As Finanças do Benfica

Delirium Tremens

Este R&C mostra bem como Vieira está a afinar a SAD para potenciar o Benfica para patamares nunca antes vistos.

É evidente que 17-18, 18-19 e 19-20 foram 3 anos de contenção, investimento e reflexão para que a década de 20 seja de absoluto domínio em todas as frentes.

A Olympiakização do Benfica está em curso.

SURREAL9

Citação de: Schweisen Tiger em 07 de Março de 2020, 10:43
Citação de: SURREAL9 em 07 de Março de 2020, 10:42
Citação de: Schweisen Tiger em 07 de Março de 2020, 10:30
Citação de: SURREAL9 em 07 de Março de 2020, 10:27
Citação de: Schweisen Tiger em 07 de Março de 2020, 10:19
O que faz falta a muita gente que anda aqui a debitar alarvidades, é perceber que há diferenças entre:

Custos, Despesas e Pagamentos, por um lado.

Proveitos, Receitas e Recebimentos, por outro.

São 6 conceitos diferentes entre si, que demasiada gente aqui converte em apenas 2: pagar e receber. A partir daqui, não é possível discutir seriamente o que quer que seja.



Não é preciso é tirar uma formação de economia em Marte para perceber que os recursos estão a ser mal aproveitados. E talvez até os recursos podiam ser um pouco mais "gordos" do que são... É que não se esqueçam que grande parte dos mesmos são provenientes de transferências de jogadores e liga dos campeões.

Aquilo não é uma formação em Marte. É o aeiou. Se nem o aeiou sabes, vais discutir o quê, com base em quê? É disto que estamos a falar.

Isso estás a falar para os chavalecos que vêm aqui ao fórum. Qualquer pessoa que pague as suas contas sabe há receitas-despesas. E tu és um tipo inteligente também percebeste o que quis dizer nesse post.

Como também se vê através do relatório (mesmo sem formação em economia) que havia capacidade para mais investir mais na época 2019-2020. Não o fizeram por opção e os resultados desportivos estão aí para toda a gente ver. Perder para um fcp falido.

Infelizmente, não estou a falar exclusivamente para chavalecos.

Deixa lá isso.

Se quiseres ajudar a malta até te pergunto - Havia ou não capacidade para investir muito mais na época 2019-2020 ? Só tens que responder sim ou não.

Obi-Juan Kenobi

Citação de: Joseph36 em 07 de Março de 2020, 10:42
Resultados históricos para, uma dia mais tarde, recordar.

Parabéns a todos os responsáveis por este sucesso e que continuemos neste registo.

Foi uma festa incrível no Marquês, ontem à noite.

Inesquecível.

tecoteco

70M€ no Weigl, RDT, Vinicius, Chiquinho e Morato...
além dos 9M€ nos 3 para o carrocel (Caio, Cadiz e Yony)
79M€.

E só agora admitem que falta um Guarda-redes, defesa direito, defesa central, médio e avançado móvel.

não adianta ter 223M€ em capitais próprios se não sabem ou não querem resolver as lacunas do plantel.

magoslb

Citação de: Karel Alinho em 07 de Março de 2020, 10:38
Citação de: AnotherDoom em 07 de Março de 2020, 10:36
Citação de: Schweisen Tiger em 07 de Março de 2020, 10:33
Citação de: AnotherDoom em 07 de Março de 2020, 10:30
O Benfica está num caminho perigoso.

Este ano já não vamos vender jogadores por valores relevantes, pois se perdermos o campeonato e a prestação ridícula nas competições europeias desvalorizam os ativos.

Se falharmos o acesso à Champions... o próximo exercício será catastrófico.

O Benfica não vai vender todos anos "João Félix" para ter 100 milhões de lucros.

É surreal como após quase 20 anos continuamos a não ter um cenário desportivo/financeiro estável e superior aos outros.

Não vou jurar, mas  Benfica caminha para o 6º ou 7º exercicio positivo consecutivo...recuperou consistentemente capitais próprios nesse periodo, passando de uma situação negativa, para 223 milhões. Isto, fazendo um trajeto consistente.

O cenário é estável e MUITO SUPERIOR ao da concorrência.

Eu escrevi desportivo/financeiro.

Não escrevi financeiro/desportivo ou apenas financeiro.

É irrelevante sermos muito superiores financeiramente aos outros e fazermos prestações europeias piores que o FCP falido e perder 2 campeonatos em 3 para eles.

É completamente irrelevante.

Irrelevante não é. Porque no médio-longo prazo quem terá os melhores meios para se reforçar e ter largos anos de equipas superiores somos nós. A entrada direta na CL vai trazer zero beneficios ao porto.

Tudo depende da nossa estratégia desportiva.

A grande questão é se aproveitas esses melhores meios para ter proveito desportivo. As últimas épocas dizem-nos que não, os plantéis pioram de ano para ano.

Se não tens proveitos desportivos esse dinheiro serve que propósito?

Talvez uma auditoria no futuro possa esclarecer.

lonstrup

Citação de: Schweisen Tiger em 07 de Março de 2020, 10:45
Citação de: lonstrup em 07 de Março de 2020, 10:42
Este valor é influenciado pelo Felix. Certo.

Mas há aqui algo, e confesso que não li ainda o documento, que me está a deixar confuso.
Se o valor da participação da liga dos campeões já está incluido, isto quer dizer que sem a venda de Felix o valor seria residualmente negativo?

O que é interessante porque nele estão incluídos valores de compras importantes. Se gastamos 20 em rdt, 17 em vinicius, 8 em morato, e mesmo assim o valor seria residualmente negativo sem a venda de Felix, é sinal que estamos no bom caminho do equilíbio estrutural e capacidade de investimento.

Vou escrever outra vez:


Resultado Operacional (sem transação de atletas): 8 milhões.
Resultado Financeiro: -4 milhões
o mais relevante é esse resultado operacional.

É este caminho que é preciso trilhar. O resto, venda e compra de jogadores tem de se reger por orientações próprias.

mas bons e seguros resultados operacionais é que nos protege de ficar expostos à bola que bate no poste e não entra.

ramalho1

Citação de: Schweisen Tiger em 07 de Março de 2020, 10:37
Citação de: eplunum em 07 de Março de 2020, 10:35
Citação de: mojo_j0jo em 07 de Março de 2020, 10:31
Os resultados, são basicamente devido à venda do Félix, para o ano que vem, os resultados serão interessantes pela mais que provável vendo do Ruben Dias, que é o único no plantel que tem mercado, pois o resto é tudo lixo quase.

De que adianta estes resultados todos, se depois temos dos planteis mais fracos dos últimos 10 a 15 anos. Até a equipa do Quique, encostava esta a um canto
ou seja este RC só vêm provar que vamos ter de continuar a vender os nossos melhores jogadores para ter contas positivas,ou seja não sairemos da cepa torta

Este R&C mostrou que o Benfica alcançou um resultado operacional (sem venda de jogadores) positivo de 8 milhões, que significa exatamente o contrário daquilo que disseste. Mesmo com aumento da massa salarial.

Ok. Vamos imaginar que o Benfica não vendia o Félix e não tinha a liga dos campeões? É que são 2 dados que podem acontecer já neste ano se não formos campeões. Qual é o resultado?

Pois

JPSilva

Citação de: Delirium Tremens em 07 de Março de 2020, 10:48
Este R&C mostra bem como Vieira está a afinar a SAD para potenciar o Benfica para patamares nunca antes vistos.

É evidente que 17-18, 18-19 e 19-20 foram 3 anos de contenção, investimento e reflexão para que a década de 20 seja de absoluto domínio em todas as frentes.

A Olympiakização do Benfica está em curso.

Só faltava era o Vieira ter capacidade para decidir da mesma forma desportivamente. E não o tem.

eplunum

Citação de: StarWars em 07 de Março de 2020, 10:42
Façam bom proveito do lucro pois os do FCP vão fazer proveito do título.
Cambada de energúmenos.

esperemos que não,mas só o facto de estarmos atrás dum clube falido já devia envergonhar.

mojo_j0jo

Citação de: Schweisen Tiger em 07 de Março de 2020, 10:37
Citação de: eplunum em 07 de Março de 2020, 10:35
Citação de: mojo_j0jo em 07 de Março de 2020, 10:31
Os resultados, são basicamente devido à venda do Félix, para o ano que vem, os resultados serão interessantes pela mais que provável vendo do Ruben Dias, que é o único no plantel que tem mercado, pois o resto é tudo lixo quase.

De que adianta estes resultados todos, se depois temos dos planteis mais fracos dos últimos 10 a 15 anos. Até a equipa do Quique, encostava esta a um canto
ou seja este RC só vêm provar que vamos ter de continuar a vender os nossos melhores jogadores para ter contas positivas,ou seja não sairemos da cepa torta

Este R&C mostrou que o Benfica alcançou um resultado operacional (sem venda de jogadores) positivo de 8 milhões, que significa exatamente o contrário daquilo que disseste. Mesmo com aumento da massa salarial.

Se falhares o acesso à liga dos campeões, como é?

Ou se entrares, e com a queda no ranking da uefa, o teu prémio de entrada também leva logo um corte, como ficas?

Continuas a contratar jogadores comissão, e só fazeres negócios via mendes... eu pessoalmente acho que estamos bem, mas não também assim como o ronaldo das finanças gosta de vender. Fica depois ao critério de cada um, analisar se gosta ou não do rumo.

De que adianta aumentar os salários, se é só para manter, tipos como o Pizzi...Aliás o aumento em 1 ou 2 jogadores por ano no plantel A em termos de salário terá um impacto residual, contudo com cada vez mais jogadores a sair do seixal para a B e equipa sub23 mais os jogadores comissão que venham cá parar, mais o excedentários que parceiro estratégico nunca nos consegue colocar, é normal que se aumente no valor dos salários pagos sem sequer aumentar a qualidade real do plantel.


Schweisen Tiger

Citação de: SURREAL9 em 07 de Março de 2020, 10:48
Citação de: Schweisen Tiger em 07 de Março de 2020, 10:43
Citação de: SURREAL9 em 07 de Março de 2020, 10:42
Citação de: Schweisen Tiger em 07 de Março de 2020, 10:30
Citação de: SURREAL9 em 07 de Março de 2020, 10:27
Citação de: Schweisen Tiger em 07 de Março de 2020, 10:19
O que faz falta a muita gente que anda aqui a debitar alarvidades, é perceber que há diferenças entre:

Custos, Despesas e Pagamentos, por um lado.

Proveitos, Receitas e Recebimentos, por outro.

São 6 conceitos diferentes entre si, que demasiada gente aqui converte em apenas 2: pagar e receber. A partir daqui, não é possível discutir seriamente o que quer que seja.



Não é preciso é tirar uma formação de economia em Marte para perceber que os recursos estão a ser mal aproveitados. E talvez até os recursos podiam ser um pouco mais "gordos" do que são... É que não se esqueçam que grande parte dos mesmos são provenientes de transferências de jogadores e liga dos campeões.

Aquilo não é uma formação em Marte. É o aeiou. Se nem o aeiou sabes, vais discutir o quê, com base em quê? É disto que estamos a falar.

Isso estás a falar para os chavalecos que vêm aqui ao fórum. Qualquer pessoa que pague as suas contas sabe há receitas-despesas. E tu és um tipo inteligente também percebeste o que quis dizer nesse post.

Como também se vê através do relatório (mesmo sem formação em economia) que havia capacidade para mais investir mais na época 2019-2020. Não o fizeram por opção e os resultados desportivos estão aí para toda a gente ver. Perder para um fcp falido.

Infelizmente, não estou a falar exclusivamente para chavalecos.

Deixa lá isso.

Se quiseres ajudar a malta até te pergunto - Havia ou não capacidade para investir muito mais na época 2019-2020 ? Só tens que responder sim ou não.

Tanto havia, que estavam na disposição de estourar 40 milhões em Janeiro (Weigl e B.Guimaraes).

SURREAL9

Citação de: Joseph36 em 07 de Março de 2020, 10:42
Resultados históricos para, uma dia mais tarde, recordar.

Parabéns a todos os responsáveis por este sucesso e que continuemos neste registo.

Os teus bisnetos vão-se um dia mais tarde recordar e celebrar este R&C

Isto é SURREAL

cernache1

Citação de: JPSilva em 07 de Março de 2020, 10:50
Citação de: Delirium Tremens em 07 de Março de 2020, 10:48
Este R&C mostra bem como Vieira está a afinar a SAD para potenciar o Benfica para patamares nunca antes vistos.

É evidente que 17-18, 18-19 e 19-20 foram 3 anos de contenção, investimento e reflexão para que a década de 20 seja de absoluto domínio em todas as frentes.

A Olympiakização do Benfica está em curso.

Só faltava era o Vieira ter capacidade para decidir da mesma forma desportivamente. E não o tem.

"Ter" ou "querer" ?

JPSilva

Citação de: ramalho1 em 07 de Março de 2020, 10:49
Citação de: Schweisen Tiger em 07 de Março de 2020, 10:37
Citação de: eplunum em 07 de Março de 2020, 10:35
Citação de: mojo_j0jo em 07 de Março de 2020, 10:31
Os resultados, são basicamente devido à venda do Félix, para o ano que vem, os resultados serão interessantes pela mais que provável vendo do Ruben Dias, que é o único no plantel que tem mercado, pois o resto é tudo lixo quase.

De que adianta estes resultados todos, se depois temos dos planteis mais fracos dos últimos 10 a 15 anos. Até a equipa do Quique, encostava esta a um canto
ou seja este RC só vêm provar que vamos ter de continuar a vender os nossos melhores jogadores para ter contas positivas,ou seja não sairemos da cepa torta

Este R&C mostrou que o Benfica alcançou um resultado operacional (sem venda de jogadores) positivo de 8 milhões, que significa exatamente o contrário daquilo que disseste. Mesmo com aumento da massa salarial.

Ok. Vamos imaginar que o Benfica não vendia o Félix e não tinha a liga dos campeões? É que são 2 dados que podem acontecer já neste ano se não formos campeões. Qual é o resultado?

Pois

Tinhas menos lucro, a venda do Felix só acelerou o processo, não mudou o projeto.

ccm

Citação de: Biscai@ em 07 de Março de 2020, 09:53
Citação de: CitriC em 07 de Março de 2020, 09:42
Citação de: Biscai@ em 07 de Março de 2020, 04:27
Mais uma vez a ilusão do mágico foi criada, mostra com uma mão, esconde com a outra... aposto que a primeira reacção de muitos benfiquistas após a apresentação deste lucro de 104M€ foi um shiiiiiiiiii, que loucura.... o problema é sempre o mesmo, o Benfica apresentou 104M€ de lucros mas facturou 174,5M€ em vendas de jogadores que entraram neste R&C...

   Félix   - Atl. Madrid - 126
   Saponic - Atl. Madrid - 0,5
   Luquinhas - Légia Varsóvia - 1
   Yuri - N. Forest - 1
   Alfa Semedo - Emp. N. Forest - 0,4
   Krovinovic - Emp. West Brom - 0,4
   Salvio - Venda Boca Juniores - 7
   Ferreyra - Emp. Espanhol - 1
   Carrillo - Venda All Hilal - 8,3
   Cádiz - Emp. Dijon - 0,4
       
        Keaton Parks - New York City - 1
   Conti   - Emp. Atlas - 1,5
   Raul de Tomás - Espanhol - 20
   Gedson - Emp. Tottenham - 4,5
   Caio Lucas   - Emp. Al Sharjah - 1,5
   Fejsa   - Emp. Alavés - 0
   

         TOTAL - 174,5M€


Resumindo... 174,5M€ em vendas e 104M€ de lucro... 70M€ ganharam asas e o passivo até aumentou mais uns milhões. Mais um truque de magia da direcção do Vieira. E a maioria bate palmas.


De magia só se for os teus números.


De que cartola sacaste os 174,5 Milhões ?

Vamos lá ser rigorosos :

a BSAD obteve nos primeiros 6 meses do ano um valor bruto em vendas no valor dos 146,2 Milhões, que após o efeito da atualização financeira rendeu um valor líquido de 6,4 Milhões.

Por último e retirando as comissões, compromissos com terceiros e o valor líquido contabilístico rendeu um total de 119,4 Milhões em mais-valias.

Somando aos 5,2 Milhões que obtivemos em empréstimos, e retirando 0,5 Milhões em gastos chegamos ao total de 124 Milhões.

Resumindo e concluindo :

1- De 174,5 Milhões para 124 Milhões vai meia centena de milhões de diferença.

2- Mesmo se o João Félix não tivesse sido vendido ou tivesse rendido 0 mais valias teriamos lucro. Provavelmente cerca de 4 ou 5 Milhões, mas teriamos ... ao contrário do que um sabujo anti-benfiquista anda a propelar na CMTV.

3- O Passivo como já expliquei subiu unica e exclusivamente derivado ao investimento em pernas. Não é isso que exigem precisamente aqui no forúm ? Se deviam ter contratado X em vez de Y isso já é uma questão desportiva que me parece muito mais sensata a ter do que esta.

Até porque :

a) Não pedimos mais emprestimos seja à banca ou a fundos ou a pequenos investidores como eu.

b) No que à banca diz respeito devemos apenas 9,9 Milhoes à CGD e Montepio Geral

c) A cedêndia sem recurso de créditos futuros do contrato com a NOS segue o seu curso normal. Um mero passivo contabilístico. Não entra portanto nas contas do Passivo exigível.

d) E inclusive já sabem que em Janeiro 2020 foram 'abatidos' 25 Milhões a um empréstimo obrigacionista.


Isto não é magia nenhuma.


Biscai@ se há uns 5 anos tinhas a ilusão que não teriamos passivo em 2020 ou se tinhas a ilusão que o passivo serial marginal pois por esta altura os prazos de maturidade já teriam expirado lê os R&C e verás que isso só seria possível com magia.

Da infeliz (infeliz porque não queria que tivesse acontecido no Verão de 2019) venda do João Felix por 120M a SAD obteve 108,1 Milhões, tendo as comissões representado 8,3% das vendas do 1 semestre.



Algum rigor falta à tua análise... Lanço-te o desafio de andares 5 ou 7 anos atrás no tempo. Vai ver os capitais próprios , vai ver a dívida líquida, vai ver os empréstimos bancários  e deixa a magia de lado....
Meu caro, esses 174,5M€ é o valor bruto dos jogadores vendidos e emprestados pelo Benfica sem o Jovic a partir de 1 Julho 2019. A cartola está aí exposta, não inventei vendas nem empréstimos, nem inventei valores. Aponta nessa tabela que aí postei algum valor ou nome errado. É tudo verdade e todos esses negócios foram feitos a partir de Julho 2019 para a frente. Se o R&C diz outra coisa o problema não é meu. Esses negócios aí são todos verdadeiros. Se algum é mentira diz-me quais?

Inventaste e não foi pouco.

Nem o RGS com a venda do Félix inventou tanto.

Ficava-te melhor leres o relatório em vez de disparares números e cenarios imaginários.

Só num jogador tens um erro de 40M€. Coisa pouca