As Finanças do Benfica

Schweisen Tiger

Citação de: SURREAL9 em 07 de Março de 2020, 10:42
Citação de: Schweisen Tiger em 07 de Março de 2020, 10:30
Citação de: SURREAL9 em 07 de Março de 2020, 10:27
Citação de: Schweisen Tiger em 07 de Março de 2020, 10:19
O que faz falta a muita gente que anda aqui a debitar alarvidades, é perceber que há diferenças entre:

Custos, Despesas e Pagamentos, por um lado.

Proveitos, Receitas e Recebimentos, por outro.

São 6 conceitos diferentes entre si, que demasiada gente aqui converte em apenas 2: pagar e receber. A partir daqui, não é possível discutir seriamente o que quer que seja.



Não é preciso é tirar uma formação de economia em Marte para perceber que os recursos estão a ser mal aproveitados. E talvez até os recursos podiam ser um pouco mais "gordos" do que são... É que não se esqueçam que grande parte dos mesmos são provenientes de transferências de jogadores e liga dos campeões.

Aquilo não é uma formação em Marte. É o aeiou. Se nem o aeiou sabes, vais discutir o quê, com base em quê? É disto que estamos a falar.

Isso estás a falar para os chavalecos que vêm aqui ao fórum. Qualquer pessoa que pague as suas contas sabe há receitas-despesas. E tu és um tipo inteligente também percebeste o que quis dizer nesse post.

Como também se vê através do relatório (mesmo sem formação em economia) que havia capacidade para mais investir mais na época 2019-2020. Não o fizeram por opção e os resultados desportivos estão aí para toda a gente ver. Perder para um fcp falido.

Infelizmente, não estou a falar exclusivamente para chavalecos.

eplunum

Citação de: Schweisen Tiger em 07 de Março de 2020, 10:40
Citação de: eplunum em 07 de Março de 2020, 10:39
Citação de: Schweisen Tiger em 07 de Março de 2020, 10:37
Citação de: eplunum em 07 de Março de 2020, 10:35
Citação de: mojo_j0jo em 07 de Março de 2020, 10:31
Os resultados, são basicamente devido à venda do Félix, para o ano que vem, os resultados serão interessantes pela mais que provável vendo do Ruben Dias, que é o único no plantel que tem mercado, pois o resto é tudo lixo quase.

De que adianta estes resultados todos, se depois temos dos planteis mais fracos dos últimos 10 a 15 anos. Até a equipa do Quique, encostava esta a um canto
ou seja este RC só vêm provar que vamos ter de continuar a vender os nossos melhores jogadores para ter contas positivas,ou seja não sairemos da cepa torta

Este R&C mostrou que o Benfica alcançou um resultado operacional (sem venda de jogadores) positivo de 8 milhões, que significa exatamente o contrário daquilo que disseste. Mesmo com aumento da massa salarial.
tens a certeza disso é que não vendemos só o Felix para apresentar essas contas.

Resultado Operacional (sem transação de jogadores). Acho que fui muito claro.
Citação de: Schweisen Tiger em 07 de Março de 2020, 10:40
Citação de: eplunum em 07 de Março de 2020, 10:39
Citação de: Schweisen Tiger em 07 de Março de 2020, 10:37
Citação de: eplunum em 07 de Março de 2020, 10:35
Citação de: mojo_j0jo em 07 de Março de 2020, 10:31
Os resultados, são basicamente devido à venda do Félix, para o ano que vem, os resultados serão interessantes pela mais que provável vendo do Ruben Dias, que é o único no plantel que tem mercado, pois o resto é tudo lixo quase.

De que adianta estes resultados todos, se depois temos dos planteis mais fracos dos últimos 10 a 15 anos. Até a equipa do Quique, encostava esta a um canto
ou seja este RC só vêm provar que vamos ter de continuar a vender os nossos melhores jogadores para ter contas positivas,ou seja não sairemos da cepa torta

Este R&C mostrou que o Benfica alcançou um resultado operacional (sem venda de jogadores) positivo de 8 milhões, que significa exatamente o contrário daquilo que disseste. Mesmo com aumento da massa salarial.
tens a certeza disso é que não vendemos só o Felix para apresentar essas contas.

Resultado Operacional (sem transação de jogadores). Acho que fui muito claro.
então para quê continuar a vender os melhores jogadores?

Schweisen Tiger

Citação de: lonstrup em 07 de Março de 2020, 10:42
Este valor é influenciado pelo Felix. Certo.

Mas há aqui algo, e confesso que não li ainda o documento, que me está a deixar confuso.
Se o valor da participação da liga dos campeões já está incluido, isto quer dizer que sem a venda de Felix o valor seria residualmente negativo?

O que é interessante porque nele estão incluídos valores de compras importantes. Se gastamos 20 em rdt, 17 em vinicius, 8 em morato, e mesmo assim o valor seria residualmente negativo sem a venda de Felix, é sinal que estamos no bom caminho do equilíbio estrutural e capacidade de investimento.

Vou escrever outra vez:


Resultado Operacional (sem transação de atletas): 8 milhões.
Resultado Financeiro: -4 milhões

ARRG

Eis finalmente o titulo europeu crl.

Schweisen Tiger

Citação de: eplunum em 07 de Março de 2020, 10:44
Citação de: Schweisen Tiger em 07 de Março de 2020, 10:40
Citação de: eplunum em 07 de Março de 2020, 10:39
Citação de: Schweisen Tiger em 07 de Março de 2020, 10:37
Citação de: eplunum em 07 de Março de 2020, 10:35
Citação de: mojo_j0jo em 07 de Março de 2020, 10:31
Os resultados, são basicamente devido à venda do Félix, para o ano que vem, os resultados serão interessantes pela mais que provável vendo do Ruben Dias, que é o único no plantel que tem mercado, pois o resto é tudo lixo quase.

De que adianta estes resultados todos, se depois temos dos planteis mais fracos dos últimos 10 a 15 anos. Até a equipa do Quique, encostava esta a um canto
ou seja este RC só vêm provar que vamos ter de continuar a vender os nossos melhores jogadores para ter contas positivas,ou seja não sairemos da cepa torta

Este R&C mostrou que o Benfica alcançou um resultado operacional (sem venda de jogadores) positivo de 8 milhões, que significa exatamente o contrário daquilo que disseste. Mesmo com aumento da massa salarial.
tens a certeza disso é que não vendemos só o Felix para apresentar essas contas.

Resultado Operacional (sem transação de jogadores). Acho que fui muito claro.
Citação de: Schweisen Tiger em 07 de Março de 2020, 10:40
Citação de: eplunum em 07 de Março de 2020, 10:39
Citação de: Schweisen Tiger em 07 de Março de 2020, 10:37
Citação de: eplunum em 07 de Março de 2020, 10:35
Citação de: mojo_j0jo em 07 de Março de 2020, 10:31
Os resultados, são basicamente devido à venda do Félix, para o ano que vem, os resultados serão interessantes pela mais que provável vendo do Ruben Dias, que é o único no plantel que tem mercado, pois o resto é tudo lixo quase.

De que adianta estes resultados todos, se depois temos dos planteis mais fracos dos últimos 10 a 15 anos. Até a equipa do Quique, encostava esta a um canto
ou seja este RC só vêm provar que vamos ter de continuar a vender os nossos melhores jogadores para ter contas positivas,ou seja não sairemos da cepa torta

Este R&C mostrou que o Benfica alcançou um resultado operacional (sem venda de jogadores) positivo de 8 milhões, que significa exatamente o contrário daquilo que disseste. Mesmo com aumento da massa salarial.
tens a certeza disso é que não vendemos só o Felix para apresentar essas contas.

Resultado Operacional (sem transação de jogadores). Acho que fui muito claro.
então para quê continuar a vender os melhores jogadores?

O Benfica vai vender SEMPRE. Mentalizem-se disso. Quanto mais não seja, porque não consegue competir com salarios de 7 milhões limpos/ano. Pode e deve, é ser mais exigente nas condições de venda.

Delirium Tremens

Este R&C mostra bem como Vieira está a afinar a SAD para potenciar o Benfica para patamares nunca antes vistos.

É evidente que 17-18, 18-19 e 19-20 foram 3 anos de contenção, investimento e reflexão para que a década de 20 seja de absoluto domínio em todas as frentes.

A Olympiakização do Benfica está em curso.

SURREAL9

Citação de: Schweisen Tiger em 07 de Março de 2020, 10:43
Citação de: SURREAL9 em 07 de Março de 2020, 10:42
Citação de: Schweisen Tiger em 07 de Março de 2020, 10:30
Citação de: SURREAL9 em 07 de Março de 2020, 10:27
Citação de: Schweisen Tiger em 07 de Março de 2020, 10:19
O que faz falta a muita gente que anda aqui a debitar alarvidades, é perceber que há diferenças entre:

Custos, Despesas e Pagamentos, por um lado.

Proveitos, Receitas e Recebimentos, por outro.

São 6 conceitos diferentes entre si, que demasiada gente aqui converte em apenas 2: pagar e receber. A partir daqui, não é possível discutir seriamente o que quer que seja.



Não é preciso é tirar uma formação de economia em Marte para perceber que os recursos estão a ser mal aproveitados. E talvez até os recursos podiam ser um pouco mais "gordos" do que são... É que não se esqueçam que grande parte dos mesmos são provenientes de transferências de jogadores e liga dos campeões.

Aquilo não é uma formação em Marte. É o aeiou. Se nem o aeiou sabes, vais discutir o quê, com base em quê? É disto que estamos a falar.

Isso estás a falar para os chavalecos que vêm aqui ao fórum. Qualquer pessoa que pague as suas contas sabe há receitas-despesas. E tu és um tipo inteligente também percebeste o que quis dizer nesse post.

Como também se vê através do relatório (mesmo sem formação em economia) que havia capacidade para mais investir mais na época 2019-2020. Não o fizeram por opção e os resultados desportivos estão aí para toda a gente ver. Perder para um fcp falido.

Infelizmente, não estou a falar exclusivamente para chavalecos.

Deixa lá isso.

Se quiseres ajudar a malta até te pergunto - Havia ou não capacidade para investir muito mais na época 2019-2020 ? Só tens que responder sim ou não.

Obi-Juan Kenobi

Citação de: Joseph36 em 07 de Março de 2020, 10:42
Resultados históricos para, uma dia mais tarde, recordar.

Parabéns a todos os responsáveis por este sucesso e que continuemos neste registo.

Foi uma festa incrível no Marquês, ontem à noite.

Inesquecível.

tecoteco

70M€ no Weigl, RDT, Vinicius, Chiquinho e Morato...
além dos 9M€ nos 3 para o carrocel (Caio, Cadiz e Yony)
79M€.

E só agora admitem que falta um Guarda-redes, defesa direito, defesa central, médio e avançado móvel.

não adianta ter 223M€ em capitais próprios se não sabem ou não querem resolver as lacunas do plantel.

magoslb

Citação de: Karel Alinho em 07 de Março de 2020, 10:38
Citação de: AnotherDoom em 07 de Março de 2020, 10:36
Citação de: Schweisen Tiger em 07 de Março de 2020, 10:33
Citação de: AnotherDoom em 07 de Março de 2020, 10:30
O Benfica está num caminho perigoso.

Este ano já não vamos vender jogadores por valores relevantes, pois se perdermos o campeonato e a prestação ridícula nas competições europeias desvalorizam os ativos.

Se falharmos o acesso à Champions... o próximo exercício será catastrófico.

O Benfica não vai vender todos anos "João Félix" para ter 100 milhões de lucros.

É surreal como após quase 20 anos continuamos a não ter um cenário desportivo/financeiro estável e superior aos outros.

Não vou jurar, mas  Benfica caminha para o 6º ou 7º exercicio positivo consecutivo...recuperou consistentemente capitais próprios nesse periodo, passando de uma situação negativa, para 223 milhões. Isto, fazendo um trajeto consistente.

O cenário é estável e MUITO SUPERIOR ao da concorrência.

Eu escrevi desportivo/financeiro.

Não escrevi financeiro/desportivo ou apenas financeiro.

É irrelevante sermos muito superiores financeiramente aos outros e fazermos prestações europeias piores que o FCP falido e perder 2 campeonatos em 3 para eles.

É completamente irrelevante.

Irrelevante não é. Porque no médio-longo prazo quem terá os melhores meios para se reforçar e ter largos anos de equipas superiores somos nós. A entrada direta na CL vai trazer zero beneficios ao porto.

Tudo depende da nossa estratégia desportiva.

A grande questão é se aproveitas esses melhores meios para ter proveito desportivo. As últimas épocas dizem-nos que não, os plantéis pioram de ano para ano.

Se não tens proveitos desportivos esse dinheiro serve que propósito?

Talvez uma auditoria no futuro possa esclarecer.

lonstrup

Citação de: Schweisen Tiger em 07 de Março de 2020, 10:45
Citação de: lonstrup em 07 de Março de 2020, 10:42
Este valor é influenciado pelo Felix. Certo.

Mas há aqui algo, e confesso que não li ainda o documento, que me está a deixar confuso.
Se o valor da participação da liga dos campeões já está incluido, isto quer dizer que sem a venda de Felix o valor seria residualmente negativo?

O que é interessante porque nele estão incluídos valores de compras importantes. Se gastamos 20 em rdt, 17 em vinicius, 8 em morato, e mesmo assim o valor seria residualmente negativo sem a venda de Felix, é sinal que estamos no bom caminho do equilíbio estrutural e capacidade de investimento.

Vou escrever outra vez:


Resultado Operacional (sem transação de atletas): 8 milhões.
Resultado Financeiro: -4 milhões
o mais relevante é esse resultado operacional.

É este caminho que é preciso trilhar. O resto, venda e compra de jogadores tem de se reger por orientações próprias.

mas bons e seguros resultados operacionais é que nos protege de ficar expostos à bola que bate no poste e não entra.

ramalho1

Citação de: Schweisen Tiger em 07 de Março de 2020, 10:37
Citação de: eplunum em 07 de Março de 2020, 10:35
Citação de: mojo_j0jo em 07 de Março de 2020, 10:31
Os resultados, são basicamente devido à venda do Félix, para o ano que vem, os resultados serão interessantes pela mais que provável vendo do Ruben Dias, que é o único no plantel que tem mercado, pois o resto é tudo lixo quase.

De que adianta estes resultados todos, se depois temos dos planteis mais fracos dos últimos 10 a 15 anos. Até a equipa do Quique, encostava esta a um canto
ou seja este RC só vêm provar que vamos ter de continuar a vender os nossos melhores jogadores para ter contas positivas,ou seja não sairemos da cepa torta

Este R&C mostrou que o Benfica alcançou um resultado operacional (sem venda de jogadores) positivo de 8 milhões, que significa exatamente o contrário daquilo que disseste. Mesmo com aumento da massa salarial.

Ok. Vamos imaginar que o Benfica não vendia o Félix e não tinha a liga dos campeões? É que são 2 dados que podem acontecer já neste ano se não formos campeões. Qual é o resultado?

Pois

JPSilva

Citação de: Delirium Tremens em 07 de Março de 2020, 10:48
Este R&C mostra bem como Vieira está a afinar a SAD para potenciar o Benfica para patamares nunca antes vistos.

É evidente que 17-18, 18-19 e 19-20 foram 3 anos de contenção, investimento e reflexão para que a década de 20 seja de absoluto domínio em todas as frentes.

A Olympiakização do Benfica está em curso.

Só faltava era o Vieira ter capacidade para decidir da mesma forma desportivamente. E não o tem.

eplunum

Citação de: StarWars em 07 de Março de 2020, 10:42
Façam bom proveito do lucro pois os do FCP vão fazer proveito do título.
Cambada de energúmenos.

esperemos que não,mas só o facto de estarmos atrás dum clube falido já devia envergonhar.

mojo_j0jo

Citação de: Schweisen Tiger em 07 de Março de 2020, 10:37
Citação de: eplunum em 07 de Março de 2020, 10:35
Citação de: mojo_j0jo em 07 de Março de 2020, 10:31
Os resultados, são basicamente devido à venda do Félix, para o ano que vem, os resultados serão interessantes pela mais que provável vendo do Ruben Dias, que é o único no plantel que tem mercado, pois o resto é tudo lixo quase.

De que adianta estes resultados todos, se depois temos dos planteis mais fracos dos últimos 10 a 15 anos. Até a equipa do Quique, encostava esta a um canto
ou seja este RC só vêm provar que vamos ter de continuar a vender os nossos melhores jogadores para ter contas positivas,ou seja não sairemos da cepa torta

Este R&C mostrou que o Benfica alcançou um resultado operacional (sem venda de jogadores) positivo de 8 milhões, que significa exatamente o contrário daquilo que disseste. Mesmo com aumento da massa salarial.

Se falhares o acesso à liga dos campeões, como é?

Ou se entrares, e com a queda no ranking da uefa, o teu prémio de entrada também leva logo um corte, como ficas?

Continuas a contratar jogadores comissão, e só fazeres negócios via mendes... eu pessoalmente acho que estamos bem, mas não também assim como o ronaldo das finanças gosta de vender. Fica depois ao critério de cada um, analisar se gosta ou não do rumo.

De que adianta aumentar os salários, se é só para manter, tipos como o Pizzi...Aliás o aumento em 1 ou 2 jogadores por ano no plantel A em termos de salário terá um impacto residual, contudo com cada vez mais jogadores a sair do seixal para a B e equipa sub23 mais os jogadores comissão que venham cá parar, mais o excedentários que parceiro estratégico nunca nos consegue colocar, é normal que se aumente no valor dos salários pagos sem sequer aumentar a qualidade real do plantel.