Anatoliy Trubin

Guarda-redes, 23 anos,
Ucrânia
Equipa Principal: 2 épocas (2023-), 73 jogos (6570 minutos), 0 golos
Em 2024/2025: 25 jogos (2250 minutos), 0 golos

jonas.thern

Do que vou ouvindo dos comentaristas, deixa-me com muitas dúvidas em relação a este GR.

mackinne

Citação de: MMeira em 03 de Agosto de 2023, 07:16Sei que é uma moda do futebol moderno, que surgiu com o Pep, que joga sempre de trás prá frente evitando todo e qualquer chutão...

Mas sejamos honestos: quanto tempo tem o GR a bola no pé em 90 minutos (sem ser nas equipas do Pep)? 1 min? Menos? É que um jogador de campo de categoria mundial tem ai uns 3 minutos...  :o

No entanto se não tiver jogo de maos, reflexos, agilidade, etc. É cada tiro, cada melro.

Não estaremos a sobrevalorizar o jogo de pés?

Não. O jogo de pés num guarda-redes tem pouco a ver com o tempo que tem a posse de bola. Naquela posição um mau jogo de pés pode significar perdas de bola que dão lances perigosos aos adversários em vez de iniciar um contra-ataque com qualidade. E uma jogada dessas pode ser 2 ou 3 segundos com a bola nos pés no guarda-redes.


Dogs Corleone

O que salva o Odisseias é ser top50 praí entre os postes. A memória não é curta, quando o Benfica andou de rastos ele era quem nos livrava de goleadas vietnamitas.

Não tem jogo de pés, não sabe sair, não sabe coordenar o que quer que seja. Ou seja, num Benfica normal o grego não possui de qualidades que realmente façam a diferença.

Este puto tem que obrigatoriamente ser bom nestes aspectos. Não é preciso ser o Neuer ou o Onana mas tem de ser um gr que permita os centrais subirem, que ajude o Benfica em organização ofensiva, sendo uma espécie de líbero, empurrando as linhas para o meio campo adversário.

Tem de sair da baliza com qualidade, seja em cruzamentos, seja no 1x1. Pois estou farto de ver o Odisseias a hesitar nas saídas.

O perfil de gr não é difícil de traçar. Resta saber quanto custará um gr desse género. O Diogo Costa, por exemplo, vale uma fortuna.

Não me parece que exista outro Júlio César no mercado que já pesado cumpria com aquilo que se pedia. Em Portugal não vejo um guarda redes que tenha estes atributos a jogar num pequeno. Cheira a Odisseias novamente.

Hugalf

Citação de: TFFS em 03 de Agosto de 2023, 00:26O José Boto disse que "não tem dúvidas de que vai ser um dos 3/4 melhores GR do Mundo nos próximos anos".


Espero ver muitos comentários dos especialistas de turno a cascar nele e a dizer que é um perú. Com toda a certeza que percebem mais que o Boto.


(A partir dos 24:50)

Por um lado, é um bocadinho parcial, por outro, conhece-o bem.

MMeira

Citação de: mackinne em 03 de Agosto de 2023, 07:22
Citação de: MMeira em 03 de Agosto de 2023, 07:16Sei que é uma moda do futebol moderno, que surgiu com o Pep, que joga sempre de trás prá frente evitando todo e qualquer chutão...

Mas sejamos honestos: quanto tempo tem o GR a bola no pé em 90 minutos (sem ser nas equipas do Pep)? 1 min? Menos? É que um jogador de campo de categoria mundial tem ai uns 3 minutos...  :o

No entanto se não tiver jogo de maos, reflexos, agilidade, etc. É cada tiro, cada melro.

Não estaremos a sobrevalorizar o jogo de pés?

Não. O jogo de pés num guarda-redes tem pouco a ver com o tempo que tem a posse de bola. Naquela posição um mau jogo de pés pode significar perdas de bola que dão lances perigosos aos adversários em vez de iniciar um contra-ataque com qualidade. E uma jogada dessas pode ser 2 ou 3 segundos com a bola nos pés no guarda-redes.



La está: se a forma de jogar se basear em jogadas CONSTANTES entre defesa e GR, em passe curto..
Que so poucas equipas fazem.

Se for como na maior parte das vezes:

- defesa -> GR -> GR mete na frente
- defesa -> GR -> GR mete no lateral

Pouco espaco ha para erros. Sinceramente preocupa-me mais o fato se estar preso aos postes do que isso

glorioso41

Para mim tanto este como o bento são dois excelentes redes e ainda jovens, eu preferia o Brasileiro devido ao fator psicológico sobre a guerra da Ucrânia, não sei até que ponto não afectará a performance dos jogadores Ucranianos, mesmo sendo profissionais não deve ser fácil ver a família e amigos constantemente a serem bombardeados.

Peficago

Citação de: MMeira em 03 de Agosto de 2023, 07:29
Citação de: mackinne em 03 de Agosto de 2023, 07:22
Citação de: MMeira em 03 de Agosto de 2023, 07:16Sei que é uma moda do futebol moderno, que surgiu com o Pep, que joga sempre de trás prá frente evitando todo e qualquer chutão...

Mas sejamos honestos: quanto tempo tem o GR a bola no pé em 90 minutos (sem ser nas equipas do Pep)? 1 min? Menos? É que um jogador de campo de categoria mundial tem ai uns 3 minutos...  :o

No entanto se não tiver jogo de maos, reflexos, agilidade, etc. É cada tiro, cada melro.

Não estaremos a sobrevalorizar o jogo de pés?

Não. O jogo de pés num guarda-redes tem pouco a ver com o tempo que tem a posse de bola. Naquela posição um mau jogo de pés pode significar perdas de bola que dão lances perigosos aos adversários em vez de iniciar um contra-ataque com qualidade. E uma jogada dessas pode ser 2 ou 3 segundos com a bola nos pés no guarda-redes.



La está: se a forma de jogar se basear em jogadas CONSTANTES entre defesa e GR, em passe curto..
Que so poucas equipas fazem.

Se for como na maior parte das vezes:

- defesa -> GR -> GR mete na frente
- defesa -> GR -> GR mete no lateral

Pouco espaco ha para erros. Sinceramente preocupa-me mais o fato se estar preso aos postes do que isso

Mas esse é um problema claro no Benfica em jogos com equipas mais fortes porque quando o Ody mete na frente não encontra uma única vez um jogador nosso e a bola de imediato está no adversário para uma nova investida. Mesmo quando mete no lateral, mete a bola em balão e permite a pressão imediata de toda a equipa adversária.

No fundo, não temos a vantagem de ter uma linha de passe porque temos um GR que não sabe usar essa vantagem.

Sickness:SLB

#832
Citação de: Boddicker em 03 de Agosto de 2023, 06:49O pessoal não percebe mesmo nada de GR para andar a desdenhar este gajo. É um GR top mundial aos 22 anos. Finalmente íamos ter um GR ao nível de Ederson e oblak quando cá estavam e há aqui malta a meter defeitos... Não podem ser benfiquistas

Eu sinceramente não sei que raio de jogadores é que a malta acha que servem para o Benfica. Nunca prestam, ou há sempre melhores opçoes, etc. é impressionante como desdenham vários jogadores associados.

Dogs Corleone

Citação de: MMeira em 03 de Agosto de 2023, 07:29
Citação de: mackinne em 03 de Agosto de 2023, 07:22
Citação de: MMeira em 03 de Agosto de 2023, 07:16Sei que é uma moda do futebol moderno, que surgiu com o Pep, que joga sempre de trás prá frente evitando todo e qualquer chutão...

Mas sejamos honestos: quanto tempo tem o GR a bola no pé em 90 minutos (sem ser nas equipas do Pep)? 1 min? Menos? É que um jogador de campo de categoria mundial tem ai uns 3 minutos...  :o

No entanto se não tiver jogo de maos, reflexos, agilidade, etc. É cada tiro, cada melro.

Não estaremos a sobrevalorizar o jogo de pés?

Não. O jogo de pés num guarda-redes tem pouco a ver com o tempo que tem a posse de bola. Naquela posição um mau jogo de pés pode significar perdas de bola que dão lances perigosos aos adversários em vez de iniciar um contra-ataque com qualidade. E uma jogada dessas pode ser 2 ou 3 segundos com a bola nos pés no guarda-redes.



La está: se a forma de jogar se basear em jogadas CONSTANTES entre defesa e GR, em passe curto..
Que so poucas equipas fazem.

Se for como na maior parte das vezes:

- defesa -> GR -> GR mete na frente
- defesa -> GR -> GR mete no lateral

Pouco espaco ha para erros. Sinceramente preocupa-me mais o fato se estar preso aos postes do que isso
Queres sair a jogar curto num pontapé de baliza, torna-se impossível quando jogas com um gr que nem uma recepção orientada sabe fazer.

Não podes descansar com bola contra uma equipa que pressione alto, pois o gr vai bater longo.

É diferente.

JonnyPT

Citação de: Savicevic em 03 de Agosto de 2023, 07:05
Citação de: JonnyPT em 03 de Agosto de 2023, 06:56
Citação de: Savicevic em 03 de Agosto de 2023, 06:41
Citação de: JonnyPT em 03 de Agosto de 2023, 00:27https://youtu.be/62DEa6LtWHA

Uma análise que coincide em praticamente tudo o que disse ontem... - No jogo de pés (sobretudo média e longa distância) não é nada demais
- o ser pesado e lento a ir ao chão...
- Só não concordo com o "encaixa mais que o Ody", sacode muito...
- Nos duelos aéreos é super superior ao que temos.

Não era este que precisávamos, o Lunin por exemplo encaixa muito mais no perfil que precisamos do que o Trubin... Aguardemos.


O jogo de pés do Trubin é a melhor qualidade que ele tem.
Então muito mal estamos  :rir:

Não, nesse aspecto é uma evolução gigantesca em relação ao que temos. Se eu puser um vídeo só com os lances que ele erra para justificar a minha opinião, obviamente que vai parecer uma merda. Mas não é assim que funciona. Os problemas do Trubin são outros.
As estatísticas no capítulo do passe também são seletivas? É que essas até dizem que é inferior em todos os capítulos do passe em relação ao Ody... Eu não disse que ele era mau com os pés, disse que se essa fosse (não é) a melhor qualidade dele muito mal estávamos...

MMeira

Citação de: Dogs Corleone em 03 de Agosto de 2023, 07:39
Citação de: MMeira em 03 de Agosto de 2023, 07:29
Citação de: mackinne em 03 de Agosto de 2023, 07:22
Citação de: MMeira em 03 de Agosto de 2023, 07:16Sei que é uma moda do futebol moderno, que surgiu com o Pep, que joga sempre de trás prá frente evitando todo e qualquer chutão...

Mas sejamos honestos: quanto tempo tem o GR a bola no pé em 90 minutos (sem ser nas equipas do Pep)? 1 min? Menos? É que um jogador de campo de categoria mundial tem ai uns 3 minutos...  :o

No entanto se não tiver jogo de maos, reflexos, agilidade, etc. É cada tiro, cada melro.

Não estaremos a sobrevalorizar o jogo de pés?

Não. O jogo de pés num guarda-redes tem pouco a ver com o tempo que tem a posse de bola. Naquela posição um mau jogo de pés pode significar perdas de bola que dão lances perigosos aos adversários em vez de iniciar um contra-ataque com qualidade. E uma jogada dessas pode ser 2 ou 3 segundos com a bola nos pés no guarda-redes.



La está: se a forma de jogar se basear em jogadas CONSTANTES entre defesa e GR, em passe curto..
Que so poucas equipas fazem.

Se for como na maior parte das vezes:

- defesa -> GR -> GR mete na frente
- defesa -> GR -> GR mete no lateral

Pouco espaco ha para erros. Sinceramente preocupa-me mais o fato se estar preso aos postes do que isso
Queres sair a jogar curto num pontapé de baliza, torna-se impossível quando jogas com um gr que nem uma recepção orientada sabe fazer.

Não podes descansar com bola contra uma equipa que pressione alto, pois o gr vai bater longo.

É diferente.

Hum...

Eu acho que isso das bolas longas nem é o que me irrita mais no Ody. É a falta de confianca que transmite: aquele olhar medroso, o facto de socar bolas que podem ser agarradas facilmente, o não sair do capoeiro...

As bolas compridas muitas vezes tambem dependem de o ponta segurar a bola, permitir a aproximacao dos colegas, a aproximacao efetiva aos colegas, o ganhar as segundas bolas, as desmarcacoes ou aproximacoea dos extremos, etc

Edgar_SLB


Sparrow

Antes de se falar deste, era dos nomes mais falados como o ideal para contratar. Quando se começa a falar, é só defeitos.
Eu não consigo perceber nem acompanhar isto.


MikeM16

Citação de: MMeira em 03 de Agosto de 2023, 07:46
Citação de: Dogs Corleone em 03 de Agosto de 2023, 07:39
Citação de: MMeira em 03 de Agosto de 2023, 07:29
Citação de: mackinne em 03 de Agosto de 2023, 07:22
Citação de: MMeira em 03 de Agosto de 2023, 07:16Sei que é uma moda do futebol moderno, que surgiu com o Pep, que joga sempre de trás prá frente evitando todo e qualquer chutão...

Mas sejamos honestos: quanto tempo tem o GR a bola no pé em 90 minutos (sem ser nas equipas do Pep)? 1 min? Menos? É que um jogador de campo de categoria mundial tem ai uns 3 minutos...  :o

No entanto se não tiver jogo de maos, reflexos, agilidade, etc. É cada tiro, cada melro.

Não estaremos a sobrevalorizar o jogo de pés?

Não. O jogo de pés num guarda-redes tem pouco a ver com o tempo que tem a posse de bola. Naquela posição um mau jogo de pés pode significar perdas de bola que dão lances perigosos aos adversários em vez de iniciar um contra-ataque com qualidade. E uma jogada dessas pode ser 2 ou 3 segundos com a bola nos pés no guarda-redes.



La está: se a forma de jogar se basear em jogadas CONSTANTES entre defesa e GR, em passe curto..
Que so poucas equipas fazem.

Se for como na maior parte das vezes:

- defesa -> GR -> GR mete na frente
- defesa -> GR -> GR mete no lateral

Pouco espaco ha para erros. Sinceramente preocupa-me mais o fato se estar preso aos postes do que isso
Queres sair a jogar curto num pontapé de baliza, torna-se impossível quando jogas com um gr que nem uma recepção orientada sabe fazer.

Não podes descansar com bola contra uma equipa que pressione alto, pois o gr vai bater longo.

É diferente.

Hum...

Eu acho que isso das bolas longas nem é o que me irrita mais no Ody. É a falta de confianca que transmite: aquele olhar medroso, o facto de socar bolas que podem ser agarradas facilmente, o não sair do capoeiro...

As bolas compridas muitas vezes tambem dependem de o ponta segurar a bola, permitir a aproximacao dos colegas, a aproximacao efetiva aos colegas, o ganhar as segundas bolas, as desmarcacoes ou aproximacoea dos extremos, etc

O Ody é horrível a meter bolas lá na frente. A bola mal chega á linha do meio campo e vai sempre "enrolada", um balão autêntico, o que não facilita o trabalho para o nosso ponta de lança ganhar a bola.