

O velhote.

Depois o argumento para defender LFV é o Benfica de VA. Pelos vistos ainda nem o Vitinho vi-a.

[NaharPT]

O problema de muitos daqui fo fórum, e aparentemente também o teu, é que tu medes esse tal de sucesso, pelo titulómetro.
E eu não.

NaharPT, com todo o respeito te pergunto, um clube como o Benfica, Real Madrid, Barcelona, Bayern Munich, Manchester United, AC Milan (e por aí fora), mede-se pelo quê? Se não é por títulos, é pelo quê? Cabeças de leitão na mesa de jantar? Casas do clube espalhadas pelo país? Como é que esses clubes chegaram ao patamar de gigantes europeus, podes-me explicar? Foi através da inauguração de casas? Da criação de canais de TV propagandistas dos seus presidentes? Foi através do quê, afinal?

O Benfica é um clube que vive de títulos. Não vive de casas, não vive de canais de televisão, não vive de rádios, não vive de jantaradas nem de negócios obscuros com comissões à mistura (inserir aqui aquele gráfico que mostra as fatias das comissões).

O Benfica é um clube que vive, essencialmente, de títulos.
E o triste facto... o triste facto é que o mesmo está em coma há 20 anos, e quem contribuiu para o seu estado são os mesmos que agora o querem perpetuar.

Se tu achas que o Rangel ou outro qualquer chega ao Benfica e começa a ganhar títulos porque sim, olha, porque não é o Vieira... eu não sei o que diga.
Ou tu se calhar achas que eu não quero tanto que o Benfica ganhe títulos como tu...

[FullHouse]

"Uma vez mais... titulometrias."

LOOOOOOOOOOL

Toda a gente apoia um clube desportivo por causa das finanças (que, curiosamente, estao mal).
Depois ha aquele argumento "Se o Vieira sair, o clube acaba"
Quando foi o Vieira que ha uns tempos disse "Saem jogadores, treinadores e dirigentes e ha sempre uma coisa que continua imaculada: o Benfica" - grande verdade.
Mas por esta logica se LFV sair, o clube tambem continua. Vamos eternizar la um gajo porque fez um bom trabalho no primeiro mandato? E os restantes? E os titulos de futebol? E a hegemonia nas modalidades? E as finanças como estao actualmente? E os valores do Benfiquismo? E o Benfica aos Benfiquistas? E o entulho que se compra todos os anos, por causa das comissões? E a ditadura em que se tornou este clube? E as amizades do LFV, estranhas no minimo?

Tenho de ir ver se as acções do Benfica subiram, para dormir melhor.

[Roenin]

Pega na instituição Benfica há 11 anos, e pega nela agora. Se vês algum tipo de comparação possível, eu não tenho muito mais a dizer.

Nahar, o problema é que nos últimos 11 anos o progresso desportivo tem sido, no mínimo, sofrível e o passivo do Benfica aumentou exponencialmente, e para níveis muito perigosos.

Tu falas em termos abstractos, e eu falo em termos práticos: desportivamente, apesar de alguns fogachos, continuamos fracos, e, financeiramente, mais endividados. O problema de todos nós aqui é esse.

Em face da seriedade com que tens insistido, vou referir:

- tens noção do patamar em que partimos há 11 anos atrás, certo?
- tens noção da diferença abissal de patamar que, nessa altura, quem ganhava sempre (o Porco) tinah do Benfica, não tens?
- achas isso recuperavel em 11 anos? Talvez. Eu considero ter sido muito dificil, e ser um caminho em construção. Estamos hoje muito mais próximos que há 11 anos atrás.
Há 11 anos atrás estavamos a anos luz.
Mas, claro, há 11 anos atrás muito do forista daqui ainda via o vitinho... lembram-se lá eles de como estavam...

... mais uma vez, o que interessa é: onde é que estão os meus títulos e porque é que ng mos dá se eu quero tanto ganhá-los?!!

Voltas a insistir na cartada da idade dos foristas, como se isso fosse um sinal de menor ou mais capacidade de interpretação/inteligência/sagacidade. O Clube não começou em 2003 (sim, não são 11 anos. Ou Vilarinho era fantoche de LFV?), e que se compare com outras décadas bem geridas. Eu digo que, seja como for, 11 anos no Clube com maior capital humano e a marca mais valiosa eram suficientes. Era continuar o bom trabalho do 1º mandato, em vez de vir dizer que o título de 2005 até foi mais prejudicial que benéfico.

[Aakeonan]

O Benfica começa em 1995 a ter maus resultados. Estamos em 2012, o Vieira chega ao Benfica em 2000, é presidente em 2002.

Últimos 100 metros???

[GiiB_10]

O problema de muitos daqui fo fórum, e aparentemente também o teu, é que tu medes esse tal de sucesso, pelo titulómetro.
E eu não.

NaharPT, com todo o respeito te pergunto, um clube como o Benfica, Real Madrid, Barcelona, Bayern Munich, Manchester United, AC Milan (e por aí fora), mede-se pelo quê? Se não é por títulos, é pelo quê? Cabeças de leitão na mesa de jantar? Casas do clube espalhadas pelo país? Como é que esses clubes chegaram ao patamar de gigantes europeus, podes-me explicar? Foi através da inauguração de casas? Da criação de canais de TV propagandistas dos seus presidentes? Foi através do quê, afinal?

O Benfica é um clube que vive de títulos. Não vive de casas, não vive de canais de televisão, não vive de rádios, não vive de jantaradas nem de negócios obscuros com comissões à mistura (inserir aqui aquele gráfico que mostra as fatias das comissões).

O Benfica é um clube que vive, essencialmente, de títulos.
E o triste facto... o triste facto é que o mesmo está em coma há 20 anos, e quem contribuiu para o seu estado são os mesmos que agora o querem perpetuar.

Se tu achas que o Rangel ou outro qualquer chega ao Benfica e começa a ganhar títulos porque sim, olha, porque não é o Vieira... eu não sei o que diga.
Ou tu se calhar achas que eu não quero tanto que o Benfica ganhe títulos como tu...

Não queres.
Ainda há pouco o confirmaste. Não ligas ao titulómetro.
Bom é o endividómetro.

[Jabualani]

Triste sabem o que é?

é ver o Benfica a ser enterrado com os "sócios" a serem os próprios coveiros (a mim não me serve a carapuça, e com certeza a muitos também não).

Fico triste quando chego aqui e vejo estas opiniões sem qualquer argumentos válido, apenas porque sim, ou porque já tivemos pior. Resumir a história do Benfica em apenas 10/11 anos. Isso é triste, deixa-me sem esperança por vezes.

Triste é não reconhecer as situações ,Portugal também já foi uma potência colonial e estes ultimos 20 anos atiraram-nos para uma situação muito dificil, não perceber isto.

[Endless]

"Uma vez mais... titulometrias."

LOOOOOOOOOOL

Toda a gente apoia um clube desportivo por causa das finanças (que, curiosamente, estao mal).
Depois ha aquele argumento "Se o Vieira sair, o clube acaba"
Quando foi o Vieira que ha uns tempos disse "Saem jogadores, treinadores e dirigentes e ha sempre uma coisa que continua imaculada: o Benfica" - grande verdade.
Mas por esta logica se LFV sair, o clube tambem continua. Vamos eternizar la um gajo porque fez um bom trabalho no primeiro mandato? E os restantes? E os titulos de futebol? E a hegemonia nas modalidades? E as finanças como estao actualmente? E os valores do Benfiquismo? E o Benfica aos Benfiquistas? E o entulho que se compra todos os anos, por causa das comissões? E a ditadura em que se tornou este clube? E as amizades do LFV, estranhas no minimo?

Tenho de ir ver se as acções do Benfica subiram, para dormir melhor.

Subiu na sexta 2,17% para uns estrondosos 0,47€...

[[R]]

A este ritmo passaremos para 2º clube nacional em definitivo até ao fim da década. Quem não vê isto e ainda diz que se sente feliz com este Benfica... bem, disfrutem-no então.

Herança do passado.
Não foi este senhor que nos colocou nessa situação.

Ou, numa corrida de estafetas, se nos ultimos 100 metros o segundo classificado partir com 2 h de atraso para o primeiro, vais culpá-lo porque ele chegou a 20 minutos de distância?!...

pois... claro que vais.................

Mas sabes qual é o problema, Nahar?

É que no Benfica não vêem progressos. Não estamos cada vez mais próximos do porto, ou da recuperação do domínio do futebol nacional, e estamos MUITO mais endividados do que estávamos há 1 década.

Esse é que o grande problema.

Pois é. Gastou-se o que não se tem, sem que na prática houvesse resultados que o justificassem. Em 4 anos de investimento acima das possibilidades, apenas 1 foi recompensado.

Exemplo: http://www.youtube.com/watch?v=BryUSNOzzw0

k7: Este é que é! Nova era!

Não é não.

Ele vai à esquerda, vai à direita, fica ao centro. Mas não faz ideia do que está a fazer.

[Achor81]

O problema de muitos daqui fo fórum, e aparentemente também o teu, é que tu medes esse tal de sucesso, pelo titulómetro.
E eu não.

NaharPT, com todo o respeito te pergunto, um clube como o Benfica, Real Madrid, Barcelona, Bayern Munich, Manchester United, AC Milan (e por aí fora), mede-se pelo quê? Se não é por títulos, é pelo quê? Cabeças de leitão na mesa de jantar? Casas do clube espalhadas pelo país? Como é que esses clubes chegaram ao patamar de gigantes europeus, podes-me explicar? Foi através da inauguração de casas? Da criação de canais de TV propagandistas dos seus presidentes? Foi através do quê, afinal?

O Benfica é um clube que vive de títulos. Não vive de casas, não vive de canais de televisão, não vive de rádios, não vive de jantaradas nem de negócios obscuros com comissões à mistura (inserir aqui aquele gráfico que mostra as fatias das comissões).

O Benfica é um clube que vive, essencialmente, de títulos.
E o triste facto... o triste facto é que o mesmo está em coma há 20 anos, e quem contribuiu para o seu estado são os mesmos que agora o querem perpetuar.

Se tu achas que o Rangel ou outro qualquer chega ao Benfica e começa a ganhar títulos porque sim, olha, porque não é o Vieira... eu não sei o que diga.
Ou tu se calhar achas que eu não quero tanto que o Benfica ganhe títulos como tu...

Podemos ter essa esperança...com o Vieira isso é impossível.

[Saviolafication]

Títulos, essa coisa irrelevante. Eu entendo o argumento, a sério que entendo, com o Vieira ao leme do Benfica eles tornaram-se escassos, temos de ir buscar vitórias noutras vertentes.

[Shoky]

Só se pede que venham aqui explicar o porquê de serem apoiantes de Vieira, sem ser com a missa cantada das pedras da calçada.

Eu não apoio o Vieira porque:

a) O clube está em falência técnica
b) Desportivamente tem sido um desastre. Ganhámos 2 campeonatos em 10.
c) Ligações obscuras com os corruptos do futebol português.
d) Apoios a corruptos para os cargos mais altos do futebol em Portugal.
e) Ausência quando a equipa perde. Estar a passear no Brasil, enquanto a equipa de futebol leva com o fogo cruzado.
f) Mau planeamento consecutivo de todas as épocas.
g) Falta de um rumo. "Se tivermos de nos endividar, assim o faremos.", "temos de desinvistir e apostar na formação".
h) Culto do lider e controlo total da televisão do clube, que é usada para fazer propaganda.
i) Rótulos a tudo o que fala contrário à cartilha oficial.
j) Dar uma no cravo e outra na ferradura em relação à arbitragem.

...

Podia continuar até à lista Z.
E que vejo em resposta da parte contrária, para alimentar o debate?
Veiga. Pedras da Calçada. Tenho mais anos de sócio que vocês todos juntos.

É inevitável cairmos na discussão superfula e irrelevante. E na troca de armas.

Concordo em tudo! Hoje no café com mais benfiquistas citei muitos desses pontos!

Lá está este Post é elucidativo daquilo que o Nahnar disse é mutio chique e inteligente dizer mal apontar erros, por isso espero que o Shoky assim que conhecer o projecto do rangel diga como,ponto ponto, o Rangel vai reverter isto, porque senão é mais uma daquelas ideias giras e espirituosas.

Que ideia gira pá?
Eu tenho 11 anos de Vieira em cima...já sei tudo o que a casa gosta.
Contra Vieira...voto em qualquer Benfiquista decente, já o disse.

Quando Rangel mostrar o seu programa, apontarei o que acho bem e mal...mas só dando uma oportunidade é que verei se será bom ou não para o Benfica...como todos os presidentes que lá entraram.

Votar Vieria sabendo tudo o que ele fez...apenas por medo? Que é isso? Vieira é nefasto para o Benfica. Infelizmente.