As Finanças do Benfica

[Theroux]

80M€ da dívida são convertidos em VMOCs e se em... 2025 (sim, 2025) o Sporting não recomprar as VMOC perde o controlo da SAD.

Ora, isto nunca vai acontecer porque na pior das hipóteses os bancos emprestam-lhes 80M€ portanto na prática é um semi-perdão da dívida. Não desaparece, mas passa a ser invisível.

é PASSIVO na mesma!

tem de constar no Balanço.

E pagam juros sobre esse valor? Acho que não.

[tecoteco]

80M€ da dívida são convertidos em VMOCs e se em... 2025 (sim, 2025) o Sporting não recomprar as VMOC perde o controlo da SAD.

Ora, isto nunca vai acontecer porque na pior das hipóteses os bancos emprestam-lhes 80M€ portanto na prática é um semi-perdão da dívida. Não desaparece, mas passa a ser invisível.

é PASSIVO na mesma!

tem de constar no Balanço.

E pagam juros sobre esse valor? Acho que não.

pois, a "artistada" é essa.. arranjaram uma maneira de só pagar juros sobre as VMOC's se a SAD der lucro.

No entanto é dívida na mesma. em 2025, ou pagam os 80M€ ou perdem a SAD.

[Theroux]

Pois, foi o que eu disse... na prática desaparece.

[tecoteco]

Pois, foi o que eu disse... na prática desaparece.

qual desaparece??? a divida continua lá por pagar relativa aos vmoc's.

O capital próprio vai continuar negativo.

[tecoteco]

a questão dos vmoc's é simples.

O sporting pediu €€€€ aos bancos e agora não consegue pagar o serviço da dívida (juros) nem consegue pagar a divida.

então a banca deu uma mãozinha ao Sporting.. colocando 80M€ em vmoc's, que pouco ou nada pagarão de juros.

Daqui a 10 anos, o sporting paga 80M€ de dívida ou fica sem a SAD.

É a mesma coisa que um "familiar" vos emprestar dinheiro para uma casa, durante 10 anos, e se em 10 anos não pagarem a divida, ficam sem a casa para esse "familiar".

A única vantagem é não pagarem juros sobre esse valor, mas têm um risco real de perderem a SAD daqui a 10 anos.

Os 80M€ continuarão a ser passivo (divida) que pode ou não pagar juros, consoante os lucros da SAD.

[Theroux]

Na prática pá, na prática.

E obviamente que não há risco nenhum. Em 2025 vão ser um clube completamente diferente. É comparar o Benfica de hoje com o Benfica de há 12 anos. Ou o porto.

[tecoteco]

Pois, foi o que eu disse... na prática desaparece.

qual desaparece??? a divida continua lá por pagar relativa aos vmoc's.

O capital próprio vai continuar negativo.

Na prática pá, na prática.

Na prática continua a haver DIVIDA!!!

a divida não se evapora... o que evapora são juros anuais de 5M€/Ano.

[HJDK]

Na prática pá, na prática.

E obviamente que não há risco nenhum. Em 2025 vão ser um clube completamente diferente. É comparar o Benfica de hoje com o Benfica de há 12 anos. Ou o porto.

Resta saber se para melhor.
Eu duvido.

[tecoteco]

"E obviamente que não há risco nenhum. Em 2025 vão ser um clube completamente diferente. É comparar o Benfica de hoje com o Benfica de há 12 anos." ???

O Bruno de Carvalho que diga qual é o ACTIVO Consolidado do Sporting.

O Passivo finalmente disseram o valor, e aqui há uns meses andava o Bruno de Carvalho a tentar enganar os sócios falando em divida financeira, quando o passivo é mais do que isso.

Importante é saber o valor do activo, passivo e capitais próprios.

[pedromrm]

a questão dos vmoc's é simples.

O sporting pediu €€€€ aos bancos e agora não consegue pagar o serviço da dívida (juros) nem consegue pagar a divida.

então a banca deu uma mãozinha ao Sporting.. colocando 80M€ em vmoc's, que pouco ou nada pagarão de juros.

Daqui a 10 anos, o sporting paga 80M€ de dívida ou fica sem a SAD.

É a mesma coisa que um "familiar" vos emprestar dinheiro para uma casa, durante 10 anos, e se em 10 anos não pagarem a divida, ficam sem a casa para esse "familiar".

A única vantagem é não pagarem juros sobre esse valor, mas têm um risco real de perderem a SAD daqui a 10 anos.

Os 80M€ continuarão a ser passivo (divida) que pode ou não pagar juros, consoante os lucros da SAD.

Mas só vejo coisas positivas nisso. Porque é que o Benfica não faz?

Daqui a 10 anos se não tiverem dinheiro, pedem um empréstimo?

[Aderito]

80M€ da dívida são convertidos em VMOCs e se em... 2025 (sim, 2025) o Sporting não recomprar as VMOC perde o controlo da SAD.

Ora, isto nunca vai acontecer porque na pior das hipóteses os bancos emprestam-lhes 80M€ portanto na prática é um semi-perdão da dívida. Não desaparece, mas passa a ser invisível.

é PASSIVO na mesma!

tem de constar no Balanço.

E pagam juros sobre esse valor? Acho que não.

pois, a "artistada" é essa.. arranjaram uma maneira de só pagar juros sobre as VMOC's se a SAD der lucro.

No entanto é dívida na mesma. em 2025, ou pagam os 80M€ ou perdem a SAD.

Desculpa a correcção: As VMOC como o nome indica, não são para pagar, no sentido em que insinuam. São obrigatoriamente convertíveis. Não é "se não pagarem", está implícito que perdem essa participação.

Ao lançar as VMOC, na prática a SAD vendeu, a prazo, uma parte do seu capital. No fundo é um empréstimo pago com participação no capital da empresa, cujo "juro" é um desconto maior no preço da acção (mais participação).

Ao comprar títulos VMOC, o investidor acredita que a empresa vai valer mais na data X do que valeria no momento inicial da operação (por exemplo numa operação de subscrição) e ainda obtém melhor preço na participação, pela acção do "juro". Isto é a lógica de uma operação VMOC.)

Se, no futuro, quiserem recuperar a participação no capital da empresa, têm que negociar com os detentores das acções, ou em alternativa emitir um aumento de capital com entradas em espécie.

abraço

[abar85]

a questão dos vmoc's é simples.

O sporting pediu €€€€ aos bancos e agora não consegue pagar o serviço da dívida (juros) nem consegue pagar a divida.

então a banca deu uma mãozinha ao Sporting.. colocando 80M€ em vmoc's, que pouco ou nada pagarão de juros.

Daqui a 10 anos, o sporting paga 80M€ de dívida ou fica sem a SAD.

É a mesma coisa que um "familiar" vos emprestar dinheiro para uma casa, durante 10 anos, e se em 10 anos não pagarem a divida, ficam sem a casa para esse "familiar".

A única vantagem é não pagarem juros sobre esse valor, mas têm um risco real de perderem a SAD daqui a 10 anos.

Os 80M€ continuarão a ser passivo (divida) que pode ou não pagar juros, consoante os lucros da SAD.

Mas só vejo coisas positivas nisso. Porque é que o Benfica não faz?

Daqui a 10 anos se não tiverem dinheiro, pedem um empréstimo?

Como e que serem obrigados a reduzir o orçamento daquela forma e positivo.

[tecoteco]

a questão dos vmoc's é simples.

O sporting pediu €€€€ aos bancos e agora não consegue pagar o serviço da dívida (juros) nem consegue pagar a divida.

então a banca deu uma mãozinha ao Sporting.. colocando 80M€ em vmoc's, que pouco ou nada pagarão de juros.

Daqui a 10 anos, o sporting paga 80M€ de dívida ou fica sem a SAD.

É a mesma coisa que um "familiar" vos emprestar dinheiro para uma casa, durante 10 anos, e se em 10 anos não pagarem a divida, ficam sem a casa para esse "familiar".

A única vantagem é não pagarem juros sobre esse valor, mas têm um risco real de perderem a SAD daqui a 10 anos.

Os 80M€ continuarão a ser passivo (divida) que pode ou não pagar juros, consoante os lucros da SAD.

Mas só vejo coisas positivas nisso. Porque é que o Benfica não faz?

Daqui a 10 anos se não tiverem dinheiro, pedem um empréstimo?

não... perdem a SAD

[Tiago_Patatas]

É o que dá ter um passivo monstruoso.

Agora temos de vender quase o plantel inteiro.

Estamos no bom caminho.

[tecoteco]

80M€ da dívida são convertidos em VMOCs e se em... 2025 (sim, 2025) o Sporting não recomprar as VMOC perde o controlo da SAD.

Ora, isto nunca vai acontecer porque na pior das hipóteses os bancos emprestam-lhes 80M€ portanto na prática é um semi-perdão da dívida. Não desaparece, mas passa a ser invisível.

é PASSIVO na mesma!

tem de constar no Balanço.

E pagam juros sobre esse valor? Acho que não.

pois, a "artistada" é essa.. arranjaram uma maneira de só pagar juros sobre as VMOC's se a SAD der lucro.

No entanto é dívida na mesma. em 2025, ou pagam os 80M€ ou perdem a SAD.

Desculpa a correcção: As VMOC como o nome indica, não são para pagar, no sentido em que insinuam. São obrigatoriamente convertíveis. Não é "se não pagarem", está implícito que perdem essa participação.

Ao lançar as VMOC, na prática a SAD vendeu, a prazo, uma parte do seu capital. No fundo é um empréstimo pago com participação no capital da empresa, cujo "juro" é um desconto maior no preço da acção (mais participação).

Ao comprar títulos VMOC, o investidor acredita que a empresa vai valer mais na data X do que valeria no momento inicial da operação (por exemplo numa operação de subscrição) e ainda obtém melhor preço na participação, pela acção do "juro". Isto é a lógica de uma operação VMOC.)

Se, no futuro, quiserem recuperar a participação no capital da empresa, têm que negociar com os detentores das acções, ou em alternativa emitir um aumento de capital com entradas em espécie.

abraço

Pois, era isso que me referia... se tiverem 80M€ daqui a 10 anos, compram as VMOC's à banca, e continuavam com o controlo da SAD.

Se o Sporting comprar as VMOC's, ficam depois com as Acções convertidas.

Se não o conseguirem fazer, perdem o controlo da SAD.