As Finanças do Benfica

[peter_slb]

vou fazer uma perguntinha inocente, para ver quem me dá a melhor resposta...

Vocês como empresa, com um passivo de x querem abater o passivo totalmente? ou ter um activo superior ao passivo, e continuar a demonstrar aos investidores q somos crediveis e q nos podem continuar a emprestar dinheiro de maneira a gerar ainda mais dinheiro?

o passivo é uma componente essencial do sucesso de todas as empresas, visto que é a forma mais barata de obter financiamento, o problema é, como no caso do Benfica, quando os encargos com esse passivo têm um grande peso nas finanças da empresa e no caso do Benfica, os encargos com a dívida, já equivalem a 20% dos nossos rendimentos.

e que rendimento gerou esse passivo? se calhar mais que isso, até porque senão estavamos falidos. Não tinhamos estadio, nem cardoso, salvio,...

têm-se é de ver quanto do passivo foi em maus negocios.

se gerou mais que isso de onde vêm os 90 milhões de prejuízo dos últimos 5 anos? Estarmos falidos ou não é uma questão de perspectiva, financeiramente estamos muito pior do que estávamos há 5 anos atrás e chegaremos ao final do exercício em falência técnica. Há 5 anos tinhamos 1/4 destes encargos e também tinhamos Cardozo, Di Maria, David Luiz, Coentrão, Estádio, Centro de Estágio, Pavilhões...

[Aguia_Rea1]

aumentou o passivo mas tambem o activo 

mesmo assim temos mais prejuizos que lucros. mas sem tv não te esqueças, e isso vai mudar

[Zetuga]

Inadmissível uma emissão obrigacionista ter uma procura de 350%, já sei que vai haver quem se congratule por estes valores de procura, mas a única coisa que uma procura desta ordem significa é que o Benfica vai pagar muito mais do que precisava pelos 45 milhões de dívida emitidos.

Eu no final de sairem os numeros do euromilhoes tb acerto na chave.Se a procura foi grande era porque o emprestimo era apelativo.

Como disse anteriormente, esperava algo a rondar os 7%, mas esperava que ficasse mesmo nos 7%, principalmente agora vendo que o valor em causa é significativamente inferior ao que na altura se pensava que eles iam meter no mercado nesta emissão, mas eles certamente estudaram o mercado. Quanto ao rateio poder ser de 4 vezes... isso seria motivo para despedir com justa causa quem definiu a taxa de juro do empréstimo ou quem fez o estudo que levou a esta taxa, o primeiro objectivo dum empréstimo obrigacionista é ser totalmente subscrito, o segundo é que a "procura" seja o mais próxima possível do valor definido, porque se houver uma procura de 2/3 vezes o valor da emissão, isso significa que alguém fez muito mal o seu trabalho, porque a taxa de juro poderia ser muito mais baixa.

isto não é como apostar no euromilhões, para quem não perceba nada do assunto, até pode parecer, mas não é, é relativamente simples saber uma taxa de juro aproximada para que o empréstimo seja totalmente subscrito, o problema é que provavelmente nem estudo foi feito, ou se foi, foi feito por um burro qualquer que hoje devia ficar no desemprego. O problema do empréstimo é ser apelativo demais e esse "demais" é dinheiro jogado ao lixo pelo Benfica.

Concordo a 100%.....

[klik]

investir em jogadores....??! não faz muito sentido.  Tem que haver um equilibrio... não podemos ter muitos jogadores para potenciar e valorizar ao mesmo tempo, pq depois o que acontece é exactamente o contrario....( tipo o que aconteceu ao Sporting)

É nisto que é preciso ter cabeça em relação aos profiles dos jogadores... não se pode ter muitos jogadores de high profile ao mesmo tempo, pq depois podes nem conseguir ter rendimento em campo e acabas por apenas conseguir valorizar um ou outro jogador , desvalorizando um ou outro tb, mesmo com um treinador como o Jesus.

Se formos campeões atão, o investimento era em segurar estrutura e se possível reforça-la em um ou outro ponto chave!!! Isto sim faria a diferente, até pq o Benfica teria na mesma material para valorizar.

Ao mesmo tempo jogava-se com o facto que este ano irá haver reestruturação em sectores fundamentais do nosso principal adversário, estou a falar do meio campo do Porto ( Fernando e Moutinho) quase 100% não vão continuar... o Fernando já não aguenta mais esta liga.

2 campeonatos seguidos seria uma porta muito importante para o futuro.

[lopi75slb]

Temos estadio , centro de estágio , canal de televisão ,museu ,ja não temos falta de contruir mais nada , se por exemplo haver mais dinheiro para investir em jogadores de qualidade , e guardar mais algum tempo alguns jogadores .
Para isso o Benfica tem que pagar mais , o que quer dizer o teto salarial não pode ser de 150.000 euros , mas muito mais , se queremos ter ambiçao para uma champions por exemplo .

[mojo_j0jo]

topico errado 

[SLB É O REI DO MUNDO]

o peter slb tem toda a razão.

se houve uma procura de 350% superior à oferta então é porque o SLB tinha margem para baixar a taxa de juro.

óbvio que só houve essa procura porque a taxa de juro era alta e se fosse mais baixa não haveria tanta procura.

mas o BENFICA tinha claramente margem para baixar a taxa de juro.

[T1n0_SLB]

investir em jogadores....??! não faz muito sentido.  Tem que haver um equilibrio... não podemos ter muitos jogadores para potenciar e valorizar ao mesmo tempo, pq depois o que acontece é exactamente o contrario....( tipo o que aconteceu ao Sporting)

É nisto que é preciso ter cabeça em relação aos profiles dos jogadores... não se pode ter muitos jogadores de high profile ao mesmo tempo, pq depois podes nem conseguir ter rendimento em campo e acabas por apenas conseguir valorizar um ou outro jogador , desvalorizando um ou outro tb, mesmo com um treinador como o Jesus.

Se formos campeões atão, o investimento era em segurar estrutura e se possível reforça-la em um ou outro ponto chave!!! Isto sim faria a diferente, até pq o Benfica teria na mesma material para valorizar.

Ao mesmo tempo jogava-se com o facto que este ano irá haver reestruturação em sectores fundamentais do nosso principal adversário, estou a falar do meio campo do Porto ( Fernando e Moutinho) quase 100% não vão continuar... o Fernando já não aguenta mais esta liga.

2 campeonatos seguidos seria uma porta muito importante para o futuro.

Esuqece la isso, a prioridade dessa gente é fazer negocios!

[Aguia_Rea1]

o peter slb tem toda a razão.

se houve uma procura de 350% superior à oferta então é porque o SLB tinha margem para baixar a taxa de juro.

óbvio que só houve essa procura porque a taxa de juro era alta e se fosse mais baixa não haveria tanta procura.

mas o BENFICA tinha claramente margem para baixar a taxa de juro.

houve quem recomendasse não comprar essas obrigações. Não somos propriamente uma SAD que respire saude. E outras empresas com estruturas de capital muito mais sólidas fizeram obrigações recentemente por mais ou menos os mesmos valores

o problema aqui é a paixão, e isso ninguem consegue medir. O Benfica está a ganhar, foi tudo comprar, se estivessemos a perder nem 150 quanto mais 350%

[peter_slb]

o peter slb tem toda a razão.

se houve uma procura de 350% superior à oferta então é porque o SLB tinha margem para baixar a taxa de juro.

óbvio que só houve essa procura porque a taxa de juro era alta e se fosse mais baixa não haveria tanta procura.

mas o BENFICA tinha claramente margem para baixar a taxa de juro.

houve quem recomendasse não comprar essas obrigações. Não somos propriamente uma SAD que respire saude. E outras empresas com estruturas de capital muito mais sólidas fizeram obrigações recentemente por mais ou menos os mesmos valores

o problema aqui é a paixão, e isso ninguem consegue medir. O Benfica está a ganhar, foi tudo comprar, se estivessemos a perder nem 150 quanto mais 350%

isso não funciona assim, ninguém faz investimentos consideráveis irracionalmente, por isso a quase totalidade dos investimentos feitos, ocorreram com o Benfica em 1º, mas também tinham ocorrido com o Benfica em 2º/3º. As recomendações da DECO, ocorrem sempre nestes casos, porque fazem análises obtusas, eu, por exemplo, critico a situação e gestão financeira do Benfica e não tive qualquer problema em investir nestas obrigações, porque sei que há muito valor no Benfica além do valor do activo e se essas coisas (por exemplo, direito de utilização da marca Benfica até 2040) não são coisas que se vendam, no caso de falência total, eram obrigados a vender, mas não deixariam de pagar um empréstimo obrigacionista.

As pessoas investiram, porque consideram que o prémio da taxa de juro compensa o risco que atribuem a estas obrigações, ninguém faz investimentos consideráveis para perder dinheiro e neste momento, para mim, ou seja, considerando o risco que atribuo a estas obrigações e a outros produtos, não há melhor investimento no mercado.

[Aguia_Rea1]

o peter slb tem toda a razão.

se houve uma procura de 350% superior à oferta então é porque o SLB tinha margem para baixar a taxa de juro.

óbvio que só houve essa procura porque a taxa de juro era alta e se fosse mais baixa não haveria tanta procura.

mas o BENFICA tinha claramente margem para baixar a taxa de juro.

houve quem recomendasse não comprar essas obrigações. Não somos propriamente uma SAD que respire saude. E outras empresas com estruturas de capital muito mais sólidas fizeram obrigações recentemente por mais ou menos os mesmos valores

o problema aqui é a paixão, e isso ninguem consegue medir. O Benfica está a ganhar, foi tudo comprar, se estivessemos a perder nem 150 quanto mais 350%

isso não funciona assim, ninguém faz investimentos consideráveis irracionalmente, por isso a quase totalidade dos investimentos feitos, ocorreram com o Benfica em 1º, mas também tinham ocorrido com o Benfica em 2º/3º. As recomendações da DECO, ocorrem sempre nestes casos, porque fazem análises obtusas, eu, por exemplo, critico a situação e gestão financeira do Benfica e não tive qualquer problema em investir nestas obrigações, porque sei que há muito valor no Benfica além do valor do activo e se essas coisas (por exemplo, direito de utilização da marca Benfica até 2040) não são coisas que se vendam, no caso de falência total, eram obrigados a vender, mas não deixariam de pagar um empréstimo obrigacionista.

As pessoas investiram, porque consideram que o prémio da taxa de juro compensa o risco que atribuem a estas obrigações, ninguém faz investimentos consideráveis para perder dinheiro e neste momento, para mim, ou seja, considerando o risco que atribuo a estas obrigações e a outros produtos, não há melhor investimento no mercado.

empresas mais solidas fizeram emissoes este ano com variações de taxa marginal e nem de perto nem de longe chegam a esses valores de variação.

[SLB É O REI DO MUNDO]

o peter slb tem toda a razão.

se houve uma procura de 350% superior à oferta então é porque o SLB tinha margem para baixar a taxa de juro.

óbvio que só houve essa procura porque a taxa de juro era alta e se fosse mais baixa não haveria tanta procura.

mas o BENFICA tinha claramente margem para baixar a taxa de juro.

houve quem recomendasse não comprar essas obrigações. Não somos propriamente uma SAD que respire saude. E outras empresas com estruturas de capital muito mais sólidas fizeram obrigações recentemente por mais ou menos os mesmos valores

o problema aqui é a paixão, e isso ninguem consegue medir. O Benfica está a ganhar, foi tudo comprar, se estivessemos a perder nem 150 quanto mais 350%

isso não funciona assim, ninguém faz investimentos consideráveis irracionalmente, por isso a quase totalidade dos investimentos feitos, ocorreram com o Benfica em 1º, mas também tinham ocorrido com o Benfica em 2º/3º. As recomendações da DECO, ocorrem sempre nestes casos, porque fazem análises obtusas, eu, por exemplo, critico a situação e gestão financeira do Benfica e não tive qualquer problema em investir nestas obrigações, porque sei que há muito valor no Benfica além do valor do activo e se essas coisas (por exemplo, direito de utilização da marca Benfica até 2040) não são coisas que se vendam, no caso de falência total, eram obrigados a vender, mas não deixariam de pagar um empréstimo obrigacionista.

As pessoas investiram, porque consideram que o prémio da taxa de juro compensa o risco que atribuem a estas obrigações, ninguém faz investimentos consideráveis para perder dinheiro e neste momento, para mim, ou seja, considerando o risco que atribuo a estas obrigações e a outros produtos, não há melhor investimento no mercado.

numa decisão económica há mais factores que pesam na decisão do agente do que os factores puramente económicos     

era só um reparo que queria fazer, de resto concordo com tudo o que tens dito neste tópico.

[peter_slb]

o peter slb tem toda a razão.

se houve uma procura de 350% superior à oferta então é porque o SLB tinha margem para baixar a taxa de juro.

óbvio que só houve essa procura porque a taxa de juro era alta e se fosse mais baixa não haveria tanta procura.

mas o BENFICA tinha claramente margem para baixar a taxa de juro.

houve quem recomendasse não comprar essas obrigações. Não somos propriamente uma SAD que respire saude. E outras empresas com estruturas de capital muito mais sólidas fizeram obrigações recentemente por mais ou menos os mesmos valores

o problema aqui é a paixão, e isso ninguem consegue medir. O Benfica está a ganhar, foi tudo comprar, se estivessemos a perder nem 150 quanto mais 350%

isso não funciona assim, ninguém faz investimentos consideráveis irracionalmente, por isso a quase totalidade dos investimentos feitos, ocorreram com o Benfica em 1º, mas também tinham ocorrido com o Benfica em 2º/3º. As recomendações da DECO, ocorrem sempre nestes casos, porque fazem análises obtusas, eu, por exemplo, critico a situação e gestão financeira do Benfica e não tive qualquer problema em investir nestas obrigações, porque sei que há muito valor no Benfica além do valor do activo e se essas coisas (por exemplo, direito de utilização da marca Benfica até 2040) não são coisas que se vendam, no caso de falência total, eram obrigados a vender, mas não deixariam de pagar um empréstimo obrigacionista.

As pessoas investiram, porque consideram que o prémio da taxa de juro compensa o risco que atribuem a estas obrigações, ninguém faz investimentos consideráveis para perder dinheiro e neste momento, para mim, ou seja, considerando o risco que atribuo a estas obrigações e a outros produtos, não há melhor investimento no mercado.

empresas mais solidas fizeram emissoes este ano com variações de taxa marginal e nem de perto nem de longe chegam a esses valores de variação.

cada qual faz a sua avaliação de risco, para mim tem mais risco uma emissão da Sonae que do Benfica, porque as contas do Benfica conheço perfeitamente e sei exactamente o risco que tem, da Sonae ou perdia bastante tempo a estudar as contas dos últimos anos ou seria sempre um investimento mais arriscado do que este na SAD do Benfica.

[orlando77]

o peter slb tem toda a razão.

se houve uma procura de 350% superior à oferta então é porque o SLB tinha margem para baixar a taxa de juro.

óbvio que só houve essa procura porque a taxa de juro era alta e se fosse mais baixa não haveria tanta procura.

mas o BENFICA tinha claramente margem para baixar a taxa de juro.

houve quem recomendasse não comprar essas obrigações. Não somos propriamente uma SAD que respire saude. E outras empresas com estruturas de capital muito mais sólidas fizeram obrigações recentemente por mais ou menos os mesmos valores

o problema aqui é a paixão, e isso ninguem consegue medir. O Benfica está a ganhar, foi tudo comprar, se estivessemos a perder nem 150 quanto mais 350%

tem muito a ver com isso mesmo...
por acaso tem corrido bem e estamos na mó de cima... mas as mesmas condições das obrigações com outros resultados desportivos recentes teria outra procura...
não devemos de criticar tudo, ou pensar que devia ter sido feito de outra maneira...
confiar é a palavra de ordem... se todos ajudarmos a que a especulação seja favorável, no futuro as condições para quem negoceia da parte do BENFICA com a banca serão outras...
tudo pode ter diferentes interpretações, mas devemos relevar mais a ideia que mais nos favorece e poderá continuar a favorecer...

[Redady]

Inadmissível uma emissão obrigacionista ter uma procura de 350%, já sei que vai haver quem se congratule por estes valores de procura, mas a única coisa que uma procura desta ordem significa é que o Benfica vai pagar muito mais do que precisava pelos 45 milhões de dívida emitidos.

Eu no final de sairem os numeros do euromilhoes tb acerto na chave.Se a procura foi grande era porque o emprestimo era apelativo.

Como disse anteriormente, esperava algo a rondar os 7%, mas esperava que ficasse mesmo nos 7%, principalmente agora vendo que o valor em causa é significativamente inferior ao que na altura se pensava que eles iam meter no mercado nesta emissão, mas eles certamente estudaram o mercado. Quanto ao rateio poder ser de 4 vezes... isso seria motivo para despedir com justa causa quem definiu a taxa de juro do empréstimo ou quem fez o estudo que levou a esta taxa, o primeiro objectivo dum empréstimo obrigacionista é ser totalmente subscrito, o segundo é que a "procura" seja o mais próxima possível do valor definido, porque se houver uma procura de 2/3 vezes o valor da emissão, isso significa que alguém fez muito mal o seu trabalho, porque a taxa de juro poderia ser muito mais baixa.

isto não é como apostar no euromilhões, para quem não perceba nada do assunto, até pode parecer, mas não é, é relativamente simples saber uma taxa de juro aproximada para que o empréstimo seja totalmente subscrito, o problema é que provavelmente nem estudo foi feito, ou se foi, foi feito por um burro qualquer que hoje devia ficar no desemprego. O problema do empréstimo é ser apelativo demais e esse "demais" é dinheiro jogado ao lixo pelo Benfica.

Concordo a 100%.....

Para lá de concordar, gosto muito é de ler o que o peter_slb escreve.