As Finanças do Benfica

[DB4700]

Creio que este é o tópico certo para falar disto, mas se não for por favor algum moderador que me diga.

Alguém entendido do assunto consegue-me explicar porque é que a OPA era benéfica para o Benfica? Qual é a vantagem de ter 95% da SAD? Os 67% que está atualmente não dá para ter o controlo?

Sem entrar em polémicas ou outras coisas.

Se a intenção passava por no futuro vir a abrir o capital a 2 ou 3 investidores institucionais, um pouco a imagem do bayern, o Benfica por forma a facilitar a operação teria de ter uma percentagem de controlo maior do que a que tem hoje em dia.

Para chegar a esses noventa e muitos por cento, ou mesmo 100 por cento, apenas seria possível através de uma OPA.

Gastavas 30 milhões, mas podias perfeitamente vender mais caro a percentagem aos investidores institucionais, porque na minha opinião a SAD tem um valor superior ao valor que as acções refletem.

Se o modelo fosse do bayern ganhavas mais do que 2/3 accionistas mas sim 2/3 parceiros de atividade, o que a nível de estabilidade é óptimo.

No bayern tens adidas, allianz e audi, que para além de accionistas sao 3 grandes patrocinadores do mesmo, isto é, está tudo a puxar para o mesmo lado.

Haveria investidores institucionais dispostos a investir no Benfica, ou mais propriamente no futebol portugues?

Em troca de quê? dividendos (algum clube europeu distribui dividendos?), mais valias futuras?

Acredito que pudesse haver russos, arabes ou chineses dispostos a investir em troca de visibilidade, mas será isso que queriamos?

Deixo outros parceiros como hipótese Gestifute e a 23 capital.

O plano que LFV falou é o plano do Bayern e tem lógica. O Benfica ficaria com 95% da SAD e depois poderia vender posições de 10%, por exemplo, aos seus parceiros. Mas estes parceiros não iriam ser a Gestifute ou a 23 Capital. Seriam a FlyEmirates, a Huawei, Adidas, coisas  dentro género. Ou seja, seriam os patrocinadores, como é no caso Bayern que tem a Allianz (patrocinadora do naming do Estádio), Audi (2º patrocinadora) e Adidas (que veste o Bayern).

O que é que isto dá? Ora, no caso do Benfica, o market cap da SAD (número total de acções x preço das acções) é de 60 milhões. Digamos que o Benfica vende 10% a cada um dos patrocinadores. Estes patrocinadores pagam 6 milhões pelas acções e pagam mais 7-8 milhões por ano em patrocínios. Mas ao mesmo tempo também entram para a estrutura do clube. Se fizerem um bom trabalho, no final do patrocínio, vendem as suas posições aos novos patrocinadores. Só que desta vez, em vez  de venderem a 6 milhões, vendem os mesmos 10% por 18 milhões por exemplo (e mesmo neste caso, o Benfica continuaria a valer menos que o Ajax). Ou seja, não estão só a trabalhar a sua marca através de um exercício de patrocínio simples, são também agora investidores do Benfica com uma posição dentro do clube e como tal com um papel nas decisões do clube.

Porque é que isto faz sentido? O Vieira falou no Ajax que vale 260 milhões. Como é que dois clubes da periferia futebolística europeia têm uma diferença de 200 milhões na valorização? Porque a Benfica SAD está muito underpriced na bolsa. Se o Benfica estivesse numa outra bolsa europeia qualquer, valeria facilmente várias vezes o que vale actualmente.

O DSO já disse várias vezes que para vender o naming do Estádio temos que dar outro tipo de soluções aos interessados porque não interessará assim tanto a uma marca internacional patrocinar um Estádio em Lisboa/Portugal. Provavelmente estava a referir-se a isto.

Uma das vezes disse: "As marcas nacionais não precisam disso e as grandes marcas internacionais têm outros veículos para projetar o seu nome; elas não precisam de o fazer num país periférico como é o caso de Portugal. Portanto, precisamos de encontrar uma justificação do ponto de vista de negócio que vá muito além da exposição da marca."

Spoiler

https://www.slbenfica.pt/pt-pt/agora/noticias/2019/08/01/sad-clube-futebol-benfica-entrevista-domingos-soares-de-oliveira-exame

[fechar]

Ou seja, a OPA tem uma motivação que faz sentido. Seja qual for o Presidente, se este projecto é possível para o clube, este projecto faz sentido existir. Se este é o objectivo, RGS, BCC, RMP ou LFV devem procurar fazer a OPA. Ponto final. Agora que LFV percebendo que isto era o futuro, parece ter aproveitado para ganhar, também me parece provável. O DSO não começou na semana passada a dizer que o clube precisava de outro ângulo para atrair patrocinadores internacionais. Já o disse pelo menos em Agosto 2019. A ideia já deve ser mais antiga do que isso. LFV sabendo que o futuro iria passar por aqui, provavelmente falou com o seu amigo Rei dos Frangos e perguntou-lhe o que é que ele achava de um investimento que lhe iria render 300-400% em 2-10 anos. E assim foi. José António dos Santos comprou acções a 1€-2€ e eventualmente vai vendê-las na OPA. Seja qual for o Presidente, se a OPA for para a frente e a um preço de 5€, é isto que o José António dos Santos, sócio de LFV em duas empresas há dois anos, vai ganhar.

A Benfica SAD valeria muito mais em bolsa se distribuísse dividendos ou houvesse a perspetiva do fazer.

Neste momento é tão fácil transaccionar numa bolsa nacional como numa estrangeira, em Portugal e em qualquer outro lado, por isso não é a bolsa onde uma sociedade está cotada que afeta significativamente o seu valor.

O Ajax senão distribuísse dividendos, valia em bolsa o mesmo que o Benfica, o Bayern tem interesse para os seus investidores porque distribui dividendos, senão o fizesse, eles eram meros patrocinadores porque não tinham nada a ganhar em ser investidores.

Não há nenhum investidor que obtenha uma posição minoritária no capital duma empresa pela publicidade que isso lhe dá, se quiserem publicidade, compram publicidade.

A motivação da OPA é transformar a Benfica SAD que neste momento é na realidade uma entidade sem fins lucrativos, cujo objetivo final são os títulos desportivos, numa empresa desportiva (palavras do Vieira "Tenho uma visão empresarial para o Benfica") e não há empresas sem fins lucrativos.

Se os fins da Benfica SAD forem lucrativos, a lógica inverte-se, deixamos de tentar ter bons resultados financeiros para poder melhorar o plantel e conquistar mais títulos para tentar conquistar títulos com o objetivo de valorizar jogadores e melhorar os resultados financeiros que é o que basicamente já está a ser testado, quando vemos o capital da SAD acima dos 200 milhões e o pior plantel dos últimos 10 anos.

Não tenho a certeza de o bayern distribuir dividendos.

Não concordo com essa visão, o Benfica é uma empresa cujo principal negócio é o futebol, e concerteza que o objectivo é ter lucro para poder ter capacidade de investimento como qualquer outra empresa.

Uma empresa com lucros residuais Porque  aplicou tudo no futebol,sempre que acontecer alguma crise, ou sempre que q bola deixar de entrar vai estar sempre dependente de terceiros para poder realizar investimentos.

As empresas salvo muito raras exceções têm de gerar lucros. E a mim quem me dera que o Benfica tivesse capacidade para distribuir dividendos pois isso significava que teria sucesso no seu negócio principal.

o Bayern distribui dividendos, apesar de ser uma empresa fechada, se pesquisares no google aparece-te uma notícia a confirmá-lo. O Ajax também, podes confirmar no Yahoo Finance. O Benfica não. Nem acho que o plano seja nos próximos 10 anos, pelo menos, fazê-lo. Não precisa. Porque é verdade que os dividendos são uma parte importante na valorização de uma empresa, mas hoje em dia já não são a única maneira de avaliar uma empresa. Não preciso de dar os exemplos, toda a gente é capaz de conhece-los. Nem me quero atrever a comparar o Benfica com esses exemplos. Mas uma parte do activo do Benfica, avaliada em menos de 1 milhão, foi vendida por 126 milhões no verão passado. Como é que uma empresa que gera uma mais valia de 125 milhões num negócio vale menos de metade disso no mercado? Só o facto do Benfica estar completamente underpriced seria atrativo para qualquer investidor. Ainda por cima com o free float que o Benfica iria ter, as acções iriam naturalmente aumentar o preço.

E sim, eu acho que um dos problemas porque o Benfica está underpriced, é o efeito sistémico do país onde está e a situação dos seus clubes rivais, um dos quais a quem já perdoaram dívida numa manobra muito suspeita.

[DB4700]

Outra questão que nao tenho visto, normalmente quando há uma opa a empresa compradora oferece à volta de 30% acima do valor médio das ações nos últimos 6 meses, e o Benfica, qual empresa a nadar em dinheiro, oferece imensamente acima dessa percentagem. O pressuposto da opa ser o fazer algo à semelhança do bayern nao invalida que este bônus a algumas pessoas cheire mal demais

Não defendendo o valor, na verdade os 5 euros para alguns era o valor para ficar "em casa". Ou seja sem ganho nem perda, se bem que nunca seria verdade pois essas acções foram compradas a muitos anos e se ainda c
Somarmos o custo de manutenção e afins, quem pagou 5 euros está efectivamente a perder dinheiro.

Não faço ideia, nem vou fazer contas de qual era a percentagem de acções que tinha sido originalmente compradas, apenas estou a mostrar de onde pode vir os 5 euros

há um outro ponto nos premiums que a malta tende a esquecer. no Benfica há 4 ou 5 grandes investidores, mas também há muita gente que tem 10-20-100 acções. o que esta malta teria que pagar em impostos e comissões de banco, se as acções estivessem a um preço baixo, não lhes rendia nada. além que na minha opinião, 5€ continua a ser uma avaliação por baixo daquilo que é o Benfica hoje em dia.

[peter_slb]

Creio que este é o tópico certo para falar disto, mas se não for por favor algum moderador que me diga.

Alguém entendido do assunto consegue-me explicar porque é que a OPA era benéfica para o Benfica? Qual é a vantagem de ter 95% da SAD? Os 67% que está atualmente não dá para ter o controlo?

Sem entrar em polémicas ou outras coisas.

Se a intenção passava por no futuro vir a abrir o capital a 2 ou 3 investidores institucionais, um pouco a imagem do bayern, o Benfica por forma a facilitar a operação teria de ter uma percentagem de controlo maior do que a que tem hoje em dia.

Para chegar a esses noventa e muitos por cento, ou mesmo 100 por cento, apenas seria possível através de uma OPA.

Gastavas 30 milhões, mas podias perfeitamente vender mais caro a percentagem aos investidores institucionais, porque na minha opinião a SAD tem um valor superior ao valor que as acções refletem.

Se o modelo fosse do bayern ganhavas mais do que 2/3 accionistas mas sim 2/3 parceiros de atividade, o que a nível de estabilidade é óptimo.

No bayern tens adidas, allianz e audi, que para além de accionistas sao 3 grandes patrocinadores do mesmo, isto é, está tudo a puxar para o mesmo lado.

Haveria investidores institucionais dispostos a investir no Benfica, ou mais propriamente no futebol portugues?

Em troca de quê? dividendos (algum clube europeu distribui dividendos?), mais valias futuras?

Acredito que pudesse haver russos, arabes ou chineses dispostos a investir em troca de visibilidade, mas será isso que queriamos?

Deixo outros parceiros como hipótese Gestifute e a 23 capital.

O plano que LFV falou é o plano do Bayern e tem lógica. O Benfica ficaria com 95% da SAD e depois poderia vender posições de 10%, por exemplo, aos seus parceiros. Mas estes parceiros não iriam ser a Gestifute ou a 23 Capital. Seriam a FlyEmirates, a Huawei, Adidas, coisas  dentro género. Ou seja, seriam os patrocinadores, como é no caso Bayern que tem a Allianz (patrocinadora do naming do Estádio), Audi (2º patrocinadora) e Adidas (que veste o Bayern).

O que é que isto dá? Ora, no caso do Benfica, o market cap da SAD (número total de acções x preço das acções) é de 60 milhões. Digamos que o Benfica vende 10% a cada um dos patrocinadores. Estes patrocinadores pagam 6 milhões pelas acções e pagam mais 7-8 milhões por ano em patrocínios. Mas ao mesmo tempo também entram para a estrutura do clube. Se fizerem um bom trabalho, no final do patrocínio, vendem as suas posições aos novos patrocinadores. Só que desta vez, em vez  de venderem a 6 milhões, vendem os mesmos 10% por 18 milhões por exemplo (e mesmo neste caso, o Benfica continuaria a valer menos que o Ajax). Ou seja, não estão só a trabalhar a sua marca através de um exercício de patrocínio simples, são também agora investidores do Benfica com uma posição dentro do clube e como tal com um papel nas decisões do clube.

Porque é que isto faz sentido? O Vieira falou no Ajax que vale 260 milhões. Como é que dois clubes da periferia futebolística europeia têm uma diferença de 200 milhões na valorização? Porque a Benfica SAD está muito underpriced na bolsa. Se o Benfica estivesse numa outra bolsa europeia qualquer, valeria facilmente várias vezes o que vale actualmente.

O DSO já disse várias vezes que para vender o naming do Estádio temos que dar outro tipo de soluções aos interessados porque não interessará assim tanto a uma marca internacional patrocinar um Estádio em Lisboa/Portugal. Provavelmente estava a referir-se a isto.

Uma das vezes disse: "As marcas nacionais não precisam disso e as grandes marcas internacionais têm outros veículos para projetar o seu nome; elas não precisam de o fazer num país periférico como é o caso de Portugal. Portanto, precisamos de encontrar uma justificação do ponto de vista de negócio que vá muito além da exposição da marca."

Spoiler

https://www.slbenfica.pt/pt-pt/agora/noticias/2019/08/01/sad-clube-futebol-benfica-entrevista-domingos-soares-de-oliveira-exame

[fechar]

Ou seja, a OPA tem uma motivação que faz sentido. Seja qual for o Presidente, se este projecto é possível para o clube, este projecto faz sentido existir. Se este é o objectivo, RGS, BCC, RMP ou LFV devem procurar fazer a OPA. Ponto final. Agora que LFV percebendo que isto era o futuro, parece ter aproveitado para ganhar, também me parece provável. O DSO não começou na semana passada a dizer que o clube precisava de outro ângulo para atrair patrocinadores internacionais. Já o disse pelo menos em Agosto 2019. A ideia já deve ser mais antiga do que isso. LFV sabendo que o futuro iria passar por aqui, provavelmente falou com o seu amigo Rei dos Frangos e perguntou-lhe o que é que ele achava de um investimento que lhe iria render 300-400% em 2-10 anos. E assim foi. José António dos Santos comprou acções a 1€-2€ e eventualmente vai vendê-las na OPA. Seja qual for o Presidente, se a OPA for para a frente e a um preço de 5€, é isto que o José António dos Santos, sócio de LFV em duas empresas há dois anos, vai ganhar.

A Benfica SAD valeria muito mais em bolsa se distribuísse dividendos ou houvesse a perspetiva do fazer.

Neste momento é tão fácil transaccionar numa bolsa nacional como numa estrangeira, em Portugal e em qualquer outro lado, por isso não é a bolsa onde uma sociedade está cotada que afeta significativamente o seu valor.

O Ajax senão distribuísse dividendos, valia em bolsa o mesmo que o Benfica, o Bayern tem interesse para os seus investidores porque distribui dividendos, senão o fizesse, eles eram meros patrocinadores porque não tinham nada a ganhar em ser investidores.

Não há nenhum investidor que obtenha uma posição minoritária no capital duma empresa pela publicidade que isso lhe dá, se quiserem publicidade, compram publicidade.

A motivação da OPA é transformar a Benfica SAD que neste momento é na realidade uma entidade sem fins lucrativos, cujo objetivo final são os títulos desportivos, numa empresa desportiva (palavras do Vieira "Tenho uma visão empresarial para o Benfica") e não há empresas sem fins lucrativos.

Se os fins da Benfica SAD forem lucrativos, a lógica inverte-se, deixamos de tentar ter bons resultados financeiros para poder melhorar o plantel e conquistar mais títulos para tentar conquistar títulos com o objetivo de valorizar jogadores e melhorar os resultados financeiros que é o que basicamente já está a ser testado, quando vemos o capital da SAD acima dos 200 milhões e o pior plantel dos últimos 10 anos.

Não tenho a certeza de o bayern distribuir dividendos.

Não concordo com essa visão, o Benfica é uma empresa cujo principal negócio é o futebol, e concerteza que o objectivo é ter lucro para poder ter capacidade de investimento como qualquer outra empresa.

Uma empresa com lucros residuais Porque  aplicou tudo no futebol,sempre que acontecer alguma crise, ou sempre que q bola deixar de entrar vai estar sempre dependente de terceiros para poder realizar investimentos.

As empresas salvo muito raras exceções têm de gerar lucros. E a mim quem me dera que o Benfica tivesse capacidade para distribuir dividendos pois isso significava que teria sucesso no seu negócio principal.

O Bayern distribui dividendos, isso é informação pública e vai no 27º ano consecutivo em que reporta lucros.

O Benfica não é uma empresa, é um clube e um clube é uma entidade sem fins lucrativos, o que é completamente diferente duma empresa, os rendimentos das entidades sem fins lucrativos são totalmente reinvestidos na operação, seja no próprio ano ou nos anos seguintes, quanto aos rendimentos das empresas, uma parte é reinvestida na operação, mas outra parte é a remuneração dos accionistas/donos.

Eu sempre defendi que o Benfica deve ser estável financeiramente, aliás, neste mesmo fórum, quando a generalidade criticava a atual direção no final da primeira década deste século, eu defendia a mesma, atendendo a que, apesar dos resultados desportivos fracos, estava numa fase de saneamento financeiro que era essencial para no futuro podermos ser fortes desportivamente e nunca me verão dizer que a direção liderada pelo Vieira não foi importantíssima e que não fez um bom trabalho nessa fase, Mas isso é completamente diferente do objetivo ser ter lucros e remunerar os accionistas, ou ter capitais próprios acima dos 200 milhões. Devemos ter margem para não ir ao fundo em crises, mas se existe capacidade de investimento, o objetivo tem de ser ter uma equipa de futebol que não envergonhe os pregaminhos do Benfica e que não faça 0 pontos numa fase de grupo da Champions, leve 5 do Basileia ou não tenha capacidade de passar em grupos com equipas de 2ª linha de França e Alemanha.

O sucesso desportivo não está assim tão intimamente ligado com a geração de lucros, por exemplo, no ano passado podíamos não ter sido campeões, que o João Félix ia ser vendido na mesma por imenso dinheiro e geraria um elevado rendimento, este ano podemos não ser campeões mas assegurar a ida à Liga dos Campeões, na qual até podemos ser eliminados novamente na fase de grupos, isto não é minimamente sucesso desportivo, mas coaduna-se perfeitamente com a possibilidade de ter sucesso financeiro e capacidade para gerar lucro.

[peter_slb]

Creio que este é o tópico certo para falar disto, mas se não for por favor algum moderador que me diga.

Alguém entendido do assunto consegue-me explicar porque é que a OPA era benéfica para o Benfica? Qual é a vantagem de ter 95% da SAD? Os 67% que está atualmente não dá para ter o controlo?

Sem entrar em polémicas ou outras coisas.

Se a intenção passava por no futuro vir a abrir o capital a 2 ou 3 investidores institucionais, um pouco a imagem do bayern, o Benfica por forma a facilitar a operação teria de ter uma percentagem de controlo maior do que a que tem hoje em dia.

Para chegar a esses noventa e muitos por cento, ou mesmo 100 por cento, apenas seria possível através de uma OPA.

Gastavas 30 milhões, mas podias perfeitamente vender mais caro a percentagem aos investidores institucionais, porque na minha opinião a SAD tem um valor superior ao valor que as acções refletem.

Se o modelo fosse do bayern ganhavas mais do que 2/3 accionistas mas sim 2/3 parceiros de atividade, o que a nível de estabilidade é óptimo.

No bayern tens adidas, allianz e audi, que para além de accionistas sao 3 grandes patrocinadores do mesmo, isto é, está tudo a puxar para o mesmo lado.

Haveria investidores institucionais dispostos a investir no Benfica, ou mais propriamente no futebol portugues?

Em troca de quê? dividendos (algum clube europeu distribui dividendos?), mais valias futuras?

Acredito que pudesse haver russos, arabes ou chineses dispostos a investir em troca de visibilidade, mas será isso que queriamos?

Deixo outros parceiros como hipótese Gestifute e a 23 capital.

O plano que LFV falou é o plano do Bayern e tem lógica. O Benfica ficaria com 95% da SAD e depois poderia vender posições de 10%, por exemplo, aos seus parceiros. Mas estes parceiros não iriam ser a Gestifute ou a 23 Capital. Seriam a FlyEmirates, a Huawei, Adidas, coisas  dentro género. Ou seja, seriam os patrocinadores, como é no caso Bayern que tem a Allianz (patrocinadora do naming do Estádio), Audi (2º patrocinadora) e Adidas (que veste o Bayern).

O que é que isto dá? Ora, no caso do Benfica, o market cap da SAD (número total de acções x preço das acções) é de 60 milhões. Digamos que o Benfica vende 10% a cada um dos patrocinadores. Estes patrocinadores pagam 6 milhões pelas acções e pagam mais 7-8 milhões por ano em patrocínios. Mas ao mesmo tempo também entram para a estrutura do clube. Se fizerem um bom trabalho, no final do patrocínio, vendem as suas posições aos novos patrocinadores. Só que desta vez, em vez  de venderem a 6 milhões, vendem os mesmos 10% por 18 milhões por exemplo (e mesmo neste caso, o Benfica continuaria a valer menos que o Ajax). Ou seja, não estão só a trabalhar a sua marca através de um exercício de patrocínio simples, são também agora investidores do Benfica com uma posição dentro do clube e como tal com um papel nas decisões do clube.

Porque é que isto faz sentido? O Vieira falou no Ajax que vale 260 milhões. Como é que dois clubes da periferia futebolística europeia têm uma diferença de 200 milhões na valorização? Porque a Benfica SAD está muito underpriced na bolsa. Se o Benfica estivesse numa outra bolsa europeia qualquer, valeria facilmente várias vezes o que vale actualmente.

O DSO já disse várias vezes que para vender o naming do Estádio temos que dar outro tipo de soluções aos interessados porque não interessará assim tanto a uma marca internacional patrocinar um Estádio em Lisboa/Portugal. Provavelmente estava a referir-se a isto.

Uma das vezes disse: "As marcas nacionais não precisam disso e as grandes marcas internacionais têm outros veículos para projetar o seu nome; elas não precisam de o fazer num país periférico como é o caso de Portugal. Portanto, precisamos de encontrar uma justificação do ponto de vista de negócio que vá muito além da exposição da marca."

Spoiler

https://www.slbenfica.pt/pt-pt/agora/noticias/2019/08/01/sad-clube-futebol-benfica-entrevista-domingos-soares-de-oliveira-exame

[fechar]

Ou seja, a OPA tem uma motivação que faz sentido. Seja qual for o Presidente, se este projecto é possível para o clube, este projecto faz sentido existir. Se este é o objectivo, RGS, BCC, RMP ou LFV devem procurar fazer a OPA. Ponto final. Agora que LFV percebendo que isto era o futuro, parece ter aproveitado para ganhar, também me parece provável. O DSO não começou na semana passada a dizer que o clube precisava de outro ângulo para atrair patrocinadores internacionais. Já o disse pelo menos em Agosto 2019. A ideia já deve ser mais antiga do que isso. LFV sabendo que o futuro iria passar por aqui, provavelmente falou com o seu amigo Rei dos Frangos e perguntou-lhe o que é que ele achava de um investimento que lhe iria render 300-400% em 2-10 anos. E assim foi. José António dos Santos comprou acções a 1€-2€ e eventualmente vai vendê-las na OPA. Seja qual for o Presidente, se a OPA for para a frente e a um preço de 5€, é isto que o José António dos Santos, sócio de LFV em duas empresas há dois anos, vai ganhar.

A Benfica SAD valeria muito mais em bolsa se distribuísse dividendos ou houvesse a perspetiva do fazer.

Neste momento é tão fácil transaccionar numa bolsa nacional como numa estrangeira, em Portugal e em qualquer outro lado, por isso não é a bolsa onde uma sociedade está cotada que afeta significativamente o seu valor.

O Ajax senão distribuísse dividendos, valia em bolsa o mesmo que o Benfica, o Bayern tem interesse para os seus investidores porque distribui dividendos, senão o fizesse, eles eram meros patrocinadores porque não tinham nada a ganhar em ser investidores.

Não há nenhum investidor que obtenha uma posição minoritária no capital duma empresa pela publicidade que isso lhe dá, se quiserem publicidade, compram publicidade.

A motivação da OPA é transformar a Benfica SAD que neste momento é na realidade uma entidade sem fins lucrativos, cujo objetivo final são os títulos desportivos, numa empresa desportiva (palavras do Vieira "Tenho uma visão empresarial para o Benfica") e não há empresas sem fins lucrativos.

Se os fins da Benfica SAD forem lucrativos, a lógica inverte-se, deixamos de tentar ter bons resultados financeiros para poder melhorar o plantel e conquistar mais títulos para tentar conquistar títulos com o objetivo de valorizar jogadores e melhorar os resultados financeiros que é o que basicamente já está a ser testado, quando vemos o capital da SAD acima dos 200 milhões e o pior plantel dos últimos 10 anos.

Não tenho a certeza de o bayern distribuir dividendos.

Não concordo com essa visão, o Benfica é uma empresa cujo principal negócio é o futebol, e concerteza que o objectivo é ter lucro para poder ter capacidade de investimento como qualquer outra empresa.

Uma empresa com lucros residuais Porque  aplicou tudo no futebol,sempre que acontecer alguma crise, ou sempre que q bola deixar de entrar vai estar sempre dependente de terceiros para poder realizar investimentos.

As empresas salvo muito raras exceções têm de gerar lucros. E a mim quem me dera que o Benfica tivesse capacidade para distribuir dividendos pois isso significava que teria sucesso no seu negócio principal.

o Bayern distribui dividendos, apesar de ser uma empresa fechada, se pesquisares no google aparece-te uma notícia a confirmá-lo. O Ajax também, podes confirmar no Yahoo Finance. O Benfica não. Nem acho que o plano seja nos próximos 10 anos, pelo menos, fazê-lo. Não precisa. Porque é verdade que os dividendos são uma parte importante na valorização de uma empresa, mas hoje em dia já não são a única maneira de avaliar uma empresa. Não preciso de dar os exemplos, toda a gente é capaz de conhece-los. Nem me quero atrever a comparar o Benfica com esses exemplos. Mas uma parte do activo do Benfica, avaliada em menos de 1 milhão, foi vendida por 126 milhões no verão passado. Como é que uma empresa que gera uma mais valia de 125 milhões num negócio vale menos de metade disso no mercado? Só o facto do Benfica estar completamente underpriced seria atrativo para qualquer investidor. Ainda por cima com o free float que o Benfica iria ter, as acções iriam naturalmente aumentar o preço.

E sim, eu acho que um dos problemas porque o Benfica está underpriced, é o efeito sistémico do país onde está e a situação dos seus clubes rivais, um dos quais a quem já perdoaram dívida numa manobra muito suspeita.

Os dividendos não são a única forma de avaliar uma empresa, obviamente, senão a Berkshire Hathaway não era uma das empresas mais valiosas do mundo, mas é necessário haver perspetiva de receber dividendos ou de algum tipo de remuneração futura, senão as empresas não valem nada em bolsa, independentemente do valor do seu Balanço.

Voltando ao exemplo da Berkshire, se o Buffet tivesse controlo e amanhã dissesse que ia investir todo o capital numa atividade não lucrativa (uma causa social qualquer), o Balanço da Berkshire amanhã era exatamente o mesmo que hoje e em bolsa (se fosse possível a transação não ser suspensa) valeria 99,9% menos do que vale hoje.

O Benfica é igual, hoje vale isto e até podia/devia valer menos, porque a expetativa é que todo o capital seja investido na atividade não lucrativa das vitórias desportivas, se amanhã fosse anunciado que a Benfica SAD ia passar a distribuir dividendos ou que o Benfica ia aceitar perder o controlo da Benfica SAD, imediatamente as acções na bolsa davam um pulo, mantendo-se as mesmas a ser transacionadas na Bolsa de Lisboa.

[SURREAL9]

Mas alguém acredita que não houve inside info ? Está na cara. Provar em tribunal é que é diferente.

Em Portugal ninguém vai preso quando os crimes são Milionários.

[luislima]

No outro dia questionei a OPA e entendi a lógico de modelos como o Bayern, o que faz sentido fazer se houver parceiros interessados.

No entanto, quando é que Luís Filipe Vieira disse que queria fazer a OPA para isso? Na entrevista à BTV ele deu 3 razões para a OPA:

1) Ele tem uma visão empresarial para o Benfica.

2) Era a melhor altura para a fazer por causa do dinheiro em caixa.

3) Esta nem percebi à primeira porque custa muito a entender o que o homem diz: Desde que ele está no Benfica que tem pago todos os empréstimos, portanto quer dar o dinheiro de volta às pessoas que o meteram quando o Benfica precisava porque é a sua obrigação

O último ponto pasmou-me. O gajo admitiu que quer fazer a OPA para dar dinheiro aos sócios. Como é que alguém apoia isto?

[slb2tuga]

até parece que estamos sem dinheiro e com salários em atraso ... mas não

[BlankFile]

"Campeonato da credibilidade" 

[VOO RASANTE]

Os outros podem-nos ficar a dever dinheiro nós, é que não podemos ficar dever a ninguém mas ele pode dever milhões à Banca em que ficamos?

[Maldini]

"Campeonato da credibilidade" 

Nem as contas são credíveis quanto mais

[ElPayaso]

Boa noite pessoal,

Alguém me arranja o Relatório e Contas do ano passado e também o Orçamento?

Não encontro em lado nenhum.

Obrigado desde já.

[Biscai@]

Já o disse aqui ao inteligente das finanças, o Benfica bem gerido não tem de dar lucros de milhões de euros por ano, isso não faz sentido num clube desportivo como o Benfica... o Benfica bem gerido é um clube sem passivo bancário, sem prejuízos e sem lucros anuais, um Benfica bem gerido é um clube que reinveste todos os lucros na construção de grandes equipas em todas as modalidades e na manutenção e construção de infraestruturas que sejam realmente necessárias.
Que sentido faz num clube como o Benfica ter mais de 100M€ de euros de lucros num ano e depois olhamos para a equipa de futebol a ser humilhada na Europa e a levar na boca de um fc porco falido. Nem sei como é que ainda é possível alguém defender esta política desportiva para lá de ridícula da direcção do Benfica.

[ForçadoBloqueio]

Já o disse aqui ao inteligente das finanças, o Benfica bem gerido não tem de dar lucros de milhões de euros por ano, isso não faz sentido num clube desportivo como o Benfica... o Benfica bem gerido é um clube sem passivo bancário, sem prejuízos e sem lucros anuais, um Benfica bem gerido é um clube que reinveste todos os lucros na construção de grandes equipas em todas as modalidades e na manutenção e construção de infraestruturas que sejam realmente necessárias.
Que sentido faz num clube como o Benfica ter mais de 100M€ de euros de lucros num ano e depois olhamos para a equipa de futebol a ser humilhada na Europa e a levar na boca de um fc porco falido. Nem sei como é que ainda é possível alguém defender esta política desportiva para lá de ridícula da direcção do Benfica.

Estás em grande forma! 

Isto, sem tirar nem pôr!

[iloy]

Já o disse aqui ao inteligente das finanças, o Benfica bem gerido não tem de dar lucros de milhões de euros por ano, isso não faz sentido num clube desportivo como o Benfica... o Benfica bem gerido é um clube sem passivo bancário, sem prejuízos e sem lucros anuais, um Benfica bem gerido é um clube que reinveste todos os lucros na construção de grandes equipas em todas as modalidades e na manutenção e construção de infraestruturas que sejam realmente necessárias.
Que sentido faz num clube como o Benfica ter mais de 100M€ de euros de lucros num ano e depois olhamos para a equipa de futebol a ser humilhada na Europa e a levar na boca de um fc porco falido. Nem sei como é que ainda é possível alguém defender esta política desportiva para lá de ridícula da direcção do Benfica.

Quando um clube vem orgulhar se de ter 100 milhões no banco com um plantel deste, Esta tudo dito sobre a tal boa gestão desta direção

[BlankFile]

Já o disse aqui ao inteligente das finanças, o Benfica bem gerido não tem de dar lucros de milhões de euros por ano, isso não faz sentido num clube desportivo como o Benfica... o Benfica bem gerido é um clube sem passivo bancário, sem prejuízos e sem lucros anuais, um Benfica bem gerido é um clube que reinveste todos os lucros na construção de grandes equipas em todas as modalidades e na manutenção e construção de infraestruturas que sejam realmente necessárias.
Que sentido faz num clube como o Benfica ter mais de 100M€ de euros de lucros num ano e depois olhamos para a equipa de futebol a ser humilhada na Europa e a levar na boca de um fc porco falido. Nem sei como é que ainda é possível alguém defender esta política desportiva para lá de ridícula da direcção do Benfica.

Totalmente verdade.

Do que nos vale apresentar grandes números financeiros, quando em campo somos humilhados e espezinhados por toda a gente? Inclusive fora de campo também, em termos de comunicação.

Este clube anda com as prioridades viradas do avesso.