As Finanças do Benfica

BERNA_1961

Citação de: Pedro Nunes 28 em 02 de Agosto de 2017, 23:16
Citação de: BERNA_1961 em 02 de Agosto de 2017, 23:11
Como é que um gajo do + tabaco diz que não sabe qual é pior: ter vmocs ou empréstimos obrigacionistas? O que tem a ver uma coisa com outra?
Se não sabem o mínimo, não se devem pronunciar.
Esses gajos são umas bestas, não sabem diferenciar um débito de um crédito. Faz-me lembrar um iluminado que anda na Bola TV a falar da dívida do BENFICA....a classe jornalística deste país anda pelas ruas da amargura
Pois o problema é mesmo esse. Sabem pouco de bola e depois vão por outros caminhos em que não sabem mesmo nada.
Há quase um ano, ouvi outro estarola (não sei se era o mesmo) dizer que ia haver prejuízos porque o Rafa deu cabo das contas.
O gajo nem sabe que o passe é amortizado em função dos anos de contrato. Ou seja, só 1/5 (acho que foi 5 anos) é que influencia os gastos do período (para além dos salários, claro)
Não devia ser permitido esta ignorância nas TVs. 

afsantos

Citação de: BERNA_1961 em 02 de Agosto de 2017, 23:58
Citação de: Pedro Nunes 28 em 02 de Agosto de 2017, 23:16
Citação de: BERNA_1961 em 02 de Agosto de 2017, 23:11
Como é que um gajo do + tabaco diz que não sabe qual é pior: ter vmocs ou empréstimos obrigacionistas? O que tem a ver uma coisa com outra?
Se não sabem o mínimo, não se devem pronunciar.
Esses gajos são umas bestas, não sabem diferenciar um débito de um crédito. Faz-me lembrar um iluminado que anda na Bola TV a falar da dívida do BENFICA....a classe jornalística deste país anda pelas ruas da amargura
Pois o problema é mesmo esse. Sabem pouco de bola e depois vão por outros caminhos em que não sabem mesmo nada.
Há quase um ano, ouvi outro estarola (não sei se era o mesmo) dizer que ia haver prejuízos porque o Rafa deu cabo das contas.
O gajo nem sabe que o passe é amortizado em função dos anos de contrato. Ou seja, só 1/5 (acho que foi 5 anos) é que influencia os gastos do período (para além dos salários, claro)
Não devia ser permitido esta ignorância nas TVs. 

Há um que diz isso é se todos se calam está mais que na cara que são todos burros que nem uma porta.

Fdx ao menos informem-se, pesquisem as cousas antes de abrirem a boca dassssss

Mikeslb1904

Citação de: Pedro Nunes 28 em 02 de Agosto de 2017, 23:34
Citação de: CitriC em 02 de Agosto de 2017, 23:33
Citação de: BERNA_1961 em 02 de Agosto de 2017, 23:11
Como é que um gajo do + tabaco diz que não sabe qual é pior: ter vmocs ou empréstimos obrigacionistas? O que tem a ver uma coisa com outra?
Se não sabem o mínimo, não se devem pronunciar.

ahaha

Ele apenas foi sincero. Não sabe! hahaha

Mas estou totalmente de acordo contigo, se não sabe que não se pronuncie. Eu quanto a mim prefiro que os sportinguistas fiquem na ignorância. Quanto menos souberem melhor para nós.
Quando acordarem será tarde demais....aquilo está a entrar por um caminho sem retorno
Oxalá não acordem e que lhes falhem os travões!

Mikeslb1904

Citação de: Flirt4ever em 01 de Agosto de 2017, 17:50
Citação de: JCCP em 01 de Agosto de 2017, 17:01
O que me parece aqui é que o dinheiro das vendas até agora realizado era o necessário para atingir os objectivos financeiros definidos pela direcção.  Eventuais contratações ficariam a depender de uma outra eventual venda (Jimenez) e que se ela não acontecer não iremos ao mercado.
Com a lesão agora do Mitro, talvez já não saia... mas eu estou a "ver" o Benfica a vender o Jimenez, Samaris e o Carrillo....
Carrillo podia vender-se que não faria qualquer mossa.  Já em relação aos outros não será uma análise tão simples.

Mikeslb1904

Citação de: sergio19azb em 01 de Agosto de 2017, 09:03
Citação de: BERNA_1961 em 01 de Agosto de 2017, 08:59
Citação de: sergio19azb em 01 de Agosto de 2017, 08:57
Citação de: BERNA_1961 em 01 de Agosto de 2017, 08:48
Citação de: lonstrup em 01 de Agosto de 2017, 08:21
Citação de: BERNA_1961 em 31 de Julho de 2017, 22:52
Se há caixa, não podemos arranjar 30% do valor que vendemos e repor alguma qualidade?
E renovar o ciclo vicioso? Para na proxima época termos de vender 3 titulares outra vez, e depois investirmos 30% em reposição de qualidade, obrigando a que se repita no ano seguinte?

Meu amigo, eu sei o que te foi prometido, e eu fui alertando aqui para o engodo e mentira que era essa promessa.

Mas mais tarde ou mais cedo vais ter de enfrentar isto. E obviamente, quanto mais cedo, melhor.

Como disse o Vieira, vamos fazer agora, porque agora temos capital humano para isso. Por outras palavras, temos um gajo como o Rui Vitória que consegue fazer com que o clube ganhe,reduza divida, e ajuda o clube a crescer ao mesmo tempo.

Rui Vitoria é o nosso jackpot, ou o nosso «magnata russo».
Com o plantel atual, ganhar será uma miragem.
Ou então, definitivamente, como a acreditar em milagres.
com o plantel actual sim mas em vez do Arango se tivesse vindo o Bruno Gaspar e o Diego Alves por 300k , talvez não tivéssemos com o rabo apertado... O Benfica com 10M resolvia o problema dos 3 que saíram.
Pois ... mas já sabemos o que a casa gasta.
Diego Alves
Bruno Gaspar
Central
Krovinovic
Seferovic

Um Jimenez pagava isto tudo.
As vezes só não se faz se não se quiser !
Meio Jimenez bastava. E,  provavelmente,  sobrava.

nightcrowler

vejo muita gente a dizer "ah e tal, vendemos mas a dívida não diminui e tal".

antes de mais, a maior parte das vendas foram efetuadas no final do ano passado, e não foram feitas contratações. logo, teoricamente, as contas que fecham a 30 junho de 2016 têm a obrigação de representar uma substancial descida do passivo financeiro líquido. andarmos a dizer que "a dívida não desce" sem aguardar pelas contas, é espúrio.

em relação às contas, é importante perceber o que é a dívida financeira liquída. o mais relevante não é a evolução do passivo, para ser sincero. o mais relevante é mesmo a dívida financeira, o passivo que tem custos de financiamento. esse é que está despropositado face à nossa realidade, é aquele que todos os anos "supre" 20 milhões de euros ao nosso orçamento, e é aquele que representa, de longe, o maior risco para o Benfica.
se de hoje a amanhã a taxa de juro dispara, por algo que não é sequer controlável por nós (a Grécia entra em default, a Marine le Pen ganha umas eleições, há uma alteração de política monetária no BCE), o Benfica pode ficar numa situação explosiva.

e claro, temos que ver a dívida financeira LIQUIDA! o valor dos empréstimos até pode ser semelhante ao do ano anterior, mas se tivermos 50 ou 60 milhões de euros em disponibilidades, certamente que a nossa dívida liquida diminuiu.


posto isto, aguardar para ver.

aquaris

Citação de: BERNA_1961 em 31 de Julho de 2017, 18:25
O que detesto mesmo é a incoerência.
Há mais de 1 ano festejava que o contrato com a NOS seria para pagar a dívida e que podia amortizar (quase na totalidade).
O que mudou? Qual a estratégia?
Obs: não tenho dúvidas que os nossos resultados são muito melhores que dos outros dois. Mas isso só adensa o mistério desta contenção.

LFV disse que decidiram não usar o contrato da NOS para abater logo o passivo. Depois analizar os prós e contras, foi decidido não antecipar as receitas da TV para pagar o passivo financeiro.

O problema é a incompetência total que o Benfica tem a comunicar com os sócios e adeptos! Nunca nada é claro.

| João |

Quando sai o próximo R&C?

BERNA_1961

Citação de: aquaris em 03 de Agosto de 2017, 12:05
Citação de: BERNA_1961 em 31 de Julho de 2017, 18:25
O que detesto mesmo é a incoerência.
Há mais de 1 ano festejava que o contrato com a NOS seria para pagar a dívida e que podia amortizar (quase na totalidade).
O que mudou? Qual a estratégia?
Obs: não tenho dúvidas que os nossos resultados são muito melhores que dos outros dois. Mas isso só adensa o mistério desta contenção.

LFV disse que decidiram não usar o contrato da NOS para abater logo o passivo. Depois analizar os prós e contras, foi decidido não antecipar as receitas da TV para pagar o passivo financeiro.

O problema é a incompetência total que o Benfica tem a comunicar com os sócios e adeptos! Nunca nada é claro.
Pois lá está. Incoerência ....
Faz-se uma festa, campanhe  ......


GengisKhan

Citação de: CitriC em 02 de Agosto de 2017, 23:33
Citação de: BERNA_1961 em 02 de Agosto de 2017, 23:11
Como é que um gajo do + tabaco diz que não sabe qual é pior: ter vmocs ou empréstimos obrigacionistas? O que tem a ver uma coisa com outra?
Se não sabem o mínimo, não se devem pronunciar.

ahaha

Ele apenas foi sincero. Não sabe! hahaha

Mas estou totalmente de acordo contigo, se não sabe que não se pronuncie. Eu quanto a mim prefiro que os sportinguistas fiquem na ignorância. Quanto menos souberem melhor para nós.

O problema é que vão pagar as VMOCs com um Obrigacionista.
Até lá, poupam juros do serviço da dívida.

JFCR

Citação de: BERNA_1961 em 01 de Agosto de 2017, 08:57
Pergunta para especialistas:
Não seria de equacionar tentar receber antecipadamente o valor dos 2 anos que faltam do primeiro contrato com a NOS?
Se estamos aflitos com a dívida, pegávamos em 70M e amortizávamos (amortizávamos mesmo junto da banca).
Não é fazer como o FCP, que antecipou mas para fazer face a compromissos correntes, nomeadamente salários. O nosso caso seria mesmo para abater à dívida.
Vantagens, desvantagens ????

Em que te baseias para dizer que estamos "aflitos" com a dívida?

JFCR

Citação de: CitriC em 01 de Agosto de 2017, 15:41
Citação de: BERNA_1961 em 01 de Agosto de 2017, 09:22
Citação de: MALU15 em 01 de Agosto de 2017, 09:12
Citação de: flsb em 01 de Agosto de 2017, 09:01
Citação de: lonstrup em 01 de Agosto de 2017, 08:56
Citação de: sergio19azb em 01 de Agosto de 2017, 08:52
Citação de: flsb em 01 de Agosto de 2017, 08:10
Citação de: sergio19azb em 01 de Agosto de 2017, 04:07
Não acredito que o passivo vá baixar 50 milhões ...

Mas o presidente não disse ontem que neste último ano já tinhamos recuperado 50% dos capitais próprios negativos ?  Eles não estavam em 118 milhões negativos ?
ele quer recuperar isso durante o mandato lool
Não, ele ontem referiu que já teriamos recuperado 50 ou 60% dos nossos capitais proprios neste momento.

Correcto . O que quer dizer que devemos ter fechado o ano de 2016/2017 com 60 a 65 milhões de lucro .
Convem não confundir Capital social (115M) com capitais próprios, que em 30JUN16 se situavam nos 20.902, logo para recuperar a totalidade do capital social só faltam mais 94,098M de resultados positivos.
Então, estaremos neste momento (só em outubro é que saberemos ao certo) a 40 ou 50M desse objetivo!?

Eu apostaria que os capitais proprios em 30/06/17 estariam cerca dos 80M. Portanto a 35M desse objectivo.
O MALU15 acredita num resultado positivo na ordem dos 70M, e portanto é possível que estejamos a pouco mais de 20/25M desse objectivo.

Pelo menos é essa a minha leitura. Agora é esperar para ver

O que acham que está por trás desse objectivo? Será que é a entrada de um investidor minoritário?

BERNA_1961

Citação de: JFCR em 03 de Agosto de 2017, 16:15
Citação de: BERNA_1961 em 01 de Agosto de 2017, 08:57
Pergunta para especialistas:
Não seria de equacionar tentar receber antecipadamente o valor dos 2 anos que faltam do primeiro contrato com a NOS?
Se estamos aflitos com a dívida, pegávamos em 70M e amortizávamos (amortizávamos mesmo junto da banca).
Não é fazer como o FCP, que antecipou mas para fazer face a compromissos correntes, nomeadamente salários. O nosso caso seria mesmo para abater à dívida.
Vantagens, desvantagens ????

Em que te baseias para dizer que estamos "aflitos" com a dívida?
Quem falou em descontrolo (ou falta de controlo) da dívida foi o sr. presidente.
Pessoalmente, acho que estamos muito melhor que os 2 rivais.
O que parece haver é uma estratégia que passa por reduzir drasticamente a dívida e simultaneamente obter resultados que conduzam à recuperação dos capitais próprios.
O que me preocupa é se isso é compatível com a "qualidade desportiva da equipa".

Han

Citação de: GengisKhan em 03 de Agosto de 2017, 14:13
Citação de: CitriC em 02 de Agosto de 2017, 23:33
Citação de: BERNA_1961 em 02 de Agosto de 2017, 23:11
Como é que um gajo do + tabaco diz que não sabe qual é pior: ter vmocs ou empréstimos obrigacionistas? O que tem a ver uma coisa com outra?
Se não sabem o mínimo, não se devem pronunciar.

ahaha

Ele apenas foi sincero. Não sabe! hahaha

Mas estou totalmente de acordo contigo, se não sabe que não se pronuncie. Eu quanto a mim prefiro que os sportinguistas fiquem na ignorância. Quanto menos souberem melhor para nós.

O problema é que vão pagar as VMOCs com um Obrigacionista.
Até lá, poupam juros do serviço da dívida.

Mas têm lucro? 
Ou é para não pagar?