As Finanças do Benfica

Perth

Citação de: paixaoslb em 10 de Novembro de 2019, 13:32
Citação de: golfdreamer em 10 de Novembro de 2019, 12:56
Citação de: giiin em 10 de Novembro de 2019, 12:26
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Citação de: paulomaia1972 em 09 de Novembro de 2019, 10:14
Citação de: CitriC em 09 de Novembro de 2019, 00:50
até ao momento nos prémios das competições europeias


SL Benfica    - 45.650M
SC Braga      - 7.671M
FC Porto       - 7.517M
Sporting CP  - 7.416M


Com quase 40M a mais que qualquer um dos outros clubes, é ridículo a desproporcionalidade entre as 2 competições!!! A desiguldade que trará aos países de "segunda linha".


Com um pouco mais de ambição arrecaderiamos bem mais da Liga dos Campeões...
Parece dinheiro fácil ... O que é mais difícil :

- ganhar ao Lyon ou;
- montar um negócio anual recorrente com n pessoas a geri-lo cujos lucros após impostos perfazem 2.7 Milhões ?

podíamos fazer 75M na Champions se fossemos minimamente competentes. Ou seja, + de 60M que rivais.
Falta competência.

E o que é que terá faltado aos rivais para estarem situados nestes valores?

Ainda mais competência, mas queremos olhar para cima e ver onde melhorar ou olhar para baixo para nos afagar o ego?
O que é que hà acima de nós, na realidade portuguesa ?

Com um Zbording acabado e um Porto intervencionado pela UEFA tinhamos obrigacao de ser o Bayern de Portugal. Ganhar com diferenca no tugao e chegar pelo menos a uns quartos de final da champions....ao inves em 16 anos passamos apenas 4 vezes a fase de grupos (puta da vergonha) quando o grande lider promete finais europeias com o Real Madrid.

Chegar pelo menos aos'quartos ? Tens noção do nivel da LDC?
Chegar aos oitavos ja seria muito bom todos os anos, os quartos so era bonus tal o nível está cada vez mais forte

Tenho nocao da grandeza do Benfica e daquilo que ja foi...

Ser pote 1 ainda ha meia duzia de anos e depois nem ir aos oitavos diz muito das campanhas feitas na champions.
Se existisse uma boa gestao seria possivel reter talento tal como Renato Andre Gomes entre outros em vez de esbanjar dinheiro em jogadores do Mendilhoes.
A qualidade do plantel tem vindo a descrescer a pique.
Basta ver o ataque este ano onde nao existe uma unica referencia la na frente.

Mas sim enquanto andar la o grande lider, isso nao vai ser possivel....apesar do proprio nao prometer oitavos/quartos mas sim finais....

O chegar ao pote 1 foi conseguido com esta direccao. Continua-se a n perceber os constrangimentos financeiros do futebol portugues. Enquanto o pessoal n perceber isso, a maioria das analises feitas aqui sao risiveis, no minimo.

Quais são constrangimentos financeiros que o Benfica tem por estar inserido no futebol português que nos impede de ser competitivos contra o Basileia o Ajax, o Zenit, o CSKA
E quais são essa vantagens financeiras que o Ajax tem por não estar inserido no campeonato portugês, para conseguir conseguir ser competitivo com Valência, Chelsea, Real Madrid, Juventus, Tottenham, Bayern Munich

Mercado (publicidade, direitos televisivos, poder de compra, tamanho da populacao, etc)
Fiscal
Legislativo
Desenvolvimento do projecto Formacao
Cultural
...

N é impeditivo, mas ha varias barreiras

O Benfica recebe mais de publicidade e TV que o Ajax e Basileia
Tem também mais poder de compra que estes dois e que o CSKA.
Achas que o projecto da formação do Ajax é tão melhor que o do Benfica? Porquê?
Basileia CKSA ou Zenit têm projecto de formação?
Em números no que se reflecte estes factores, cultural, Fiscal e Legislativo?
É que em dinheiro recebido o único que efectivamente recebe mais que nós é o Zenit...
Consegues quantificar em euros ou rublos esses benefícios?

Como é que um clube como o Ajax ou o Salzburg conseguem passar essas barreiras, que são bem maiores que as nossas e nós não?
Ou mesmo Porto até ao ano passado...

É uma falácia
Quem és está melhor no ranking?
Benfica ou Ajax?
Falam falam nas não dizem nada😂😂
Digo eu.

Compara o nivel de contratacoes do Benfica de ha 7-10 anos atras com o que temos agora.

Compara Cardozo, Di Maria, Aimar, Saviola, Witsel, Matic, Enzo, Garay, Salvio, Gaitan, Ramires, Markovic, Javi Garcia, Julio Cesar, Jonas...

E agora tens Vinincius, Seferovic, Cervi, Caio Lucas, RDT, Odysseas, e um pack de jogadores da formacao ainda muito verdes para estas andancas de Liga dos Campeoes.

E supostamente estamos numa muito melhor situacao hoje em dia do que ha 10 anos atras, mas a qualidade do plantel caiu a pique.

iloy

Citação de: Perth em 11 de Novembro de 2019, 07:52
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até ao momento nos prémios das competições europeias


SL Benfica    - 45.650M
SC Braga      - 7.671M
FC Porto       - 7.517M
Sporting CP  - 7.416M


Com quase 40M a mais que qualquer um dos outros clubes, é ridículo a desproporcionalidade entre as 2 competições!!! A desiguldade que trará aos países de "segunda linha".


Com um pouco mais de ambição arrecaderiamos bem mais da Liga dos Campeões...
Parece dinheiro fácil ... O que é mais difícil :

- ganhar ao Lyon ou;
- montar um negócio anual recorrente com n pessoas a geri-lo cujos lucros após impostos perfazem 2.7 Milhões ?

podíamos fazer 75M na Champions se fossemos minimamente competentes. Ou seja, + de 60M que rivais.
Falta competência.

E o que é que terá faltado aos rivais para estarem situados nestes valores?

Ainda mais competência, mas queremos olhar para cima e ver onde melhorar ou olhar para baixo para nos afagar o ego?
O que é que hà acima de nós, na realidade portuguesa ?

Com um Zbording acabado e um Porto intervencionado pela UEFA tinhamos obrigacao de ser o Bayern de Portugal. Ganhar com diferenca no tugao e chegar pelo menos a uns quartos de final da champions....ao inves em 16 anos passamos apenas 4 vezes a fase de grupos (puta da vergonha) quando o grande lider promete finais europeias com o Real Madrid.

Chegar pelo menos aos'quartos ? Tens noção do nivel da LDC?
Chegar aos oitavos ja seria muito bom todos os anos, os quartos so era bonus tal o nível está cada vez mais forte

Tenho nocao da grandeza do Benfica e daquilo que ja foi...

Ser pote 1 ainda ha meia duzia de anos e depois nem ir aos oitavos diz muito das campanhas feitas na champions.
Se existisse uma boa gestao seria possivel reter talento tal como Renato Andre Gomes entre outros em vez de esbanjar dinheiro em jogadores do Mendilhoes.
A qualidade do plantel tem vindo a descrescer a pique.
Basta ver o ataque este ano onde nao existe uma unica referencia la na frente.

Mas sim enquanto andar la o grande lider, isso nao vai ser possivel....apesar do proprio nao prometer oitavos/quartos mas sim finais....

O chegar ao pote 1 foi conseguido com esta direccao. Continua-se a n perceber os constrangimentos financeiros do futebol portugues. Enquanto o pessoal n perceber isso, a maioria das analises feitas aqui sao risiveis, no minimo.

Quais são constrangimentos financeiros que o Benfica tem por estar inserido no futebol português que nos impede de ser competitivos contra o Basileia o Ajax, o Zenit, o CSKA
E quais são essa vantagens financeiras que o Ajax tem por não estar inserido no campeonato portugês, para conseguir conseguir ser competitivo com Valência, Chelsea, Real Madrid, Juventus, Tottenham, Bayern Munich

Mercado (publicidade, direitos televisivos, poder de compra, tamanho da populacao, etc)
Fiscal
Legislativo
Desenvolvimento do projecto Formacao
Cultural
...

N é impeditivo, mas ha varias barreiras

O Benfica recebe mais de publicidade e TV que o Ajax e Basileia
Tem também mais poder de compra que estes dois e que o CSKA.
Achas que o projecto da formação do Ajax é tão melhor que o do Benfica? Porquê?
Basileia CKSA ou Zenit têm projecto de formação?
Em números no que se reflecte estes factores, cultural, Fiscal e Legislativo?
É que em dinheiro recebido o único que efectivamente recebe mais que nós é o Zenit...
Consegues quantificar em euros ou rublos esses benefícios?

Como é que um clube como o Ajax ou o Salzburg conseguem passar essas barreiras, que são bem maiores que as nossas e nós não?
Ou mesmo Porto até ao ano passado...

É uma falácia
Quem és está melhor no ranking?
Benfica ou Ajax?
Falam falam nas não dizem nada😂😂
Digo eu.

Compara o nivel de contratacoes do Benfica de ha 7-10 anos atras com o que temos agora.

Compara Cardozo, Di Maria, Aimar, Saviola, Witsel, Matic, Enzo, Garay, Salvio, Gaitan, Ramires, Markovic, Javi Garcia, Julio Cesar, Jonas...

E agora tens Vinincius, Seferovic, Cervi, Caio Lucas, RDT, Odysseas, e um pack de jogadores da formacao ainda muito verdes para estas andancas de Liga dos Campeoes.

E supostamente estamos numa muito melhor situacao hoje em dia do que ha 10 anos atras, mas a qualidade do plantel caiu a pique.

Ao seja cada vez mais receitas e menos qualidade nó plantel!! Porque será?

JarJar

Citação de: iloy em 11 de Novembro de 2019, 10:05
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Citação de: piwo em 09 de Novembro de 2019, 11:56
Citação de: JarJar em 09 de Novembro de 2019, 11:07
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Citação de: CitriC em 09 de Novembro de 2019, 00:50
até ao momento nos prémios das competições europeias


SL Benfica    - 45.650M
SC Braga      - 7.671M
FC Porto       - 7.517M
Sporting CP  - 7.416M


Com quase 40M a mais que qualquer um dos outros clubes, é ridículo a desproporcionalidade entre as 2 competições!!! A desiguldade que trará aos países de "segunda linha".


Com um pouco mais de ambição arrecaderiamos bem mais da Liga dos Campeões...
Parece dinheiro fácil ... O que é mais difícil :

- ganhar ao Lyon ou;
- montar um negócio anual recorrente com n pessoas a geri-lo cujos lucros após impostos perfazem 2.7 Milhões ?

podíamos fazer 75M na Champions se fossemos minimamente competentes. Ou seja, + de 60M que rivais.
Falta competência.

E o que é que terá faltado aos rivais para estarem situados nestes valores?

Ainda mais competência, mas queremos olhar para cima e ver onde melhorar ou olhar para baixo para nos afagar o ego?
O que é que hà acima de nós, na realidade portuguesa ?

Com um Zbording acabado e um Porto intervencionado pela UEFA tinhamos obrigacao de ser o Bayern de Portugal. Ganhar com diferenca no tugao e chegar pelo menos a uns quartos de final da champions....ao inves em 16 anos passamos apenas 4 vezes a fase de grupos (puta da vergonha) quando o grande lider promete finais europeias com o Real Madrid.

Chegar pelo menos aos'quartos ? Tens noção do nivel da LDC?
Chegar aos oitavos ja seria muito bom todos os anos, os quartos so era bonus tal o nível está cada vez mais forte

Tenho nocao da grandeza do Benfica e daquilo que ja foi...

Ser pote 1 ainda ha meia duzia de anos e depois nem ir aos oitavos diz muito das campanhas feitas na champions.
Se existisse uma boa gestao seria possivel reter talento tal como Renato Andre Gomes entre outros em vez de esbanjar dinheiro em jogadores do Mendilhoes.
A qualidade do plantel tem vindo a descrescer a pique.
Basta ver o ataque este ano onde nao existe uma unica referencia la na frente.

Mas sim enquanto andar la o grande lider, isso nao vai ser possivel....apesar do proprio nao prometer oitavos/quartos mas sim finais....

O chegar ao pote 1 foi conseguido com esta direccao. Continua-se a n perceber os constrangimentos financeiros do futebol portugues. Enquanto o pessoal n perceber isso, a maioria das analises feitas aqui sao risiveis, no minimo.

Quais são constrangimentos financeiros que o Benfica tem por estar inserido no futebol português que nos impede de ser competitivos contra o Basileia o Ajax, o Zenit, o CSKA
E quais são essa vantagens financeiras que o Ajax tem por não estar inserido no campeonato portugês, para conseguir conseguir ser competitivo com Valência, Chelsea, Real Madrid, Juventus, Tottenham, Bayern Munich

Mercado (publicidade, direitos televisivos, poder de compra, tamanho da populacao, etc)
Fiscal
Legislativo
Desenvolvimento do projecto Formacao
Cultural
...

N é impeditivo, mas ha varias barreiras

O Benfica recebe mais de publicidade e TV que o Ajax e Basileia
Tem também mais poder de compra que estes dois e que o CSKA.
Achas que o projecto da formação do Ajax é tão melhor que o do Benfica? Porquê?
Basileia CKSA ou Zenit têm projecto de formação?
Em números no que se reflecte estes factores, cultural, Fiscal e Legislativo?
É que em dinheiro recebido o único que efectivamente recebe mais que nós é o Zenit...
Consegues quantificar em euros ou rublos esses benefícios?

Como é que um clube como o Ajax ou o Salzburg conseguem passar essas barreiras, que são bem maiores que as nossas e nós não?
Ou mesmo Porto até ao ano passado...

É uma falácia
Quem és está melhor no ranking?
Benfica ou Ajax?
Falam falam nas não dizem nada😂😂
Digo eu.

Compara o nivel de contratacoes do Benfica de ha 7-10 anos atras com o que temos agora.

Compara Cardozo, Di Maria, Aimar, Saviola, Witsel, Matic, Enzo, Garay, Salvio, Gaitan, Ramires, Markovic, Javi Garcia, Julio Cesar, Jonas...

E agora tens Vinincius, Seferovic, Cervi, Caio Lucas, RDT, Odysseas, e um pack de jogadores da formacao ainda muito verdes para estas andancas de Liga dos Campeoes.

E supostamente estamos numa muito melhor situacao hoje em dia do que ha 10 anos atras, mas a qualidade do plantel caiu a pique.

Ao seja cada vez mais receitas e menos qualidade nó plantel!! Porque será?

Porque será ? Talvez porque antigamente tinhas dois tostões, mais com um tostão ias buscar um craque feito ao Brasil. Agora tens dez tostões, mas com esses dez tostões não consegues ir buscar nenhum craque feito ao Brasil... Mesmo se tiveres tostões suficientes para dar pelo passe, tens dificuldade em oferecer um salário limpo ao jogador melhor que outras ofertas de outros clubes europeus...

piwo

Citação de: JarJar em 11 de Novembro de 2019, 10:13
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até ao momento nos prémios das competições europeias


SL Benfica    - 45.650M
SC Braga      - 7.671M
FC Porto       - 7.517M
Sporting CP  - 7.416M


Com quase 40M a mais que qualquer um dos outros clubes, é ridículo a desproporcionalidade entre as 2 competições!!! A desiguldade que trará aos países de "segunda linha".


Com um pouco mais de ambição arrecaderiamos bem mais da Liga dos Campeões...
Parece dinheiro fácil ... O que é mais difícil :

- ganhar ao Lyon ou;
- montar um negócio anual recorrente com n pessoas a geri-lo cujos lucros após impostos perfazem 2.7 Milhões ?

podíamos fazer 75M na Champions se fossemos minimamente competentes. Ou seja, + de 60M que rivais.
Falta competência.

E o que é que terá faltado aos rivais para estarem situados nestes valores?

Ainda mais competência, mas queremos olhar para cima e ver onde melhorar ou olhar para baixo para nos afagar o ego?
O que é que hà acima de nós, na realidade portuguesa ?

Com um Zbording acabado e um Porto intervencionado pela UEFA tinhamos obrigacao de ser o Bayern de Portugal. Ganhar com diferenca no tugao e chegar pelo menos a uns quartos de final da champions....ao inves em 16 anos passamos apenas 4 vezes a fase de grupos (puta da vergonha) quando o grande lider promete finais europeias com o Real Madrid.

Chegar pelo menos aos'quartos ? Tens noção do nivel da LDC?
Chegar aos oitavos ja seria muito bom todos os anos, os quartos so era bonus tal o nível está cada vez mais forte

Tenho nocao da grandeza do Benfica e daquilo que ja foi...

Ser pote 1 ainda ha meia duzia de anos e depois nem ir aos oitavos diz muito das campanhas feitas na champions.
Se existisse uma boa gestao seria possivel reter talento tal como Renato Andre Gomes entre outros em vez de esbanjar dinheiro em jogadores do Mendilhoes.
A qualidade do plantel tem vindo a descrescer a pique.
Basta ver o ataque este ano onde nao existe uma unica referencia la na frente.

Mas sim enquanto andar la o grande lider, isso nao vai ser possivel....apesar do proprio nao prometer oitavos/quartos mas sim finais....

O chegar ao pote 1 foi conseguido com esta direccao. Continua-se a n perceber os constrangimentos financeiros do futebol portugues. Enquanto o pessoal n perceber isso, a maioria das analises feitas aqui sao risiveis, no minimo.

Quais são constrangimentos financeiros que o Benfica tem por estar inserido no futebol português que nos impede de ser competitivos contra o Basileia o Ajax, o Zenit, o CSKA
E quais são essa vantagens financeiras que o Ajax tem por não estar inserido no campeonato portugês, para conseguir conseguir ser competitivo com Valência, Chelsea, Real Madrid, Juventus, Tottenham, Bayern Munich

Mercado (publicidade, direitos televisivos, poder de compra, tamanho da populacao, etc)
Fiscal
Legislativo
Desenvolvimento do projecto Formacao
Cultural
...

N é impeditivo, mas ha varias barreiras

O Benfica recebe mais de publicidade e TV que o Ajax e Basileia
Tem também mais poder de compra que estes dois e que o CSKA.
Achas que o projecto da formação do Ajax é tão melhor que o do Benfica? Porquê?
Basileia CKSA ou Zenit têm projecto de formação?
Em números no que se reflecte estes factores, cultural, Fiscal e Legislativo?
É que em dinheiro recebido o único que efectivamente recebe mais que nós é o Zenit...
Consegues quantificar em euros ou rublos esses benefícios?

Como é que um clube como o Ajax ou o Salzburg conseguem passar essas barreiras, que são bem maiores que as nossas e nós não?
Ou mesmo Porto até ao ano passado...

É uma falácia
Quem és está melhor no ranking?
Benfica ou Ajax?
Falam falam nas não dizem nada😂😂
Digo eu.

Compara o nivel de contratacoes do Benfica de ha 7-10 anos atras com o que temos agora.

Compara Cardozo, Di Maria, Aimar, Saviola, Witsel, Matic, Enzo, Garay, Salvio, Gaitan, Ramires, Markovic, Javi Garcia, Julio Cesar, Jonas...

E agora tens Vinincius, Seferovic, Cervi, Caio Lucas, RDT, Odysseas, e um pack de jogadores da formacao ainda muito verdes para estas andancas de Liga dos Campeoes.

E supostamente estamos numa muito melhor situacao hoje em dia do que ha 10 anos atras, mas a qualidade do plantel caiu a pique.

Ao seja cada vez mais receitas e menos qualidade nó plantel!! Porque será?

Porque será ? Talvez porque antigamente tinhas dois tostões, mais com um tostão ias buscar um craque feito ao Brasil. Agora tens dez tostões, mas com esses dez tostões não consegues ir buscar nenhum craque feito ao Brasil... Mesmo se tiveres tostões suficientes para dar pelo passe, tens dificuldade em oferecer um salário limpo ao jogador melhor que outras ofertas de outros clubes europeus...

O problema nao sao os dez tostoes no Brasil....sao os tostoes nos empresarios, nas empresas falidas,nos casamentos e colegios.

iloy

Citação de: JarJar em 11 de Novembro de 2019, 10:13
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Citação de: MALU15 em 09 de Novembro de 2019, 10:46
Citação de: paulomaia1972 em 09 de Novembro de 2019, 10:14
Citação de: CitriC em 09 de Novembro de 2019, 00:50
até ao momento nos prémios das competições europeias


SL Benfica    - 45.650M
SC Braga      - 7.671M
FC Porto       - 7.517M
Sporting CP  - 7.416M


Com quase 40M a mais que qualquer um dos outros clubes, é ridículo a desproporcionalidade entre as 2 competições!!! A desiguldade que trará aos países de "segunda linha".


Com um pouco mais de ambição arrecaderiamos bem mais da Liga dos Campeões...
Parece dinheiro fácil ... O que é mais difícil :

- ganhar ao Lyon ou;
- montar um negócio anual recorrente com n pessoas a geri-lo cujos lucros após impostos perfazem 2.7 Milhões ?

podíamos fazer 75M na Champions se fossemos minimamente competentes. Ou seja, + de 60M que rivais.
Falta competência.

E o que é que terá faltado aos rivais para estarem situados nestes valores?

Ainda mais competência, mas queremos olhar para cima e ver onde melhorar ou olhar para baixo para nos afagar o ego?
O que é que hà acima de nós, na realidade portuguesa ?

Com um Zbording acabado e um Porto intervencionado pela UEFA tinhamos obrigacao de ser o Bayern de Portugal. Ganhar com diferenca no tugao e chegar pelo menos a uns quartos de final da champions....ao inves em 16 anos passamos apenas 4 vezes a fase de grupos (puta da vergonha) quando o grande lider promete finais europeias com o Real Madrid.

Chegar pelo menos aos'quartos ? Tens noção do nivel da LDC?
Chegar aos oitavos ja seria muito bom todos os anos, os quartos so era bonus tal o nível está cada vez mais forte

Tenho nocao da grandeza do Benfica e daquilo que ja foi...

Ser pote 1 ainda ha meia duzia de anos e depois nem ir aos oitavos diz muito das campanhas feitas na champions.
Se existisse uma boa gestao seria possivel reter talento tal como Renato Andre Gomes entre outros em vez de esbanjar dinheiro em jogadores do Mendilhoes.
A qualidade do plantel tem vindo a descrescer a pique.
Basta ver o ataque este ano onde nao existe uma unica referencia la na frente.

Mas sim enquanto andar la o grande lider, isso nao vai ser possivel....apesar do proprio nao prometer oitavos/quartos mas sim finais....

O chegar ao pote 1 foi conseguido com esta direccao. Continua-se a n perceber os constrangimentos financeiros do futebol portugues. Enquanto o pessoal n perceber isso, a maioria das analises feitas aqui sao risiveis, no minimo.

Quais são constrangimentos financeiros que o Benfica tem por estar inserido no futebol português que nos impede de ser competitivos contra o Basileia o Ajax, o Zenit, o CSKA
E quais são essa vantagens financeiras que o Ajax tem por não estar inserido no campeonato portugês, para conseguir conseguir ser competitivo com Valência, Chelsea, Real Madrid, Juventus, Tottenham, Bayern Munich

Mercado (publicidade, direitos televisivos, poder de compra, tamanho da populacao, etc)
Fiscal
Legislativo
Desenvolvimento do projecto Formacao
Cultural
...

N é impeditivo, mas ha varias barreiras

O Benfica recebe mais de publicidade e TV que o Ajax e Basileia
Tem também mais poder de compra que estes dois e que o CSKA.
Achas que o projecto da formação do Ajax é tão melhor que o do Benfica? Porquê?
Basileia CKSA ou Zenit têm projecto de formação?
Em números no que se reflecte estes factores, cultural, Fiscal e Legislativo?
É que em dinheiro recebido o único que efectivamente recebe mais que nós é o Zenit...
Consegues quantificar em euros ou rublos esses benefícios?

Como é que um clube como o Ajax ou o Salzburg conseguem passar essas barreiras, que são bem maiores que as nossas e nós não?
Ou mesmo Porto até ao ano passado...

É uma falácia
Quem és está melhor no ranking?
Benfica ou Ajax?
Falam falam nas não dizem nada😂😂
Digo eu.

Compara o nivel de contratacoes do Benfica de ha 7-10 anos atras com o que temos agora.

Compara Cardozo, Di Maria, Aimar, Saviola, Witsel, Matic, Enzo, Garay, Salvio, Gaitan, Ramires, Markovic, Javi Garcia, Julio Cesar, Jonas...

E agora tens Vinincius, Seferovic, Cervi, Caio Lucas, RDT, Odysseas, e um pack de jogadores da formacao ainda muito verdes para estas andancas de Liga dos Campeoes.

E supostamente estamos numa muito melhor situacao hoje em dia do que ha 10 anos atras, mas a qualidade do plantel caiu a pique.

Ao seja cada vez mais receitas e menos qualidade nó plantel!! Porque será?

Porque será ? Talvez porque antigamente tinhas dois tostões, mais com um tostão ias buscar um craque feito ao Brasil. Agora tens dez tostões, mas com esses dez tostões não consegues ir buscar nenhum craque feito ao Brasil... Mesmo se tiveres tostões suficientes para dar pelo passe, tens dificuldade em oferecer um salário limpo ao jogador melhor que outras ofertas de outros clubes europeus...

Acreditas mesmo nisso ou fazes eco do que o DSO afirma?
Quem disse que podia pagar melhor os jogadores mas não queria? Quem tem 100 milhões em massa salarial? Quem tem 100 jogadores com contratos?
Quem usa unicamente o catálogo do Mendes? Quem consegue contratar jogadores medianos com preços de bom jogadores?
Quem faz mais de 200 milhões de receitas extraordinárias para ter o pior plantel dos últimos 15 anos?
O problema do Benfica não è o dinheiro mas sim a competência, vontade, ambição e sobretudo de parar de fazer negócios nojentos e obscuros para empresários e mais alguns.

JarJar

Citação de: iloy em 11 de Novembro de 2019, 10:37
Citação de: JarJar em 11 de Novembro de 2019, 10:13
Citação de: iloy em 11 de Novembro de 2019, 10:05
Citação de: Perth em 11 de Novembro de 2019, 07:52
Citação de: paixaoslb em 10 de Novembro de 2019, 13:32
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Citação de: CitriC em 09 de Novembro de 2019, 00:50
até ao momento nos prémios das competições europeias


SL Benfica    - 45.650M
SC Braga      - 7.671M
FC Porto       - 7.517M
Sporting CP  - 7.416M


Com quase 40M a mais que qualquer um dos outros clubes, é ridículo a desproporcionalidade entre as 2 competições!!! A desiguldade que trará aos países de "segunda linha".


Com um pouco mais de ambição arrecaderiamos bem mais da Liga dos Campeões...
Parece dinheiro fácil ... O que é mais difícil :

- ganhar ao Lyon ou;
- montar um negócio anual recorrente com n pessoas a geri-lo cujos lucros após impostos perfazem 2.7 Milhões ?

podíamos fazer 75M na Champions se fossemos minimamente competentes. Ou seja, + de 60M que rivais.
Falta competência.

E o que é que terá faltado aos rivais para estarem situados nestes valores?

Ainda mais competência, mas queremos olhar para cima e ver onde melhorar ou olhar para baixo para nos afagar o ego?
O que é que hà acima de nós, na realidade portuguesa ?

Com um Zbording acabado e um Porto intervencionado pela UEFA tinhamos obrigacao de ser o Bayern de Portugal. Ganhar com diferenca no tugao e chegar pelo menos a uns quartos de final da champions....ao inves em 16 anos passamos apenas 4 vezes a fase de grupos (puta da vergonha) quando o grande lider promete finais europeias com o Real Madrid.

Chegar pelo menos aos'quartos ? Tens noção do nivel da LDC?
Chegar aos oitavos ja seria muito bom todos os anos, os quartos so era bonus tal o nível está cada vez mais forte

Tenho nocao da grandeza do Benfica e daquilo que ja foi...

Ser pote 1 ainda ha meia duzia de anos e depois nem ir aos oitavos diz muito das campanhas feitas na champions.
Se existisse uma boa gestao seria possivel reter talento tal como Renato Andre Gomes entre outros em vez de esbanjar dinheiro em jogadores do Mendilhoes.
A qualidade do plantel tem vindo a descrescer a pique.
Basta ver o ataque este ano onde nao existe uma unica referencia la na frente.

Mas sim enquanto andar la o grande lider, isso nao vai ser possivel....apesar do proprio nao prometer oitavos/quartos mas sim finais....

O chegar ao pote 1 foi conseguido com esta direccao. Continua-se a n perceber os constrangimentos financeiros do futebol portugues. Enquanto o pessoal n perceber isso, a maioria das analises feitas aqui sao risiveis, no minimo.

Quais são constrangimentos financeiros que o Benfica tem por estar inserido no futebol português que nos impede de ser competitivos contra o Basileia o Ajax, o Zenit, o CSKA
E quais são essa vantagens financeiras que o Ajax tem por não estar inserido no campeonato portugês, para conseguir conseguir ser competitivo com Valência, Chelsea, Real Madrid, Juventus, Tottenham, Bayern Munich

Mercado (publicidade, direitos televisivos, poder de compra, tamanho da populacao, etc)
Fiscal
Legislativo
Desenvolvimento do projecto Formacao
Cultural
...

N é impeditivo, mas ha varias barreiras

O Benfica recebe mais de publicidade e TV que o Ajax e Basileia
Tem também mais poder de compra que estes dois e que o CSKA.
Achas que o projecto da formação do Ajax é tão melhor que o do Benfica? Porquê?
Basileia CKSA ou Zenit têm projecto de formação?
Em números no que se reflecte estes factores, cultural, Fiscal e Legislativo?
É que em dinheiro recebido o único que efectivamente recebe mais que nós é o Zenit...
Consegues quantificar em euros ou rublos esses benefícios?

Como é que um clube como o Ajax ou o Salzburg conseguem passar essas barreiras, que são bem maiores que as nossas e nós não?
Ou mesmo Porto até ao ano passado...

É uma falácia
Quem és está melhor no ranking?
Benfica ou Ajax?
Falam falam nas não dizem nada😂😂
Digo eu.

Compara o nivel de contratacoes do Benfica de ha 7-10 anos atras com o que temos agora.

Compara Cardozo, Di Maria, Aimar, Saviola, Witsel, Matic, Enzo, Garay, Salvio, Gaitan, Ramires, Markovic, Javi Garcia, Julio Cesar, Jonas...

E agora tens Vinincius, Seferovic, Cervi, Caio Lucas, RDT, Odysseas, e um pack de jogadores da formacao ainda muito verdes para estas andancas de Liga dos Campeoes.

E supostamente estamos numa muito melhor situacao hoje em dia do que ha 10 anos atras, mas a qualidade do plantel caiu a pique.

Ao seja cada vez mais receitas e menos qualidade nó plantel!! Porque será?

Porque será ? Talvez porque antigamente tinhas dois tostões, mais com um tostão ias buscar um craque feito ao Brasil. Agora tens dez tostões, mas com esses dez tostões não consegues ir buscar nenhum craque feito ao Brasil... Mesmo se tiveres tostões suficientes para dar pelo passe, tens dificuldade em oferecer um salário limpo ao jogador melhor que outras ofertas de outros clubes europeus...

Acreditas mesmo nisso ou fazes eco do que o DSO afirma?
Quem disse que podia pagar melhor os jogadores mas não queria? Quem tem 100 milhões em massa salarial? Quem tem 100 jogadores com contratos?
Quem usa unicamente o catálogo do Mendes? Quem consegue contratar jogadores medianos com preços de bom jogadores?
Quem faz mais de 200 milhões de receitas extraordinárias para ter o pior plantel dos últimos 15 anos?
O problema do Benfica não è o dinheiro mas sim a competência, vontade, ambição e sobretudo de parar de fazer negócios nojentos e obscuros para empresários e mais alguns.

Eu respondi à tua pergunta.
As receitas do SLB subiram, sim... Mas as receitas em geral na Europa do futebol (Big five sobretudo), subiram proporcionalmente mais ainda, o que faz com que constituir um bom plantel para consumo interno mas também externo, é mais difícil hoje, que há 10 anos atrás. E não podes dizer que os dirigentes de há 10 anos atrás eram melhores ! Eram os mesmos !

Isto é factual : Independentemente de incompetências, falcatruas, ou que lhes quiseres chamar, para um clube da periferia futebolística europeia, a vida é mais difícil agora do que antes, e vai sê-lo cada vez mais...


iloy

Citação de: JarJar em 11 de Novembro de 2019, 12:08
Citação de: iloy em 11 de Novembro de 2019, 10:37
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até ao momento nos prémios das competições europeias


SL Benfica    - 45.650M
SC Braga      - 7.671M
FC Porto       - 7.517M
Sporting CP  - 7.416M


Com quase 40M a mais que qualquer um dos outros clubes, é ridículo a desproporcionalidade entre as 2 competições!!! A desiguldade que trará aos países de "segunda linha".


Com um pouco mais de ambição arrecaderiamos bem mais da Liga dos Campeões...
Parece dinheiro fácil ... O que é mais difícil :

- ganhar ao Lyon ou;
- montar um negócio anual recorrente com n pessoas a geri-lo cujos lucros após impostos perfazem 2.7 Milhões ?

podíamos fazer 75M na Champions se fossemos minimamente competentes. Ou seja, + de 60M que rivais.
Falta competência.

E o que é que terá faltado aos rivais para estarem situados nestes valores?

Ainda mais competência, mas queremos olhar para cima e ver onde melhorar ou olhar para baixo para nos afagar o ego?
O que é que hà acima de nós, na realidade portuguesa ?

Com um Zbording acabado e um Porto intervencionado pela UEFA tinhamos obrigacao de ser o Bayern de Portugal. Ganhar com diferenca no tugao e chegar pelo menos a uns quartos de final da champions....ao inves em 16 anos passamos apenas 4 vezes a fase de grupos (puta da vergonha) quando o grande lider promete finais europeias com o Real Madrid.

Chegar pelo menos aos'quartos ? Tens noção do nivel da LDC?
Chegar aos oitavos ja seria muito bom todos os anos, os quartos so era bonus tal o nível está cada vez mais forte

Tenho nocao da grandeza do Benfica e daquilo que ja foi...

Ser pote 1 ainda ha meia duzia de anos e depois nem ir aos oitavos diz muito das campanhas feitas na champions.
Se existisse uma boa gestao seria possivel reter talento tal como Renato Andre Gomes entre outros em vez de esbanjar dinheiro em jogadores do Mendilhoes.
A qualidade do plantel tem vindo a descrescer a pique.
Basta ver o ataque este ano onde nao existe uma unica referencia la na frente.

Mas sim enquanto andar la o grande lider, isso nao vai ser possivel....apesar do proprio nao prometer oitavos/quartos mas sim finais....

O chegar ao pote 1 foi conseguido com esta direccao. Continua-se a n perceber os constrangimentos financeiros do futebol portugues. Enquanto o pessoal n perceber isso, a maioria das analises feitas aqui sao risiveis, no minimo.

Quais são constrangimentos financeiros que o Benfica tem por estar inserido no futebol português que nos impede de ser competitivos contra o Basileia o Ajax, o Zenit, o CSKA
E quais são essa vantagens financeiras que o Ajax tem por não estar inserido no campeonato portugês, para conseguir conseguir ser competitivo com Valência, Chelsea, Real Madrid, Juventus, Tottenham, Bayern Munich

Mercado (publicidade, direitos televisivos, poder de compra, tamanho da populacao, etc)
Fiscal
Legislativo
Desenvolvimento do projecto Formacao
Cultural
...

N é impeditivo, mas ha varias barreiras

O Benfica recebe mais de publicidade e TV que o Ajax e Basileia
Tem também mais poder de compra que estes dois e que o CSKA.
Achas que o projecto da formação do Ajax é tão melhor que o do Benfica? Porquê?
Basileia CKSA ou Zenit têm projecto de formação?
Em números no que se reflecte estes factores, cultural, Fiscal e Legislativo?
É que em dinheiro recebido o único que efectivamente recebe mais que nós é o Zenit...
Consegues quantificar em euros ou rublos esses benefícios?

Como é que um clube como o Ajax ou o Salzburg conseguem passar essas barreiras, que são bem maiores que as nossas e nós não?
Ou mesmo Porto até ao ano passado...

É uma falácia
Quem és está melhor no ranking?
Benfica ou Ajax?
Falam falam nas não dizem nada😂😂
Digo eu.

Compara o nivel de contratacoes do Benfica de ha 7-10 anos atras com o que temos agora.

Compara Cardozo, Di Maria, Aimar, Saviola, Witsel, Matic, Enzo, Garay, Salvio, Gaitan, Ramires, Markovic, Javi Garcia, Julio Cesar, Jonas...

E agora tens Vinincius, Seferovic, Cervi, Caio Lucas, RDT, Odysseas, e um pack de jogadores da formacao ainda muito verdes para estas andancas de Liga dos Campeoes.

E supostamente estamos numa muito melhor situacao hoje em dia do que ha 10 anos atras, mas a qualidade do plantel caiu a pique.

Ao seja cada vez mais receitas e menos qualidade nó plantel!! Porque será?

Porque será ? Talvez porque antigamente tinhas dois tostões, mais com um tostão ias buscar um craque feito ao Brasil. Agora tens dez tostões, mas com esses dez tostões não consegues ir buscar nenhum craque feito ao Brasil... Mesmo se tiveres tostões suficientes para dar pelo passe, tens dificuldade em oferecer um salário limpo ao jogador melhor que outras ofertas de outros clubes europeus...

Acreditas mesmo nisso ou fazes eco do que o DSO afirma?
Quem disse que podia pagar melhor os jogadores mas não queria? Quem tem 100 milhões em massa salarial? Quem tem 100 jogadores com contratos?
Quem usa unicamente o catálogo do Mendes? Quem consegue contratar jogadores medianos com preços de bom jogadores?
Quem faz mais de 200 milhões de receitas extraordinárias para ter o pior plantel dos últimos 15 anos?
O problema do Benfica não è o dinheiro mas sim a competência, vontade, ambição e sobretudo de parar de fazer negócios nojentos e obscuros para empresários e mais alguns.

Eu respondi à tua pergunta.
As receitas do SLB subiram, sim... Mas as receitas em geral na Europa do futebol (Big five sobretudo), subiram proporcionalmente mais ainda, o que faz com que constituir um bom plantel para consumo interno mas também externo, é mais difícil hoje, que há 10 anos atrás. E não podes dizer que os dirigentes de há 10 anos atrás eram melhores ! Eram os mesmos !

Isto é factual : Independentemente de incompetências, falcatruas, ou que lhes quiseres chamar, para um clube da periferia futebolística europeia, a vida é mais difícil agora do que antes, e vai sê-lo cada vez mais...



Factual è que as receitas básicas do Benfica multiplicaram por 5 em 10 anos e as receitas extraordinárias enfim penso que nem vale a pena falar.
Respeito a tua opinião mas não concordo.
È mais difícil para os clubes como o Benfica? È mas isto não invalida que è a gestão do clube que não permite fazer melhor. A política desportiva não existe, a mudança de paradigma afundou o clube quando há muito mais dinheiro. Hoje o Benfica so transformou-se numa loja chinesa que venda jogadores na Europa.
Qual è para ti a desculpa de ter este ano uma dos piores plantéis dos últimos anos quando tiveste a maior receita da história do clube e de longe?
Para ti o Benfica nao podia contratar melhor jogadores que RDT e Vinicius ao memo preço?
Os 3 milhões dados por o Cadiz nao podia servir para pagar um salário de um bom jogador?
O que gastamos no caio Lucas não podia servir para outra coisa?
A renovaçao do Adel, do Samaris para que?
Eu vejo muitas decisões erradas que não dão margem para progredir.

giiin

Citação de: iloy em 11 de Novembro de 2019, 10:37
Citação de: JarJar em 11 de Novembro de 2019, 10:13
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até ao momento nos prémios das competições europeias


SL Benfica    - 45.650M
SC Braga      - 7.671M
FC Porto       - 7.517M
Sporting CP  - 7.416M


Com quase 40M a mais que qualquer um dos outros clubes, é ridículo a desproporcionalidade entre as 2 competições!!! A desiguldade que trará aos países de "segunda linha".


Com um pouco mais de ambição arrecaderiamos bem mais da Liga dos Campeões...
Parece dinheiro fácil ... O que é mais difícil :

- ganhar ao Lyon ou;
- montar um negócio anual recorrente com n pessoas a geri-lo cujos lucros após impostos perfazem 2.7 Milhões ?

podíamos fazer 75M na Champions se fossemos minimamente competentes. Ou seja, + de 60M que rivais.
Falta competência.

E o que é que terá faltado aos rivais para estarem situados nestes valores?

Ainda mais competência, mas queremos olhar para cima e ver onde melhorar ou olhar para baixo para nos afagar o ego?
O que é que hà acima de nós, na realidade portuguesa ?

Com um Zbording acabado e um Porto intervencionado pela UEFA tinhamos obrigacao de ser o Bayern de Portugal. Ganhar com diferenca no tugao e chegar pelo menos a uns quartos de final da champions....ao inves em 16 anos passamos apenas 4 vezes a fase de grupos (puta da vergonha) quando o grande lider promete finais europeias com o Real Madrid.

Chegar pelo menos aos'quartos ? Tens noção do nivel da LDC?
Chegar aos oitavos ja seria muito bom todos os anos, os quartos so era bonus tal o nível está cada vez mais forte

Tenho nocao da grandeza do Benfica e daquilo que ja foi...

Ser pote 1 ainda ha meia duzia de anos e depois nem ir aos oitavos diz muito das campanhas feitas na champions.
Se existisse uma boa gestao seria possivel reter talento tal como Renato Andre Gomes entre outros em vez de esbanjar dinheiro em jogadores do Mendilhoes.
A qualidade do plantel tem vindo a descrescer a pique.
Basta ver o ataque este ano onde nao existe uma unica referencia la na frente.

Mas sim enquanto andar la o grande lider, isso nao vai ser possivel....apesar do proprio nao prometer oitavos/quartos mas sim finais....

O chegar ao pote 1 foi conseguido com esta direccao. Continua-se a n perceber os constrangimentos financeiros do futebol portugues. Enquanto o pessoal n perceber isso, a maioria das analises feitas aqui sao risiveis, no minimo.

Quais são constrangimentos financeiros que o Benfica tem por estar inserido no futebol português que nos impede de ser competitivos contra o Basileia o Ajax, o Zenit, o CSKA
E quais são essa vantagens financeiras que o Ajax tem por não estar inserido no campeonato portugês, para conseguir conseguir ser competitivo com Valência, Chelsea, Real Madrid, Juventus, Tottenham, Bayern Munich

Mercado (publicidade, direitos televisivos, poder de compra, tamanho da populacao, etc)
Fiscal
Legislativo
Desenvolvimento do projecto Formacao
Cultural
...

N é impeditivo, mas ha varias barreiras

O Benfica recebe mais de publicidade e TV que o Ajax e Basileia
Tem também mais poder de compra que estes dois e que o CSKA.
Achas que o projecto da formação do Ajax é tão melhor que o do Benfica? Porquê?
Basileia CKSA ou Zenit têm projecto de formação?
Em números no que se reflecte estes factores, cultural, Fiscal e Legislativo?
É que em dinheiro recebido o único que efectivamente recebe mais que nós é o Zenit...
Consegues quantificar em euros ou rublos esses benefícios?

Como é que um clube como o Ajax ou o Salzburg conseguem passar essas barreiras, que são bem maiores que as nossas e nós não?
Ou mesmo Porto até ao ano passado...

É uma falácia
Quem és está melhor no ranking?
Benfica ou Ajax?
Falam falam nas não dizem nada😂😂
Digo eu.

Compara o nivel de contratacoes do Benfica de ha 7-10 anos atras com o que temos agora.

Compara Cardozo, Di Maria, Aimar, Saviola, Witsel, Matic, Enzo, Garay, Salvio, Gaitan, Ramires, Markovic, Javi Garcia, Julio Cesar, Jonas...

E agora tens Vinincius, Seferovic, Cervi, Caio Lucas, RDT, Odysseas, e um pack de jogadores da formacao ainda muito verdes para estas andancas de Liga dos Campeoes.

E supostamente estamos numa muito melhor situacao hoje em dia do que ha 10 anos atras, mas a qualidade do plantel caiu a pique.

Ao seja cada vez mais receitas e menos qualidade nó plantel!! Porque será?

Porque será ? Talvez porque antigamente tinhas dois tostões, mais com um tostão ias buscar um craque feito ao Brasil. Agora tens dez tostões, mas com esses dez tostões não consegues ir buscar nenhum craque feito ao Brasil... Mesmo se tiveres tostões suficientes para dar pelo passe, tens dificuldade em oferecer um salário limpo ao jogador melhor que outras ofertas de outros clubes europeus...

Acreditas mesmo nisso ou fazes eco do que o DSO afirma?
Quem disse que podia pagar melhor os jogadores mas não queria? Quem tem 100 milhões em massa salarial? Quem tem 100 jogadores com contratos?
Quem usa unicamente o catálogo do Mendes? Quem consegue contratar jogadores medianos com preços de bom jogadores?
Quem faz mais de 200 milhões de receitas extraordinárias para ter o pior plantel dos últimos 15 anos?
O problema do Benfica não è o dinheiro mas sim a competência, vontade, ambição e sobretudo de parar de fazer negócios nojentos e obscuros para empresários e mais alguns.
"acreditas mesmo nisso".. lol... É que o eu digo, o pessoal n tem mesmo nocao. Hoje me dia qq clube de metade da tabela na liga inglesa vai buscar um grande jogador. Basta comparar o Everton por exemplo com o Benfica, o que era antes e o que é hoje. Com o JJ demos 5, e hoje o mais provavel era perdermos. Nem ha comparacao.

A chegada dos bilionarios ao futebol, juntamente com a explosao dos direitos televisivos, fizeram descolar os principais campeonatos, principalmente o ingles, dos restantes. Hoje em dia um clube portugues que queira contratar no Brasil tem muito mais concorrencia do que tinha ha uns anos atras, basta ver o numero de brasileiros que tem sido contratado para os 3 grandes ultimamente. O mesmo com os argentinos.

Maka

Citação de: giiin em 11 de Novembro de 2019, 13:16
Citação de: iloy em 11 de Novembro de 2019, 10:37
Citação de: JarJar em 11 de Novembro de 2019, 10:13
Citação de: iloy em 11 de Novembro de 2019, 10:05
Citação de: Perth em 11 de Novembro de 2019, 07:52
Citação de: paixaoslb em 10 de Novembro de 2019, 13:32
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Citação de: giiin em 09 de Novembro de 2019, 15:42
Citação de: piwo em 09 de Novembro de 2019, 15:09
Citação de: iloy em 09 de Novembro de 2019, 14:04
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Citação de: golfdreamer em 09 de Novembro de 2019, 11:04
Citação de: MALU15 em 09 de Novembro de 2019, 10:46
Citação de: paulomaia1972 em 09 de Novembro de 2019, 10:14
Citação de: CitriC em 09 de Novembro de 2019, 00:50
até ao momento nos prémios das competições europeias


SL Benfica    - 45.650M
SC Braga      - 7.671M
FC Porto       - 7.517M
Sporting CP  - 7.416M


Com quase 40M a mais que qualquer um dos outros clubes, é ridículo a desproporcionalidade entre as 2 competições!!! A desiguldade que trará aos países de "segunda linha".


Com um pouco mais de ambição arrecaderiamos bem mais da Liga dos Campeões...
Parece dinheiro fácil ... O que é mais difícil :

- ganhar ao Lyon ou;
- montar um negócio anual recorrente com n pessoas a geri-lo cujos lucros após impostos perfazem 2.7 Milhões ?

podíamos fazer 75M na Champions se fossemos minimamente competentes. Ou seja, + de 60M que rivais.
Falta competência.

E o que é que terá faltado aos rivais para estarem situados nestes valores?

Ainda mais competência, mas queremos olhar para cima e ver onde melhorar ou olhar para baixo para nos afagar o ego?
O que é que hà acima de nós, na realidade portuguesa ?

Com um Zbording acabado e um Porto intervencionado pela UEFA tinhamos obrigacao de ser o Bayern de Portugal. Ganhar com diferenca no tugao e chegar pelo menos a uns quartos de final da champions....ao inves em 16 anos passamos apenas 4 vezes a fase de grupos (puta da vergonha) quando o grande lider promete finais europeias com o Real Madrid.

Chegar pelo menos aos'quartos ? Tens noção do nivel da LDC?
Chegar aos oitavos ja seria muito bom todos os anos, os quartos so era bonus tal o nível está cada vez mais forte

Tenho nocao da grandeza do Benfica e daquilo que ja foi...

Ser pote 1 ainda ha meia duzia de anos e depois nem ir aos oitavos diz muito das campanhas feitas na champions.
Se existisse uma boa gestao seria possivel reter talento tal como Renato Andre Gomes entre outros em vez de esbanjar dinheiro em jogadores do Mendilhoes.
A qualidade do plantel tem vindo a descrescer a pique.
Basta ver o ataque este ano onde nao existe uma unica referencia la na frente.

Mas sim enquanto andar la o grande lider, isso nao vai ser possivel....apesar do proprio nao prometer oitavos/quartos mas sim finais....

O chegar ao pote 1 foi conseguido com esta direccao. Continua-se a n perceber os constrangimentos financeiros do futebol portugues. Enquanto o pessoal n perceber isso, a maioria das analises feitas aqui sao risiveis, no minimo.

Quais são constrangimentos financeiros que o Benfica tem por estar inserido no futebol português que nos impede de ser competitivos contra o Basileia o Ajax, o Zenit, o CSKA
E quais são essa vantagens financeiras que o Ajax tem por não estar inserido no campeonato portugês, para conseguir conseguir ser competitivo com Valência, Chelsea, Real Madrid, Juventus, Tottenham, Bayern Munich

Mercado (publicidade, direitos televisivos, poder de compra, tamanho da populacao, etc)
Fiscal
Legislativo
Desenvolvimento do projecto Formacao
Cultural
...

N é impeditivo, mas ha varias barreiras

O Benfica recebe mais de publicidade e TV que o Ajax e Basileia
Tem também mais poder de compra que estes dois e que o CSKA.
Achas que o projecto da formação do Ajax é tão melhor que o do Benfica? Porquê?
Basileia CKSA ou Zenit têm projecto de formação?
Em números no que se reflecte estes factores, cultural, Fiscal e Legislativo?
É que em dinheiro recebido o único que efectivamente recebe mais que nós é o Zenit...
Consegues quantificar em euros ou rublos esses benefícios?

Como é que um clube como o Ajax ou o Salzburg conseguem passar essas barreiras, que são bem maiores que as nossas e nós não?
Ou mesmo Porto até ao ano passado...

É uma falácia
Quem és está melhor no ranking?
Benfica ou Ajax?
Falam falam nas não dizem nada😂😂
Digo eu.

Compara o nivel de contratacoes do Benfica de ha 7-10 anos atras com o que temos agora.

Compara Cardozo, Di Maria, Aimar, Saviola, Witsel, Matic, Enzo, Garay, Salvio, Gaitan, Ramires, Markovic, Javi Garcia, Julio Cesar, Jonas...

E agora tens Vinincius, Seferovic, Cervi, Caio Lucas, RDT, Odysseas, e um pack de jogadores da formacao ainda muito verdes para estas andancas de Liga dos Campeoes.

E supostamente estamos numa muito melhor situacao hoje em dia do que ha 10 anos atras, mas a qualidade do plantel caiu a pique.

Ao seja cada vez mais receitas e menos qualidade nó plantel!! Porque será?

Porque será ? Talvez porque antigamente tinhas dois tostões, mais com um tostão ias buscar um craque feito ao Brasil. Agora tens dez tostões, mas com esses dez tostões não consegues ir buscar nenhum craque feito ao Brasil... Mesmo se tiveres tostões suficientes para dar pelo passe, tens dificuldade em oferecer um salário limpo ao jogador melhor que outras ofertas de outros clubes europeus...

Acreditas mesmo nisso ou fazes eco do que o DSO afirma?
Quem disse que podia pagar melhor os jogadores mas não queria? Quem tem 100 milhões em massa salarial? Quem tem 100 jogadores com contratos?
Quem usa unicamente o catálogo do Mendes? Quem consegue contratar jogadores medianos com preços de bom jogadores?
Quem faz mais de 200 milhões de receitas extraordinárias para ter o pior plantel dos últimos 15 anos?
O problema do Benfica não è o dinheiro mas sim a competência, vontade, ambição e sobretudo de parar de fazer negócios nojentos e obscuros para empresários e mais alguns.
"acreditas mesmo nisso".. lol... É que o eu digo, o pessoal n tem mesmo nocao. Hoje me dia qq clube de metade da tabela na liga inglesa vai buscar um grande jogador. Basta comparar o Everton por exemplo com o Benfica, o que era antes e o que é hoje. Com o JJ demos 5, e hoje o mais provavel era perdermos. Nem ha comparacao.

A chegada dos bilionarios ao futebol, juntamente com a explosao dos direitos televisivos, fizeram descolar os principais campeonatos, principalmente o ingles, dos restantes. Hoje em dia um clube portugues que queira contratar no Brasil tem muito mais concorrencia do que tinha ha uns anos atras, basta ver o numero de brasileiros que tem sido contratado para os 3 grandes ultimamente. O mesmo com os argentinos.

Já na altura tinham uma folha salariam muitíssimo superior à nossa. Jogadores como Tim Howard, Yobo, Heitinga, Distin, Baines, Lescott, Jagielka, Senderos, Bilyaletdinov, Phil Neville, Pienaar, Fellaini, Arteta, Saha, Jô, Tim Cahill, Landon Donovan...não ganhavam propriamente um saco de caramelos.

JarJar

Citação de: iloy em 11 de Novembro de 2019, 12:19
Citação de: JarJar em 11 de Novembro de 2019, 12:08
Citação de: iloy em 11 de Novembro de 2019, 10:37
Citação de: JarJar em 11 de Novembro de 2019, 10:13
Citação de: iloy em 11 de Novembro de 2019, 10:05
Citação de: Perth em 11 de Novembro de 2019, 07:52
Citação de: paixaoslb em 10 de Novembro de 2019, 13:32
Citação de: golfdreamer em 10 de Novembro de 2019, 12:56
Citação de: giiin em 10 de Novembro de 2019, 12:26
Citação de: golfdreamer em 10 de Novembro de 2019, 12:17
Citação de: giiin em 09 de Novembro de 2019, 15:42
Citação de: piwo em 09 de Novembro de 2019, 15:09
Citação de: iloy em 09 de Novembro de 2019, 14:04
Citação de: piwo em 09 de Novembro de 2019, 11:56
Citação de: JarJar em 09 de Novembro de 2019, 11:07
Citação de: golfdreamer em 09 de Novembro de 2019, 11:04
Citação de: MALU15 em 09 de Novembro de 2019, 10:46
Citação de: paulomaia1972 em 09 de Novembro de 2019, 10:14
Citação de: CitriC em 09 de Novembro de 2019, 00:50
até ao momento nos prémios das competições europeias


SL Benfica    - 45.650M
SC Braga      - 7.671M
FC Porto       - 7.517M
Sporting CP  - 7.416M


Com quase 40M a mais que qualquer um dos outros clubes, é ridículo a desproporcionalidade entre as 2 competições!!! A desiguldade que trará aos países de "segunda linha".


Com um pouco mais de ambição arrecaderiamos bem mais da Liga dos Campeões...
Parece dinheiro fácil ... O que é mais difícil :

- ganhar ao Lyon ou;
- montar um negócio anual recorrente com n pessoas a geri-lo cujos lucros após impostos perfazem 2.7 Milhões ?

podíamos fazer 75M na Champions se fossemos minimamente competentes. Ou seja, + de 60M que rivais.
Falta competência.

E o que é que terá faltado aos rivais para estarem situados nestes valores?

Ainda mais competência, mas queremos olhar para cima e ver onde melhorar ou olhar para baixo para nos afagar o ego?
O que é que hà acima de nós, na realidade portuguesa ?

Com um Zbording acabado e um Porto intervencionado pela UEFA tinhamos obrigacao de ser o Bayern de Portugal. Ganhar com diferenca no tugao e chegar pelo menos a uns quartos de final da champions....ao inves em 16 anos passamos apenas 4 vezes a fase de grupos (puta da vergonha) quando o grande lider promete finais europeias com o Real Madrid.

Chegar pelo menos aos'quartos ? Tens noção do nivel da LDC?
Chegar aos oitavos ja seria muito bom todos os anos, os quartos so era bonus tal o nível está cada vez mais forte

Tenho nocao da grandeza do Benfica e daquilo que ja foi...

Ser pote 1 ainda ha meia duzia de anos e depois nem ir aos oitavos diz muito das campanhas feitas na champions.
Se existisse uma boa gestao seria possivel reter talento tal como Renato Andre Gomes entre outros em vez de esbanjar dinheiro em jogadores do Mendilhoes.
A qualidade do plantel tem vindo a descrescer a pique.
Basta ver o ataque este ano onde nao existe uma unica referencia la na frente.

Mas sim enquanto andar la o grande lider, isso nao vai ser possivel....apesar do proprio nao prometer oitavos/quartos mas sim finais....

O chegar ao pote 1 foi conseguido com esta direccao. Continua-se a n perceber os constrangimentos financeiros do futebol portugues. Enquanto o pessoal n perceber isso, a maioria das analises feitas aqui sao risiveis, no minimo.

Quais são constrangimentos financeiros que o Benfica tem por estar inserido no futebol português que nos impede de ser competitivos contra o Basileia o Ajax, o Zenit, o CSKA
E quais são essa vantagens financeiras que o Ajax tem por não estar inserido no campeonato portugês, para conseguir conseguir ser competitivo com Valência, Chelsea, Real Madrid, Juventus, Tottenham, Bayern Munich

Mercado (publicidade, direitos televisivos, poder de compra, tamanho da populacao, etc)
Fiscal
Legislativo
Desenvolvimento do projecto Formacao
Cultural
...

N é impeditivo, mas ha varias barreiras

O Benfica recebe mais de publicidade e TV que o Ajax e Basileia
Tem também mais poder de compra que estes dois e que o CSKA.
Achas que o projecto da formação do Ajax é tão melhor que o do Benfica? Porquê?
Basileia CKSA ou Zenit têm projecto de formação?
Em números no que se reflecte estes factores, cultural, Fiscal e Legislativo?
É que em dinheiro recebido o único que efectivamente recebe mais que nós é o Zenit...
Consegues quantificar em euros ou rublos esses benefícios?

Como é que um clube como o Ajax ou o Salzburg conseguem passar essas barreiras, que são bem maiores que as nossas e nós não?
Ou mesmo Porto até ao ano passado...

É uma falácia
Quem és está melhor no ranking?
Benfica ou Ajax?
Falam falam nas não dizem nada😂😂
Digo eu.

Compara o nivel de contratacoes do Benfica de ha 7-10 anos atras com o que temos agora.

Compara Cardozo, Di Maria, Aimar, Saviola, Witsel, Matic, Enzo, Garay, Salvio, Gaitan, Ramires, Markovic, Javi Garcia, Julio Cesar, Jonas...

E agora tens Vinincius, Seferovic, Cervi, Caio Lucas, RDT, Odysseas, e um pack de jogadores da formacao ainda muito verdes para estas andancas de Liga dos Campeoes.

E supostamente estamos numa muito melhor situacao hoje em dia do que ha 10 anos atras, mas a qualidade do plantel caiu a pique.

Ao seja cada vez mais receitas e menos qualidade nó plantel!! Porque será?

Porque será ? Talvez porque antigamente tinhas dois tostões, mais com um tostão ias buscar um craque feito ao Brasil. Agora tens dez tostões, mas com esses dez tostões não consegues ir buscar nenhum craque feito ao Brasil... Mesmo se tiveres tostões suficientes para dar pelo passe, tens dificuldade em oferecer um salário limpo ao jogador melhor que outras ofertas de outros clubes europeus...

Acreditas mesmo nisso ou fazes eco do que o DSO afirma?
Quem disse que podia pagar melhor os jogadores mas não queria? Quem tem 100 milhões em massa salarial? Quem tem 100 jogadores com contratos?
Quem usa unicamente o catálogo do Mendes? Quem consegue contratar jogadores medianos com preços de bom jogadores?
Quem faz mais de 200 milhões de receitas extraordinárias para ter o pior plantel dos últimos 15 anos?
O problema do Benfica não è o dinheiro mas sim a competência, vontade, ambição e sobretudo de parar de fazer negócios nojentos e obscuros para empresários e mais alguns.

Eu respondi à tua pergunta.
As receitas do SLB subiram, sim... Mas as receitas em geral na Europa do futebol (Big five sobretudo), subiram proporcionalmente mais ainda, o que faz com que constituir um bom plantel para consumo interno mas também externo, é mais difícil hoje, que há 10 anos atrás. E não podes dizer que os dirigentes de há 10 anos atrás eram melhores ! Eram os mesmos !

Isto é factual : Independentemente de incompetências, falcatruas, ou que lhes quiseres chamar, para um clube da periferia futebolística europeia, a vida é mais difícil agora do que antes, e vai sê-lo cada vez mais...



Factual è que as receitas básicas do Benfica multiplicaram por 5 em 10 anos e as receitas extraordinárias enfim penso que nem vale a pena falar.
Respeito a tua opinião mas não concordo.
È mais difícil para os clubes como o Benfica? È mas isto não invalida que è a gestão do clube que não permite fazer melhor. A política desportiva não existe, a mudança de paradigma afundou o clube quando há muito mais dinheiro. Hoje o Benfica so transformou-se numa loja chinesa que venda jogadores na Europa.
Qual è para ti a desculpa de ter este ano uma dos piores plantéis dos últimos anos quando tiveste a maior receita da história do clube e de longe?
Para ti o Benfica nao podia contratar melhor jogadores que RDT e Vinicius ao memo preço?
Os 3 milhões dados por o Cadiz nao podia servir para pagar um salário de um bom jogador?
O que gastamos no caio Lucas não podia servir para outra coisa?
A renovaçao do Adel, do Samaris para que?
Eu vejo muitas decisões erradas que não dão margem para progredir.

Eu não tenho de arranjar desculpas para nada, só o que mais me faltava.

A tua opinião é que :
Com uma gestão diferente o SLB estaria muitíssimo melhor, com um plantel recheado de craques, e na alta roda do futebol europeu, a disputar finais ano sim ano não...

Eu acho que isso é uma fantasia. Vejam com olhos de ver aquilo que se passa na Europa do futebol. Não é só no SLB ou sequer em Portugal. Exijam competência, mas não pensem que a competência vai mudar drasticamente esse estado de coisas.

No futebol, o dinheiro conta para 70%,  a gestão para 20%, o resto é a sorte/azar...

Miklosf0rev3r

Citação de: golfdreamer em 10 de Novembro de 2019, 23:02
Citação de: giiin em 10 de Novembro de 2019, 13:29
Citação de: golfdreamer em 10 de Novembro de 2019, 12:56
Citação de: giiin em 10 de Novembro de 2019, 12:26
Citação de: golfdreamer em 10 de Novembro de 2019, 12:17
Citação de: giiin em 09 de Novembro de 2019, 15:42
Citação de: piwo em 09 de Novembro de 2019, 15:09
Citação de: iloy em 09 de Novembro de 2019, 14:04
Citação de: piwo em 09 de Novembro de 2019, 11:56
Citação de: JarJar em 09 de Novembro de 2019, 11:07
Citação de: golfdreamer em 09 de Novembro de 2019, 11:04
Citação de: MALU15 em 09 de Novembro de 2019, 10:46
Citação de: paulomaia1972 em 09 de Novembro de 2019, 10:14
Citação de: CitriC em 09 de Novembro de 2019, 00:50
até ao momento nos prémios das competições europeias


SL Benfica    - 45.650M
SC Braga      - 7.671M
FC Porto       - 7.517M
Sporting CP  - 7.416M


Com quase 40M a mais que qualquer um dos outros clubes, é ridículo a desproporcionalidade entre as 2 competições!!! A desiguldade que trará aos países de "segunda linha".


Com um pouco mais de ambição arrecaderiamos bem mais da Liga dos Campeões...
Parece dinheiro fácil ... O que é mais difícil :

- ganhar ao Lyon ou;
- montar um negócio anual recorrente com n pessoas a geri-lo cujos lucros após impostos perfazem 2.7 Milhões ?

podíamos fazer 75M na Champions se fossemos minimamente competentes. Ou seja, + de 60M que rivais.
Falta competência.

E o que é que terá faltado aos rivais para estarem situados nestes valores?

Ainda mais competência, mas queremos olhar para cima e ver onde melhorar ou olhar para baixo para nos afagar o ego?
O que é que hà acima de nós, na realidade portuguesa ?

Com um Zbording acabado e um Porto intervencionado pela UEFA tinhamos obrigacao de ser o Bayern de Portugal. Ganhar com diferenca no tugao e chegar pelo menos a uns quartos de final da champions....ao inves em 16 anos passamos apenas 4 vezes a fase de grupos (puta da vergonha) quando o grande lider promete finais europeias com o Real Madrid.

Chegar pelo menos aos'quartos ? Tens noção do nivel da LDC?
Chegar aos oitavos ja seria muito bom todos os anos, os quartos so era bonus tal o nível está cada vez mais forte

Tenho nocao da grandeza do Benfica e daquilo que ja foi...

Ser pote 1 ainda ha meia duzia de anos e depois nem ir aos oitavos diz muito das campanhas feitas na champions.
Se existisse uma boa gestao seria possivel reter talento tal como Renato Andre Gomes entre outros em vez de esbanjar dinheiro em jogadores do Mendilhoes.
A qualidade do plantel tem vindo a descrescer a pique.
Basta ver o ataque este ano onde nao existe uma unica referencia la na frente.

Mas sim enquanto andar la o grande lider, isso nao vai ser possivel....apesar do proprio nao prometer oitavos/quartos mas sim finais....

O chegar ao pote 1 foi conseguido com esta direccao. Continua-se a n perceber os constrangimentos financeiros do futebol portugues. Enquanto o pessoal n perceber isso, a maioria das analises feitas aqui sao risiveis, no minimo.

Quais são constrangimentos financeiros que o Benfica tem por estar inserido no futebol português que nos impede de ser competitivos contra o Basileia o Ajax, o Zenit, o CSKA
E quais são essa vantagens financeiras que o Ajax tem por não estar inserido no campeonato portugês, para conseguir conseguir ser competitivo com Valência, Chelsea, Real Madrid, Juventus, Tottenham, Bayern Munich

Mercado (publicidade, direitos televisivos, poder de compra, tamanho da populacao, etc)
Fiscal
Legislativo
Desenvolvimento do projecto Formacao
Cultural
...

N é impeditivo, mas ha varias barreiras

O Benfica recebe mais de publicidade e TV que o Ajax e Basileia
Tem também mais poder de compra que estes dois e que o CSKA.
Achas que o projecto da formação do Ajax é tão melhor que o do Benfica? Porquê?
Basileia CKSA ou Zenit têm projecto de formação?
Em números no que se reflecte estes factores, cultural, Fiscal e Legislativo?
É que em dinheiro recebido o único que efectivamente recebe mais que nós é o Zenit...
Consegues quantificar em euros ou rublos esses benefícios?

Como é que um clube como o Ajax ou o Salzburg conseguem passar essas barreiras, que são bem maiores que as nossas e nós não?
Ou mesmo Porto até ao ano passado...


Baseias-te em que numeros para dizer que o ajax recebe menos de publicidade e direitos televisivos?

O ajax na formacao varios anos de avanco sobre o Benfica, e mais experiencia neste campo. Formacao qualquer clube tem, n significa que tenha qualidade.

O Salzburgo tem uma empresa por detras.

Em termos fiscais, sobre salarios, um clube portugues paga mais impostos. Comparar com a Russia nem faz sentido sequer, tem taxas mt mais baixas que a esmagadora maioria dos outros paises. É provavelmente o pais que paga mais em salarios a seguir as 5 principais ligas.

É absolutamente falso que esses clubes tenham "barreiras bem maiores" que nós.

Nos Relatórios e contas:
18/19:
TV -                            Benfica 43.6M                       Ajax 10.6M
Patrocinadores -           Benfica 23.1                         Ajax 34.3

O Ajax em condições normais não recebe mais que nós, claro que este ano, com as meias finais na champions chegou aos 199M de euros em Receitas Operacionais.

Então na tua opinião o Ajax consegue melhores performances europeias porque os jogadores da formação deles são muito superiores aos nossos é isso?

Eu os únicos dados que tenho para comparar com a Russia é o do investimento nos jogadores, e se é verdade que O Zenit investe muito mais que nós também é verdade que nós investimos mais que o CSKA.
Mas já que falas em salários e para se ter uma noção das diferenças entre Benfica e Ajax:
18/19 (entre parêntesis da época 17/18):
Fixas                           Benfica 55.8M (44.2M)                       Ajax 51.4M (38.2M)
Variáveis                     Benfica 16.7M (5.8M)                         Ajax 22.9M (0.5M)
                                  Total:    72.5M (50M)                                 74.3M* (38.7M)

Ou seja para ti os salários justificam não termos capacidade para competirmos com equipas da Russia ou como tu dizes "Comparar com a Russia nem faz sentido sequer".
No entanto, depois vem um Ajax que em "condições normais" (sem um brilharete na Champions) paga menos que nós e já consegue competir connosco com salários mais altos, pior consegue competir com salários absurdos (muito mais altos até que os Russos)... exemplos, Chelsea Valencia, Real, Juventus, Bayern etc.
É novamente a desculpa da formação deles ser muita boa?

O Cova da Piedade também tem um chinês por detrás, isso por si só não quer dizer nada.
O Salzburg até podia ter a Amazon por detrás, investe para aí 1/10 daquilo que nós investimos em contratações e em salários gastará mais de 20M?

Desculpa mas não é... Ajax Basileia ou Salzburgo não têm melhores condições que nós para vingar na Europa.
O Ajax até admito que seja equiparáveis, tão melhores do que aquilo que se tem visto não consigo encontrar dados que suportem essa teoria.
Mas fico à espera que me apresentes dados concretos...


*A título de curiosidade o Ajax destes 74.3M, 13.8M é para a equipa técnica e médica.
A mim parece-me o valor MUITÍSSIMO alto.
Na questão dos salários, o valor pago pelo Ajax ao estado Holandes é cerca de 25% inferior ao valor pago pelo benfica ao Centeno, portanto se o valor global gasto em salarios são os que apresentaste, da mesma ordem de grandeza, isso significa que os jogadores do ajax, recebem em média mais 25% que os jogadores do Benfica.

magoslb

Citação de: JarJar em 11 de Novembro de 2019, 14:01
Citação de: iloy em 11 de Novembro de 2019, 12:19
Citação de: JarJar em 11 de Novembro de 2019, 12:08
Citação de: iloy em 11 de Novembro de 2019, 10:37
Citação de: JarJar em 11 de Novembro de 2019, 10:13
Citação de: iloy em 11 de Novembro de 2019, 10:05
Citação de: Perth em 11 de Novembro de 2019, 07:52
Citação de: paixaoslb em 10 de Novembro de 2019, 13:32
Citação de: golfdreamer em 10 de Novembro de 2019, 12:56
Citação de: giiin em 10 de Novembro de 2019, 12:26
Citação de: golfdreamer em 10 de Novembro de 2019, 12:17
Citação de: giiin em 09 de Novembro de 2019, 15:42
Citação de: piwo em 09 de Novembro de 2019, 15:09
Citação de: iloy em 09 de Novembro de 2019, 14:04
Citação de: piwo em 09 de Novembro de 2019, 11:56
Citação de: JarJar em 09 de Novembro de 2019, 11:07
Citação de: golfdreamer em 09 de Novembro de 2019, 11:04
Citação de: MALU15 em 09 de Novembro de 2019, 10:46
Citação de: paulomaia1972 em 09 de Novembro de 2019, 10:14
Citação de: CitriC em 09 de Novembro de 2019, 00:50
até ao momento nos prémios das competições europeias


SL Benfica    - 45.650M
SC Braga      - 7.671M
FC Porto       - 7.517M
Sporting CP  - 7.416M


Com quase 40M a mais que qualquer um dos outros clubes, é ridículo a desproporcionalidade entre as 2 competições!!! A desiguldade que trará aos países de "segunda linha".


Com um pouco mais de ambição arrecaderiamos bem mais da Liga dos Campeões...
Parece dinheiro fácil ... O que é mais difícil :

- ganhar ao Lyon ou;
- montar um negócio anual recorrente com n pessoas a geri-lo cujos lucros após impostos perfazem 2.7 Milhões ?

podíamos fazer 75M na Champions se fossemos minimamente competentes. Ou seja, + de 60M que rivais.
Falta competência.

E o que é que terá faltado aos rivais para estarem situados nestes valores?

Ainda mais competência, mas queremos olhar para cima e ver onde melhorar ou olhar para baixo para nos afagar o ego?
O que é que hà acima de nós, na realidade portuguesa ?

Com um Zbording acabado e um Porto intervencionado pela UEFA tinhamos obrigacao de ser o Bayern de Portugal. Ganhar com diferenca no tugao e chegar pelo menos a uns quartos de final da champions....ao inves em 16 anos passamos apenas 4 vezes a fase de grupos (puta da vergonha) quando o grande lider promete finais europeias com o Real Madrid.

Chegar pelo menos aos'quartos ? Tens noção do nivel da LDC?
Chegar aos oitavos ja seria muito bom todos os anos, os quartos so era bonus tal o nível está cada vez mais forte

Tenho nocao da grandeza do Benfica e daquilo que ja foi...

Ser pote 1 ainda ha meia duzia de anos e depois nem ir aos oitavos diz muito das campanhas feitas na champions.
Se existisse uma boa gestao seria possivel reter talento tal como Renato Andre Gomes entre outros em vez de esbanjar dinheiro em jogadores do Mendilhoes.
A qualidade do plantel tem vindo a descrescer a pique.
Basta ver o ataque este ano onde nao existe uma unica referencia la na frente.

Mas sim enquanto andar la o grande lider, isso nao vai ser possivel....apesar do proprio nao prometer oitavos/quartos mas sim finais....

O chegar ao pote 1 foi conseguido com esta direccao. Continua-se a n perceber os constrangimentos financeiros do futebol portugues. Enquanto o pessoal n perceber isso, a maioria das analises feitas aqui sao risiveis, no minimo.

Quais são constrangimentos financeiros que o Benfica tem por estar inserido no futebol português que nos impede de ser competitivos contra o Basileia o Ajax, o Zenit, o CSKA
E quais são essa vantagens financeiras que o Ajax tem por não estar inserido no campeonato portugês, para conseguir conseguir ser competitivo com Valência, Chelsea, Real Madrid, Juventus, Tottenham, Bayern Munich

Mercado (publicidade, direitos televisivos, poder de compra, tamanho da populacao, etc)
Fiscal
Legislativo
Desenvolvimento do projecto Formacao
Cultural
...

N é impeditivo, mas ha varias barreiras

O Benfica recebe mais de publicidade e TV que o Ajax e Basileia
Tem também mais poder de compra que estes dois e que o CSKA.
Achas que o projecto da formação do Ajax é tão melhor que o do Benfica? Porquê?
Basileia CKSA ou Zenit têm projecto de formação?
Em números no que se reflecte estes factores, cultural, Fiscal e Legislativo?
É que em dinheiro recebido o único que efectivamente recebe mais que nós é o Zenit...
Consegues quantificar em euros ou rublos esses benefícios?

Como é que um clube como o Ajax ou o Salzburg conseguem passar essas barreiras, que são bem maiores que as nossas e nós não?
Ou mesmo Porto até ao ano passado...

É uma falácia
Quem és está melhor no ranking?
Benfica ou Ajax?
Falam falam nas não dizem nada😂😂
Digo eu.

Compara o nivel de contratacoes do Benfica de ha 7-10 anos atras com o que temos agora.

Compara Cardozo, Di Maria, Aimar, Saviola, Witsel, Matic, Enzo, Garay, Salvio, Gaitan, Ramires, Markovic, Javi Garcia, Julio Cesar, Jonas...

E agora tens Vinincius, Seferovic, Cervi, Caio Lucas, RDT, Odysseas, e um pack de jogadores da formacao ainda muito verdes para estas andancas de Liga dos Campeoes.

E supostamente estamos numa muito melhor situacao hoje em dia do que ha 10 anos atras, mas a qualidade do plantel caiu a pique.

Ao seja cada vez mais receitas e menos qualidade nó plantel!! Porque será?

Porque será ? Talvez porque antigamente tinhas dois tostões, mais com um tostão ias buscar um craque feito ao Brasil. Agora tens dez tostões, mas com esses dez tostões não consegues ir buscar nenhum craque feito ao Brasil... Mesmo se tiveres tostões suficientes para dar pelo passe, tens dificuldade em oferecer um salário limpo ao jogador melhor que outras ofertas de outros clubes europeus...

Acreditas mesmo nisso ou fazes eco do que o DSO afirma?
Quem disse que podia pagar melhor os jogadores mas não queria? Quem tem 100 milhões em massa salarial? Quem tem 100 jogadores com contratos?
Quem usa unicamente o catálogo do Mendes? Quem consegue contratar jogadores medianos com preços de bom jogadores?
Quem faz mais de 200 milhões de receitas extraordinárias para ter o pior plantel dos últimos 15 anos?
O problema do Benfica não è o dinheiro mas sim a competência, vontade, ambição e sobretudo de parar de fazer negócios nojentos e obscuros para empresários e mais alguns.

Eu respondi à tua pergunta.
As receitas do SLB subiram, sim... Mas as receitas em geral na Europa do futebol (Big five sobretudo), subiram proporcionalmente mais ainda, o que faz com que constituir um bom plantel para consumo interno mas também externo, é mais difícil hoje, que há 10 anos atrás. E não podes dizer que os dirigentes de há 10 anos atrás eram melhores ! Eram os mesmos !

Isto é factual : Independentemente de incompetências, falcatruas, ou que lhes quiseres chamar, para um clube da periferia futebolística europeia, a vida é mais difícil agora do que antes, e vai sê-lo cada vez mais...



Factual è que as receitas básicas do Benfica multiplicaram por 5 em 10 anos e as receitas extraordinárias enfim penso que nem vale a pena falar.
Respeito a tua opinião mas não concordo.
È mais difícil para os clubes como o Benfica? È mas isto não invalida que è a gestão do clube que não permite fazer melhor. A política desportiva não existe, a mudança de paradigma afundou o clube quando há muito mais dinheiro. Hoje o Benfica so transformou-se numa loja chinesa que venda jogadores na Europa.
Qual è para ti a desculpa de ter este ano uma dos piores plantéis dos últimos anos quando tiveste a maior receita da história do clube e de longe?
Para ti o Benfica nao podia contratar melhor jogadores que RDT e Vinicius ao memo preço?
Os 3 milhões dados por o Cadiz nao podia servir para pagar um salário de um bom jogador?
O que gastamos no caio Lucas não podia servir para outra coisa?
A renovaçao do Adel, do Samaris para que?
Eu vejo muitas decisões erradas que não dão margem para progredir.

Eu não tenho de arranjar desculpas para nada, só o que mais me faltava.

A tua opinião é que :
Com uma gestão diferente o SLB estaria muitíssimo melhor, com um plantel recheado de craques, e na alta roda do futebol europeu, a disputar finais ano sim ano não...

Eu acho que isso é uma fantasia. Vejam com olhos de ver aquilo que se passa na Europa do futebol. Não é só no SLB ou sequer em Portugal. Exijam competência, mas não pensem que a competência vai mudar drasticamente esse estado de coisas.

No futebol, o dinheiro conta para 70%,  a gestão para 20%, o resto é a sorte/azar...

Estás a hiperbolizar e a tirar do contexto o argumento dele.

É mais do que evidente que com outra gestão podíamos ter por exemplo um Tadic e um Promes e conseguir pelo menos passar a fase de grupos e não sofrer 14 derrotas em 17 jogos, acho viável para equipa que faz 200M por ano. Convencer do contrário é que me parece fantasioso e uma forma de arranjar um subterfúgio para uma má gestão.

Maka

Citação de: Miklosf0rev3r em 11 de Novembro de 2019, 14:05
Citação de: golfdreamer em 10 de Novembro de 2019, 23:02
Citação de: giiin em 10 de Novembro de 2019, 13:29
Citação de: golfdreamer em 10 de Novembro de 2019, 12:56
Citação de: giiin em 10 de Novembro de 2019, 12:26
Citação de: golfdreamer em 10 de Novembro de 2019, 12:17
Citação de: giiin em 09 de Novembro de 2019, 15:42
Citação de: piwo em 09 de Novembro de 2019, 15:09
Citação de: iloy em 09 de Novembro de 2019, 14:04
Citação de: piwo em 09 de Novembro de 2019, 11:56
Citação de: JarJar em 09 de Novembro de 2019, 11:07
Citação de: golfdreamer em 09 de Novembro de 2019, 11:04
Citação de: MALU15 em 09 de Novembro de 2019, 10:46
Citação de: paulomaia1972 em 09 de Novembro de 2019, 10:14
Citação de: CitriC em 09 de Novembro de 2019, 00:50
até ao momento nos prémios das competições europeias


SL Benfica    - 45.650M
SC Braga      - 7.671M
FC Porto       - 7.517M
Sporting CP  - 7.416M


Com quase 40M a mais que qualquer um dos outros clubes, é ridículo a desproporcionalidade entre as 2 competições!!! A desiguldade que trará aos países de "segunda linha".


Com um pouco mais de ambição arrecaderiamos bem mais da Liga dos Campeões...
Parece dinheiro fácil ... O que é mais difícil :

- ganhar ao Lyon ou;
- montar um negócio anual recorrente com n pessoas a geri-lo cujos lucros após impostos perfazem 2.7 Milhões ?

podíamos fazer 75M na Champions se fossemos minimamente competentes. Ou seja, + de 60M que rivais.
Falta competência.

E o que é que terá faltado aos rivais para estarem situados nestes valores?

Ainda mais competência, mas queremos olhar para cima e ver onde melhorar ou olhar para baixo para nos afagar o ego?
O que é que hà acima de nós, na realidade portuguesa ?

Com um Zbording acabado e um Porto intervencionado pela UEFA tinhamos obrigacao de ser o Bayern de Portugal. Ganhar com diferenca no tugao e chegar pelo menos a uns quartos de final da champions....ao inves em 16 anos passamos apenas 4 vezes a fase de grupos (puta da vergonha) quando o grande lider promete finais europeias com o Real Madrid.

Chegar pelo menos aos'quartos ? Tens noção do nivel da LDC?
Chegar aos oitavos ja seria muito bom todos os anos, os quartos so era bonus tal o nível está cada vez mais forte

Tenho nocao da grandeza do Benfica e daquilo que ja foi...

Ser pote 1 ainda ha meia duzia de anos e depois nem ir aos oitavos diz muito das campanhas feitas na champions.
Se existisse uma boa gestao seria possivel reter talento tal como Renato Andre Gomes entre outros em vez de esbanjar dinheiro em jogadores do Mendilhoes.
A qualidade do plantel tem vindo a descrescer a pique.
Basta ver o ataque este ano onde nao existe uma unica referencia la na frente.

Mas sim enquanto andar la o grande lider, isso nao vai ser possivel....apesar do proprio nao prometer oitavos/quartos mas sim finais....

O chegar ao pote 1 foi conseguido com esta direccao. Continua-se a n perceber os constrangimentos financeiros do futebol portugues. Enquanto o pessoal n perceber isso, a maioria das analises feitas aqui sao risiveis, no minimo.

Quais são constrangimentos financeiros que o Benfica tem por estar inserido no futebol português que nos impede de ser competitivos contra o Basileia o Ajax, o Zenit, o CSKA
E quais são essa vantagens financeiras que o Ajax tem por não estar inserido no campeonato portugês, para conseguir conseguir ser competitivo com Valência, Chelsea, Real Madrid, Juventus, Tottenham, Bayern Munich

Mercado (publicidade, direitos televisivos, poder de compra, tamanho da populacao, etc)
Fiscal
Legislativo
Desenvolvimento do projecto Formacao
Cultural
...

N é impeditivo, mas ha varias barreiras

O Benfica recebe mais de publicidade e TV que o Ajax e Basileia
Tem também mais poder de compra que estes dois e que o CSKA.
Achas que o projecto da formação do Ajax é tão melhor que o do Benfica? Porquê?
Basileia CKSA ou Zenit têm projecto de formação?
Em números no que se reflecte estes factores, cultural, Fiscal e Legislativo?
É que em dinheiro recebido o único que efectivamente recebe mais que nós é o Zenit...
Consegues quantificar em euros ou rublos esses benefícios?

Como é que um clube como o Ajax ou o Salzburg conseguem passar essas barreiras, que são bem maiores que as nossas e nós não?
Ou mesmo Porto até ao ano passado...


Baseias-te em que numeros para dizer que o ajax recebe menos de publicidade e direitos televisivos?

O ajax na formacao varios anos de avanco sobre o Benfica, e mais experiencia neste campo. Formacao qualquer clube tem, n significa que tenha qualidade.

O Salzburgo tem uma empresa por detras.

Em termos fiscais, sobre salarios, um clube portugues paga mais impostos. Comparar com a Russia nem faz sentido sequer, tem taxas mt mais baixas que a esmagadora maioria dos outros paises. É provavelmente o pais que paga mais em salarios a seguir as 5 principais ligas.

É absolutamente falso que esses clubes tenham "barreiras bem maiores" que nós.

Nos Relatórios e contas:
18/19:
TV -                            Benfica 43.6M                       Ajax 10.6M
Patrocinadores -           Benfica 23.1                         Ajax 34.3

O Ajax em condições normais não recebe mais que nós, claro que este ano, com as meias finais na champions chegou aos 199M de euros em Receitas Operacionais.

Então na tua opinião o Ajax consegue melhores performances europeias porque os jogadores da formação deles são muito superiores aos nossos é isso?

Eu os únicos dados que tenho para comparar com a Russia é o do investimento nos jogadores, e se é verdade que O Zenit investe muito mais que nós também é verdade que nós investimos mais que o CSKA.
Mas já que falas em salários e para se ter uma noção das diferenças entre Benfica e Ajax:
18/19 (entre parêntesis da época 17/18):
Fixas                           Benfica 55.8M (44.2M)                       Ajax 51.4M (38.2M)
Variáveis                     Benfica 16.7M (5.8M)                         Ajax 22.9M (0.5M)
                                  Total:    72.5M (50M)                                 74.3M* (38.7M)

Ou seja para ti os salários justificam não termos capacidade para competirmos com equipas da Russia ou como tu dizes "Comparar com a Russia nem faz sentido sequer".
No entanto, depois vem um Ajax que em "condições normais" (sem um brilharete na Champions) paga menos que nós e já consegue competir connosco com salários mais altos, pior consegue competir com salários absurdos (muito mais altos até que os Russos)... exemplos, Chelsea Valencia, Real, Juventus, Bayern etc.
É novamente a desculpa da formação deles ser muita boa?

O Cova da Piedade também tem um chinês por detrás, isso por si só não quer dizer nada.
O Salzburg até podia ter a Amazon por detrás, investe para aí 1/10 daquilo que nós investimos em contratações e em salários gastará mais de 20M?

Desculpa mas não é... Ajax Basileia ou Salzburgo não têm melhores condições que nós para vingar na Europa.
O Ajax até admito que seja equiparáveis, tão melhores do que aquilo que se tem visto não consigo encontrar dados que suportem essa teoria.
Mas fico à espera que me apresentes dados concretos...


*A título de curiosidade o Ajax destes 74.3M, 13.8M é para a equipa técnica e médica.
A mim parece-me o valor MUITÍSSIMO alto.
Na questão dos salários, o valor pago pelo Ajax ao estado Holandes é cerca de 25% inferior ao valor pago pelo benfica ao Centeno, portanto se o valor global gasto em salarios são os que apresentaste, da mesma ordem de grandeza, isso significa que os jogadores do ajax, recebem em média mais 25% que os jogadores do Benfica.

Hã? Desde quando? O escalão de IRS mais alto na Holanda - que se aplica a todos os trabalhadores com um salário anual superior a €68.500 - é de 51,75%. Em Portugal é de 48%.
Onde é que foste buscar esses "mais 25%"?

JarJar

@magoslb
Estás a hiperbolizar e a tirar do contexto o argumento dele.
É mais do que evidente que com outra gestão podíamos ter por exemplo um Tadic e um Promes e conseguir pelo menos passar a fase de grupos e não sofrer 14 derrotas em 17 jogos, acho viável para equipa que faz 200M por ano. Convencer do contrário é que me parece fantasioso e uma forma de arranjar um subterfúgio para uma má gestão.


Epah, não podes dizer que 'é mais do que evidente"...
Com mais dois jogadores, de repente ias ter sucesso na Europa ? As nossas hipóteses melhoravam, nada mais...
Eu não tento convencer as pessoas do contrário daquilo que elas pensam. O que eu tento é fazê-las ver que, além daquilo que elas podem reclamar sobre a gestão e a competência e tudo mais, existe também toda a questão do panorama futebolístico que faz com que os anos 60 não estão perto de voltar...

giiin

Citação de: Maka em 11 de Novembro de 2019, 13:57
Citação de: giiin em 11 de Novembro de 2019, 13:16
Citação de: iloy em 11 de Novembro de 2019, 10:37
Citação de: JarJar em 11 de Novembro de 2019, 10:13
Citação de: iloy em 11 de Novembro de 2019, 10:05
Citação de: Perth em 11 de Novembro de 2019, 07:52
Citação de: paixaoslb em 10 de Novembro de 2019, 13:32
Citação de: golfdreamer em 10 de Novembro de 2019, 12:56
Citação de: giiin em 10 de Novembro de 2019, 12:26
Citação de: golfdreamer em 10 de Novembro de 2019, 12:17
Citação de: giiin em 09 de Novembro de 2019, 15:42
Citação de: piwo em 09 de Novembro de 2019, 15:09
Citação de: iloy em 09 de Novembro de 2019, 14:04
Citação de: piwo em 09 de Novembro de 2019, 11:56
Citação de: JarJar em 09 de Novembro de 2019, 11:07
Citação de: golfdreamer em 09 de Novembro de 2019, 11:04
Citação de: MALU15 em 09 de Novembro de 2019, 10:46
Citação de: paulomaia1972 em 09 de Novembro de 2019, 10:14
Citação de: CitriC em 09 de Novembro de 2019, 00:50
até ao momento nos prémios das competições europeias


SL Benfica    - 45.650M
SC Braga      - 7.671M
FC Porto       - 7.517M
Sporting CP  - 7.416M


Com quase 40M a mais que qualquer um dos outros clubes, é ridículo a desproporcionalidade entre as 2 competições!!! A desiguldade que trará aos países de "segunda linha".


Com um pouco mais de ambição arrecaderiamos bem mais da Liga dos Campeões...
Parece dinheiro fácil ... O que é mais difícil :

- ganhar ao Lyon ou;
- montar um negócio anual recorrente com n pessoas a geri-lo cujos lucros após impostos perfazem 2.7 Milhões ?

podíamos fazer 75M na Champions se fossemos minimamente competentes. Ou seja, + de 60M que rivais.
Falta competência.

E o que é que terá faltado aos rivais para estarem situados nestes valores?

Ainda mais competência, mas queremos olhar para cima e ver onde melhorar ou olhar para baixo para nos afagar o ego?
O que é que hà acima de nós, na realidade portuguesa ?

Com um Zbording acabado e um Porto intervencionado pela UEFA tinhamos obrigacao de ser o Bayern de Portugal. Ganhar com diferenca no tugao e chegar pelo menos a uns quartos de final da champions....ao inves em 16 anos passamos apenas 4 vezes a fase de grupos (puta da vergonha) quando o grande lider promete finais europeias com o Real Madrid.

Chegar pelo menos aos'quartos ? Tens noção do nivel da LDC?
Chegar aos oitavos ja seria muito bom todos os anos, os quartos so era bonus tal o nível está cada vez mais forte

Tenho nocao da grandeza do Benfica e daquilo que ja foi...

Ser pote 1 ainda ha meia duzia de anos e depois nem ir aos oitavos diz muito das campanhas feitas na champions.
Se existisse uma boa gestao seria possivel reter talento tal como Renato Andre Gomes entre outros em vez de esbanjar dinheiro em jogadores do Mendilhoes.
A qualidade do plantel tem vindo a descrescer a pique.
Basta ver o ataque este ano onde nao existe uma unica referencia la na frente.

Mas sim enquanto andar la o grande lider, isso nao vai ser possivel....apesar do proprio nao prometer oitavos/quartos mas sim finais....

O chegar ao pote 1 foi conseguido com esta direccao. Continua-se a n perceber os constrangimentos financeiros do futebol portugues. Enquanto o pessoal n perceber isso, a maioria das analises feitas aqui sao risiveis, no minimo.

Quais são constrangimentos financeiros que o Benfica tem por estar inserido no futebol português que nos impede de ser competitivos contra o Basileia o Ajax, o Zenit, o CSKA
E quais são essa vantagens financeiras que o Ajax tem por não estar inserido no campeonato portugês, para conseguir conseguir ser competitivo com Valência, Chelsea, Real Madrid, Juventus, Tottenham, Bayern Munich

Mercado (publicidade, direitos televisivos, poder de compra, tamanho da populacao, etc)
Fiscal
Legislativo
Desenvolvimento do projecto Formacao
Cultural
...

N é impeditivo, mas ha varias barreiras

O Benfica recebe mais de publicidade e TV que o Ajax e Basileia
Tem também mais poder de compra que estes dois e que o CSKA.
Achas que o projecto da formação do Ajax é tão melhor que o do Benfica? Porquê?
Basileia CKSA ou Zenit têm projecto de formação?
Em números no que se reflecte estes factores, cultural, Fiscal e Legislativo?
É que em dinheiro recebido o único que efectivamente recebe mais que nós é o Zenit...
Consegues quantificar em euros ou rublos esses benefícios?

Como é que um clube como o Ajax ou o Salzburg conseguem passar essas barreiras, que são bem maiores que as nossas e nós não?
Ou mesmo Porto até ao ano passado...

É uma falácia
Quem és está melhor no ranking?
Benfica ou Ajax?
Falam falam nas não dizem nada😂😂
Digo eu.

Compara o nivel de contratacoes do Benfica de ha 7-10 anos atras com o que temos agora.

Compara Cardozo, Di Maria, Aimar, Saviola, Witsel, Matic, Enzo, Garay, Salvio, Gaitan, Ramires, Markovic, Javi Garcia, Julio Cesar, Jonas...

E agora tens Vinincius, Seferovic, Cervi, Caio Lucas, RDT, Odysseas, e um pack de jogadores da formacao ainda muito verdes para estas andancas de Liga dos Campeoes.

E supostamente estamos numa muito melhor situacao hoje em dia do que ha 10 anos atras, mas a qualidade do plantel caiu a pique.

Ao seja cada vez mais receitas e menos qualidade nó plantel!! Porque será?

Porque será ? Talvez porque antigamente tinhas dois tostões, mais com um tostão ias buscar um craque feito ao Brasil. Agora tens dez tostões, mas com esses dez tostões não consegues ir buscar nenhum craque feito ao Brasil... Mesmo se tiveres tostões suficientes para dar pelo passe, tens dificuldade em oferecer um salário limpo ao jogador melhor que outras ofertas de outros clubes europeus...

Acreditas mesmo nisso ou fazes eco do que o DSO afirma?
Quem disse que podia pagar melhor os jogadores mas não queria? Quem tem 100 milhões em massa salarial? Quem tem 100 jogadores com contratos?
Quem usa unicamente o catálogo do Mendes? Quem consegue contratar jogadores medianos com preços de bom jogadores?
Quem faz mais de 200 milhões de receitas extraordinárias para ter o pior plantel dos últimos 15 anos?
O problema do Benfica não è o dinheiro mas sim a competência, vontade, ambição e sobretudo de parar de fazer negócios nojentos e obscuros para empresários e mais alguns.
"acreditas mesmo nisso".. lol... É que o eu digo, o pessoal n tem mesmo nocao. Hoje me dia qq clube de metade da tabela na liga inglesa vai buscar um grande jogador. Basta comparar o Everton por exemplo com o Benfica, o que era antes e o que é hoje. Com o JJ demos 5, e hoje o mais provavel era perdermos. Nem ha comparacao.

A chegada dos bilionarios ao futebol, juntamente com a explosao dos direitos televisivos, fizeram descolar os principais campeonatos, principalmente o ingles, dos restantes. Hoje em dia um clube portugues que queira contratar no Brasil tem muito mais concorrencia do que tinha ha uns anos atras, basta ver o numero de brasileiros que tem sido contratado para os 3 grandes ultimamente. O mesmo com os argentinos.

Já na altura tinham uma folha salariam muitíssimo superior à nossa. Jogadores como Tim Howard, Yobo, Heitinga, Distin, Baines, Lescott, Jagielka, Senderos, Bilyaletdinov, Phil Neville, Pienaar, Fellaini, Arteta, Saha, Jô, Tim Cahill, Landon Donovan...não ganhavam propriamente um saco de caramelos.

Concerteza, mas n acredito que fosse mt superior. O que de facto deve fazer muita diferenca sao os direitos televisos, em que o ultimo classificado em inglaterra ganha tanto como nos.