As Finanças do Benfica

nfgl

Citação de: futeboldelite em 08 de Setembro de 2021, 10:19
Citação de: MALU15 em 08 de Setembro de 2021, 10:18
ANÁLISE COMPARATIVA DAS AÇÕES DA BSAD COM A SPORTING SAD TENDO EM CONTA OS SEUS VALORES NOMINAIS, COTAÇÕES DE MERCADO E CAPITAIS PRÒPRIOS                               
                                         (DADOS Balanço 31.12.2020)


SPORTING SAD:

CAPITAL SOCIAL 67Me  -  Valor Nominal  1 Euro
Capitais próprios negativos: 17Me  incluindo os 128Me das VMOC`s
Valor de cotação de mercado: 0,86 cêntimos

ACÇÕES SLB SAD

CAPITAL SOCIAL 115ME - Valor nominal 5 Euros
Capitais Próprios: 169,4Me
Valor de cotação de hoje: 4,99Euros

Agora façam uma reflexão sobre o valor real das ações e validade da sua correlação com o valor de mercado, sem esquecer a diferença entre os valores nominais.

Como já postei por aqui, o Grupo Benfica já hoje detém um excesso de capital de domínio da BSAD, pois para ter o seu domínio bastariam 50,01% e isto sem contar com as vantagens das ações tipo A, pelo que não havendo outra estratégia (dispersão do capital, ...)  que penso que seria um dos objetivos da OPA, o Grupo Benfica não tem qualquer interesse em aumentar a sua percentagem de domínio da BSAD, pois isso representaria um investimento com rentabilidade muito reduzida.

Qual é a oportunidade desta consideração?

Não tens vergonha?

Acho que está relacionada com a noticia da suposta venda das ações do vieira.
Na realidade é oportuno e é uma decisão que o Benfica deve tomar.
Se resgata as ações ou se permite que sejam vendidas.

Hölderlin

Citação de: nfgl em 08 de Setembro de 2021, 11:19
Citação de: futeboldelite em 08 de Setembro de 2021, 10:19
Citação de: MALU15 em 08 de Setembro de 2021, 10:18
ANÁLISE COMPARATIVA DAS AÇÕES DA BSAD COM A SPORTING SAD TENDO EM CONTA OS SEUS VALORES NOMINAIS, COTAÇÕES DE MERCADO E CAPITAIS PRÒPRIOS                               
                                         (DADOS Balanço 31.12.2020)


SPORTING SAD:

CAPITAL SOCIAL 67Me  -  Valor Nominal  1 Euro
Capitais próprios negativos: 17Me  incluindo os 128Me das VMOC`s
Valor de cotação de mercado: 0,86 cêntimos

ACÇÕES SLB SAD

CAPITAL SOCIAL 115ME - Valor nominal 5 Euros
Capitais Próprios: 169,4Me
Valor de cotação de hoje: 4,99Euros

Agora façam uma reflexão sobre o valor real das ações e validade da sua correlação com o valor de mercado, sem esquecer a diferença entre os valores nominais.

Como já postei por aqui, o Grupo Benfica já hoje detém um excesso de capital de domínio da BSAD, pois para ter o seu domínio bastariam 50,01% e isto sem contar com as vantagens das ações tipo A, pelo que não havendo outra estratégia (dispersão do capital, ...)  que penso que seria um dos objetivos da OPA, o Grupo Benfica não tem qualquer interesse em aumentar a sua percentagem de domínio da BSAD, pois isso representaria um investimento com rentabilidade muito reduzida.

Qual é a oportunidade desta consideração?

Não tens vergonha?

Acho que está relacionada com a noticia da suposta venda das ações do vieira.
Na realidade é oportuno e é uma decisão que o Benfica deve tomar.
Se resgata as ações ou se permite que sejam vendidas.

Obviamente é uma questão de perceber o que vai acontecer aos dois detidos e, assumo eu, quais as implicações: podem ser obrigados - deviam ser obrigados- a vender as ações pelo preço que as compraram ao Benfica.

Depois há que analisar o mercado das ações e perceber se, se as resgatarmos, podemos ganhar mais numa futura venda. Se, por exemplo, as revendermos ao Textor, tendo ele uma posição de segundo maior accionista, depois dos sócios, podemos colocá-las à venda sabendo que ele pagará acima do valor do mercado.

Mas tudo isto tem de acontecer depois das eleições, com uma direção legítima.

jorslb

Citação de: DB4700 em 08 de Setembro de 2021, 10:58
quando a malta entra num avião, ninguém diz ao piloto que ele está fazer aquilo mal. que devia ser feito de outra maneira. mas depois na política, no futebol, e aparentemente nas finanças do futebol, toda a gente já é um especialista.

ora bem, o Benfica no R&C de 19/20 reportou um Capital Próprio de 160 milhões. Ou seja, a diferença entre o valor contabilistico dos activos e dos passivos, era 160 milhões. só por aqui, já se vê que o Benfica vale mais 50 milhões do que valeria esta manhã onde abriu a vale 110 milhões e com uma ação nos 4.50-5€. a somar a isto, o activo do Benfica está claramente deflacionado. visto que jogadores como o Gonçalo Ramos valem 0 ou próximo de 0 no activo e no mercado se calhar sairiam por 20 ou 30 milhões.

a acção do Benfica é uma acção extremamente particular, mas que desde da crise do dot.com que há modelos para avaliar empresas tão particulares como o Benfica. o problema é que o Benfica tem demasiadas acções no mercado livre (acções não detidas pelo clube), um investidor pouco tradicional (muita gente a comprar porque é do Benfica), um mercado pouco líquido sem grandes investidores a fazer especulação (Portugal está nas lonas), um volume diário baixissimo (que leva a que investidores muito pequenos mexam no preço) e tudo isto só cria uma tendência baixista da acção.

esta mesma acção num outro mercado qualquer que não o de Lisboa, valeria muito mais. só pelo facto de estar num mercado mais liquido onde há maior especulação. e apesar dos pequenos investidores que vão transaccionando a acção todos os dias não verem isto desta maneira, os grandes investidores vêem. LFV, John Texto, Rei dos Frangos, sabem perfeitamente que a Benfica SAD não vale 60 milhões, nem 110 milhões. e daí que apesar do preço de 7.8€ parecer surreal para o comum mortal que descobriu o mercado de acções quando leu esta notícia e viu que a acção há uns meses valia 3€ e há uns anos valia 1€ e agora estão a oferecer 2x mais ou 7x mais, criando a sensação que há aqui uma grande marrosca, a verdade é que tudo isto é perfeitamente normal uma vez criando uma maior atenção por esta acção.

a questão que ninguém está a querer ver é: preferem ter lá o americano milionário que quer fazer umas coisas mas está limitado no poder ou 2 velhos cujo final da vida foi toda fodida por causa do clube que estão igualmente limitados a nível de poder mas continuam a ter acesso a certas regalias e informações privilegiadas?

Mesmo sendo leigo em matéria financeira, não prefiro ter lá X ou Y, mas sim é me indiferente quem tem as acções.

Isto é, na minha opinião, a Benfica SAD não deve ter Administradores nomeados apenas pelo facto de terem acções da SAD.

Sabe-se que o Textor ao deter 25% vai pedir 1 ou 2 Administradores seus, o que lhe dá acesso a informação privilegiada e poder de voto no rumo da Benfica SAD.

Isto para mim é impensável!

Quem decide o futuro têm de ser os Sócios eleitos pelos Sócios, com eleições de 4 em 4 anos.

futeboldelite

Citação de: nfgl em 08 de Setembro de 2021, 11:19
Citação de: futeboldelite em 08 de Setembro de 2021, 10:19
Citação de: MALU15 em 08 de Setembro de 2021, 10:18
ANÁLISE COMPARATIVA DAS AÇÕES DA BSAD COM A SPORTING SAD TENDO EM CONTA OS SEUS VALORES NOMINAIS, COTAÇÕES DE MERCADO E CAPITAIS PRÒPRIOS                               
                                         (DADOS Balanço 31.12.2020)


SPORTING SAD:

CAPITAL SOCIAL 67Me  -  Valor Nominal  1 Euro
Capitais próprios negativos: 17Me  incluindo os 128Me das VMOC`s
Valor de cotação de mercado: 0,86 cêntimos

ACÇÕES SLB SAD

CAPITAL SOCIAL 115ME - Valor nominal 5 Euros
Capitais Próprios: 169,4Me
Valor de cotação de hoje: 4,99Euros

Agora façam uma reflexão sobre o valor real das ações e validade da sua correlação com o valor de mercado, sem esquecer a diferença entre os valores nominais.

Como já postei por aqui, o Grupo Benfica já hoje detém um excesso de capital de domínio da BSAD, pois para ter o seu domínio bastariam 50,01% e isto sem contar com as vantagens das ações tipo A, pelo que não havendo outra estratégia (dispersão do capital, ...)  que penso que seria um dos objetivos da OPA, o Grupo Benfica não tem qualquer interesse em aumentar a sua percentagem de domínio da BSAD, pois isso representaria um investimento com rentabilidade muito reduzida.

Qual é a oportunidade desta consideração?

Não tens vergonha?

Acho que está relacionada com a noticia da suposta venda das ações do vieira.
Na realidade é oportuno e é uma decisão que o Benfica deve tomar.
Se resgata as ações ou se permite que sejam vendidas.

Sim, é muito oportuna uma suposta análise técnica para sustentar sempre a posição que convém ao Vieira e Rui Costa.

Esqueceu-se foi de dizer quem é que vai ficar com as acções, nomeadamente se é o mesmo que tem um contrato de compra e venda com o Rei dos Frangos.

Depois também não sabe / esqueceu-se que quem tem mais de X acções tem sempre influência na gestão, inclusive pode nomear administradores na SAD.

Santa inocência.

Hölderlin

Citação de: jorslb em 08 de Setembro de 2021, 11:37
Citação de: DB4700 em 08 de Setembro de 2021, 10:58
quando a malta entra num avião, ninguém diz ao piloto que ele está fazer aquilo mal. que devia ser feito de outra maneira. mas depois na política, no futebol, e aparentemente nas finanças do futebol, toda a gente já é um especialista.

ora bem, o Benfica no R&C de 19/20 reportou um Capital Próprio de 160 milhões. Ou seja, a diferença entre o valor contabilistico dos activos e dos passivos, era 160 milhões. só por aqui, já se vê que o Benfica vale mais 50 milhões do que valeria esta manhã onde abriu a vale 110 milhões e com uma ação nos 4.50-5€. a somar a isto, o activo do Benfica está claramente deflacionado. visto que jogadores como o Gonçalo Ramos valem 0 ou próximo de 0 no activo e no mercado se calhar sairiam por 20 ou 30 milhões.

a acção do Benfica é uma acção extremamente particular, mas que desde da crise do dot.com que há modelos para avaliar empresas tão particulares como o Benfica. o problema é que o Benfica tem demasiadas acções no mercado livre (acções não detidas pelo clube), um investidor pouco tradicional (muita gente a comprar porque é do Benfica), um mercado pouco líquido sem grandes investidores a fazer especulação (Portugal está nas lonas), um volume diário baixissimo (que leva a que investidores muito pequenos mexam no preço) e tudo isto só cria uma tendência baixista da acção.

esta mesma acção num outro mercado qualquer que não o de Lisboa, valeria muito mais. só pelo facto de estar num mercado mais liquido onde há maior especulação. e apesar dos pequenos investidores que vão transaccionando a acção todos os dias não verem isto desta maneira, os grandes investidores vêem. LFV, John Texto, Rei dos Frangos, sabem perfeitamente que a Benfica SAD não vale 60 milhões, nem 110 milhões. e daí que apesar do preço de 7.8€ parecer surreal para o comum mortal que descobriu o mercado de acções quando leu esta notícia e viu que a acção há uns meses valia 3€ e há uns anos valia 1€ e agora estão a oferecer 2x mais ou 7x mais, criando a sensação que há aqui uma grande marrosca, a verdade é que tudo isto é perfeitamente normal uma vez criando uma maior atenção por esta acção.

a questão que ninguém está a querer ver é: preferem ter lá o americano milionário que quer fazer umas coisas mas está limitado no poder ou 2 velhos cujo final da vida foi toda fodida por causa do clube que estão igualmente limitados a nível de poder mas continuam a ter acesso a certas regalias e informações privilegiadas?

Mesmo sendo leigo em matéria financeira, não prefiro ter lá X ou Y, mas sim é me indiferente quem tem as acções.

Isto é, na minha opinião, a Benfica SAD não deve ter Administradores nomeados apenas pelo facto de terem acções da SAD.

Sabe-se que o Textor ao deter 25% vai pedir 1 ou 2 Administradores seus, o que lhe dá acesso a informação privilegiada e poder de voto no rumo da Benfica SAD.

Isto para mim é impensável!

Quem decide o futuro têm de ser os Sócios eleitos pelos Sócios, com eleições de 4 em 4 anos.

Mas se a direção eleita permitir isso - pelo know how, por exemplo - não vejo onde está o problema. Se tivermos 50%+1, para mim estamos bem.

futeboldelite

Citação de: Hölderlin em 08 de Setembro de 2021, 11:43
Citação de: jorslb em 08 de Setembro de 2021, 11:37
Citação de: DB4700 em 08 de Setembro de 2021, 10:58
quando a malta entra num avião, ninguém diz ao piloto que ele está fazer aquilo mal. que devia ser feito de outra maneira. mas depois na política, no futebol, e aparentemente nas finanças do futebol, toda a gente já é um especialista.

ora bem, o Benfica no R&C de 19/20 reportou um Capital Próprio de 160 milhões. Ou seja, a diferença entre o valor contabilistico dos activos e dos passivos, era 160 milhões. só por aqui, já se vê que o Benfica vale mais 50 milhões do que valeria esta manhã onde abriu a vale 110 milhões e com uma ação nos 4.50-5€. a somar a isto, o activo do Benfica está claramente deflacionado. visto que jogadores como o Gonçalo Ramos valem 0 ou próximo de 0 no activo e no mercado se calhar sairiam por 20 ou 30 milhões.

a acção do Benfica é uma acção extremamente particular, mas que desde da crise do dot.com que há modelos para avaliar empresas tão particulares como o Benfica. o problema é que o Benfica tem demasiadas acções no mercado livre (acções não detidas pelo clube), um investidor pouco tradicional (muita gente a comprar porque é do Benfica), um mercado pouco líquido sem grandes investidores a fazer especulação (Portugal está nas lonas), um volume diário baixissimo (que leva a que investidores muito pequenos mexam no preço) e tudo isto só cria uma tendência baixista da acção.

esta mesma acção num outro mercado qualquer que não o de Lisboa, valeria muito mais. só pelo facto de estar num mercado mais liquido onde há maior especulação. e apesar dos pequenos investidores que vão transaccionando a acção todos os dias não verem isto desta maneira, os grandes investidores vêem. LFV, John Texto, Rei dos Frangos, sabem perfeitamente que a Benfica SAD não vale 60 milhões, nem 110 milhões. e daí que apesar do preço de 7.8€ parecer surreal para o comum mortal que descobriu o mercado de acções quando leu esta notícia e viu que a acção há uns meses valia 3€ e há uns anos valia 1€ e agora estão a oferecer 2x mais ou 7x mais, criando a sensação que há aqui uma grande marrosca, a verdade é que tudo isto é perfeitamente normal uma vez criando uma maior atenção por esta acção.

a questão que ninguém está a querer ver é: preferem ter lá o americano milionário que quer fazer umas coisas mas está limitado no poder ou 2 velhos cujo final da vida foi toda fodida por causa do clube que estão igualmente limitados a nível de poder mas continuam a ter acesso a certas regalias e informações privilegiadas?

Mesmo sendo leigo em matéria financeira, não prefiro ter lá X ou Y, mas sim é me indiferente quem tem as acções.

Isto é, na minha opinião, a Benfica SAD não deve ter Administradores nomeados apenas pelo facto de terem acções da SAD.

Sabe-se que o Textor ao deter 25% vai pedir 1 ou 2 Administradores seus, o que lhe dá acesso a informação privilegiada e poder de voto no rumo da Benfica SAD.

Isto para mim é impensável!

Quem decide o futuro têm de ser os Sócios eleitos pelos Sócios, com eleições de 4 em 4 anos.

Mas se a direção eleita permitir isso - pelo know how, por exemplo - não vejo onde está o problema. Se tivermos 50%+1, para mim estamos bem.

Exemplo: tens o António Oliveira com 2 Administradores na SAD e com um plano de tirar lucro do investimento em 3 anos (os sócios retiram dividendos). Está tudo bem por ti?

nfgl

Citação de: futeboldelite em 08 de Setembro de 2021, 11:39
Citação de: nfgl em 08 de Setembro de 2021, 11:19
Citação de: futeboldelite em 08 de Setembro de 2021, 10:19
Citação de: MALU15 em 08 de Setembro de 2021, 10:18
ANÁLISE COMPARATIVA DAS AÇÕES DA BSAD COM A SPORTING SAD TENDO EM CONTA OS SEUS VALORES NOMINAIS, COTAÇÕES DE MERCADO E CAPITAIS PRÒPRIOS                               
                                         (DADOS Balanço 31.12.2020)


SPORTING SAD:

CAPITAL SOCIAL 67Me  -  Valor Nominal  1 Euro
Capitais próprios negativos: 17Me  incluindo os 128Me das VMOC`s
Valor de cotação de mercado: 0,86 cêntimos

ACÇÕES SLB SAD

CAPITAL SOCIAL 115ME - Valor nominal 5 Euros
Capitais Próprios: 169,4Me
Valor de cotação de hoje: 4,99Euros

Agora façam uma reflexão sobre o valor real das ações e validade da sua correlação com o valor de mercado, sem esquecer a diferença entre os valores nominais.

Como já postei por aqui, o Grupo Benfica já hoje detém um excesso de capital de domínio da BSAD, pois para ter o seu domínio bastariam 50,01% e isto sem contar com as vantagens das ações tipo A, pelo que não havendo outra estratégia (dispersão do capital, ...)  que penso que seria um dos objetivos da OPA, o Grupo Benfica não tem qualquer interesse em aumentar a sua percentagem de domínio da BSAD, pois isso representaria um investimento com rentabilidade muito reduzida.

Qual é a oportunidade desta consideração?

Não tens vergonha?

Acho que está relacionada com a noticia da suposta venda das ações do vieira.
Na realidade é oportuno e é uma decisão que o Benfica deve tomar.
Se resgata as ações ou se permite que sejam vendidas.

Sim, é muito oportuna uma suposta análise técnica para sustentar sempre a posição que convém ao Vieira e Rui Costa.

Esqueceu-se foi de dizer quem é que vai ficar com as acções, nomeadamente se é o mesmo que tem um contrato de compra e venda com o Rei dos Frangos.

Depois também não sabe / esqueceu-se que quem tem mais de X acções tem sempre influência na gestão, inclusive pode nomear administradores na SAD.

Santa inocência.

Se a análise técnica suporta uma ou outra posição, não sei.
Na realidade não é uma decisão da direção da SAD, é da AG da SAD.


nfgl

Citação de: futeboldelite em 08 de Setembro de 2021, 11:46
Citação de: Hölderlin em 08 de Setembro de 2021, 11:43
Citação de: jorslb em 08 de Setembro de 2021, 11:37
Citação de: DB4700 em 08 de Setembro de 2021, 10:58
quando a malta entra num avião, ninguém diz ao piloto que ele está fazer aquilo mal. que devia ser feito de outra maneira. mas depois na política, no futebol, e aparentemente nas finanças do futebol, toda a gente já é um especialista.

ora bem, o Benfica no R&C de 19/20 reportou um Capital Próprio de 160 milhões. Ou seja, a diferença entre o valor contabilistico dos activos e dos passivos, era 160 milhões. só por aqui, já se vê que o Benfica vale mais 50 milhões do que valeria esta manhã onde abriu a vale 110 milhões e com uma ação nos 4.50-5€. a somar a isto, o activo do Benfica está claramente deflacionado. visto que jogadores como o Gonçalo Ramos valem 0 ou próximo de 0 no activo e no mercado se calhar sairiam por 20 ou 30 milhões.

a acção do Benfica é uma acção extremamente particular, mas que desde da crise do dot.com que há modelos para avaliar empresas tão particulares como o Benfica. o problema é que o Benfica tem demasiadas acções no mercado livre (acções não detidas pelo clube), um investidor pouco tradicional (muita gente a comprar porque é do Benfica), um mercado pouco líquido sem grandes investidores a fazer especulação (Portugal está nas lonas), um volume diário baixissimo (que leva a que investidores muito pequenos mexam no preço) e tudo isto só cria uma tendência baixista da acção.

esta mesma acção num outro mercado qualquer que não o de Lisboa, valeria muito mais. só pelo facto de estar num mercado mais liquido onde há maior especulação. e apesar dos pequenos investidores que vão transaccionando a acção todos os dias não verem isto desta maneira, os grandes investidores vêem. LFV, John Texto, Rei dos Frangos, sabem perfeitamente que a Benfica SAD não vale 60 milhões, nem 110 milhões. e daí que apesar do preço de 7.8€ parecer surreal para o comum mortal que descobriu o mercado de acções quando leu esta notícia e viu que a acção há uns meses valia 3€ e há uns anos valia 1€ e agora estão a oferecer 2x mais ou 7x mais, criando a sensação que há aqui uma grande marrosca, a verdade é que tudo isto é perfeitamente normal uma vez criando uma maior atenção por esta acção.

a questão que ninguém está a querer ver é: preferem ter lá o americano milionário que quer fazer umas coisas mas está limitado no poder ou 2 velhos cujo final da vida foi toda fodida por causa do clube que estão igualmente limitados a nível de poder mas continuam a ter acesso a certas regalias e informações privilegiadas?

Mesmo sendo leigo em matéria financeira, não prefiro ter lá X ou Y, mas sim é me indiferente quem tem as acções.

Isto é, na minha opinião, a Benfica SAD não deve ter Administradores nomeados apenas pelo facto de terem acções da SAD.

Sabe-se que o Textor ao deter 25% vai pedir 1 ou 2 Administradores seus, o que lhe dá acesso a informação privilegiada e poder de voto no rumo da Benfica SAD.

Isto para mim é impensável!

Quem decide o futuro têm de ser os Sócios eleitos pelos Sócios, com eleições de 4 em 4 anos.

Mas se a direção eleita permitir isso - pelo know how, por exemplo - não vejo onde está o problema. Se tivermos 50%+1, para mim estamos bem.

Exemplo: tens o António Oliveira com 2 Administradores na SAD e com um plano de tirar lucro do investimento em 3 anos (os sócios retiram dividendos). Está tudo bem por ti?

O António Oliveira pode ser os planos e administradores que quiser.
A maioria do capital decide.
E até agora não há qualquer informação que a maioria do capital deixe de ser do Benfica.

futeboldelite

Citação de: nfgl em 08 de Setembro de 2021, 11:47
Citação de: futeboldelite em 08 de Setembro de 2021, 11:39
Citação de: nfgl em 08 de Setembro de 2021, 11:19
Citação de: futeboldelite em 08 de Setembro de 2021, 10:19
Citação de: MALU15 em 08 de Setembro de 2021, 10:18
ANÁLISE COMPARATIVA DAS AÇÕES DA BSAD COM A SPORTING SAD TENDO EM CONTA OS SEUS VALORES NOMINAIS, COTAÇÕES DE MERCADO E CAPITAIS PRÒPRIOS                               
                                         (DADOS Balanço 31.12.2020)


SPORTING SAD:

CAPITAL SOCIAL 67Me  -  Valor Nominal  1 Euro
Capitais próprios negativos: 17Me  incluindo os 128Me das VMOC`s
Valor de cotação de mercado: 0,86 cêntimos

ACÇÕES SLB SAD

CAPITAL SOCIAL 115ME - Valor nominal 5 Euros
Capitais Próprios: 169,4Me
Valor de cotação de hoje: 4,99Euros

Agora façam uma reflexão sobre o valor real das ações e validade da sua correlação com o valor de mercado, sem esquecer a diferença entre os valores nominais.

Como já postei por aqui, o Grupo Benfica já hoje detém um excesso de capital de domínio da BSAD, pois para ter o seu domínio bastariam 50,01% e isto sem contar com as vantagens das ações tipo A, pelo que não havendo outra estratégia (dispersão do capital, ...)  que penso que seria um dos objetivos da OPA, o Grupo Benfica não tem qualquer interesse em aumentar a sua percentagem de domínio da BSAD, pois isso representaria um investimento com rentabilidade muito reduzida.

Qual é a oportunidade desta consideração?

Não tens vergonha?

Acho que está relacionada com a noticia da suposta venda das ações do vieira.
Na realidade é oportuno e é uma decisão que o Benfica deve tomar.
Se resgata as ações ou se permite que sejam vendidas.

Sim, é muito oportuna uma suposta análise técnica para sustentar sempre a posição que convém ao Vieira e Rui Costa.

Esqueceu-se foi de dizer quem é que vai ficar com as acções, nomeadamente se é o mesmo que tem um contrato de compra e venda com o Rei dos Frangos.

Depois também não sabe / esqueceu-se que quem tem mais de X acções tem sempre influência na gestão, inclusive pode nomear administradores na SAD.

Santa inocência.

Se a análise técnica suporta uma ou outra posição, não sei.
Na realidade não é uma decisão da direção da SAD, é da AG da SAD.



Compete à direcção da SAD exigir a identificação do promitente-comprador da SAD para propor a convocação de uma AG da SAD para vetar a venda de uma participação da SAD a entidade concorrente, sendo o caso.

Compete à direcção da SAD exigir a identificação do promitente-comprador da SAD para exercer o direito de preferência que contratualizou com o ex-presidente.

mas acima de tudo,

Compete à direcção da SAD constituir-se assistente no processo crime e diligenciar pelo ARRESTO DAS PARTICIPAÇÕES SOCIAIS DE QUEM, ALEGADAMENTE, NOS ROUBOU.

Hölderlin

Citação de: futeboldelite em 08 de Setembro de 2021, 11:46
Citação de: Hölderlin em 08 de Setembro de 2021, 11:43
Citação de: jorslb em 08 de Setembro de 2021, 11:37
Citação de: DB4700 em 08 de Setembro de 2021, 10:58
quando a malta entra num avião, ninguém diz ao piloto que ele está fazer aquilo mal. que devia ser feito de outra maneira. mas depois na política, no futebol, e aparentemente nas finanças do futebol, toda a gente já é um especialista.

ora bem, o Benfica no R&C de 19/20 reportou um Capital Próprio de 160 milhões. Ou seja, a diferença entre o valor contabilistico dos activos e dos passivos, era 160 milhões. só por aqui, já se vê que o Benfica vale mais 50 milhões do que valeria esta manhã onde abriu a vale 110 milhões e com uma ação nos 4.50-5€. a somar a isto, o activo do Benfica está claramente deflacionado. visto que jogadores como o Gonçalo Ramos valem 0 ou próximo de 0 no activo e no mercado se calhar sairiam por 20 ou 30 milhões.

a acção do Benfica é uma acção extremamente particular, mas que desde da crise do dot.com que há modelos para avaliar empresas tão particulares como o Benfica. o problema é que o Benfica tem demasiadas acções no mercado livre (acções não detidas pelo clube), um investidor pouco tradicional (muita gente a comprar porque é do Benfica), um mercado pouco líquido sem grandes investidores a fazer especulação (Portugal está nas lonas), um volume diário baixissimo (que leva a que investidores muito pequenos mexam no preço) e tudo isto só cria uma tendência baixista da acção.

esta mesma acção num outro mercado qualquer que não o de Lisboa, valeria muito mais. só pelo facto de estar num mercado mais liquido onde há maior especulação. e apesar dos pequenos investidores que vão transaccionando a acção todos os dias não verem isto desta maneira, os grandes investidores vêem. LFV, John Texto, Rei dos Frangos, sabem perfeitamente que a Benfica SAD não vale 60 milhões, nem 110 milhões. e daí que apesar do preço de 7.8€ parecer surreal para o comum mortal que descobriu o mercado de acções quando leu esta notícia e viu que a acção há uns meses valia 3€ e há uns anos valia 1€ e agora estão a oferecer 2x mais ou 7x mais, criando a sensação que há aqui uma grande marrosca, a verdade é que tudo isto é perfeitamente normal uma vez criando uma maior atenção por esta acção.

a questão que ninguém está a querer ver é: preferem ter lá o americano milionário que quer fazer umas coisas mas está limitado no poder ou 2 velhos cujo final da vida foi toda fodida por causa do clube que estão igualmente limitados a nível de poder mas continuam a ter acesso a certas regalias e informações privilegiadas?

Mesmo sendo leigo em matéria financeira, não prefiro ter lá X ou Y, mas sim é me indiferente quem tem as acções.

Isto é, na minha opinião, a Benfica SAD não deve ter Administradores nomeados apenas pelo facto de terem acções da SAD.

Sabe-se que o Textor ao deter 25% vai pedir 1 ou 2 Administradores seus, o que lhe dá acesso a informação privilegiada e poder de voto no rumo da Benfica SAD.

Isto para mim é impensável!

Quem decide o futuro têm de ser os Sócios eleitos pelos Sócios, com eleições de 4 em 4 anos.

Mas se a direção eleita permitir isso - pelo know how, por exemplo - não vejo onde está o problema. Se tivermos 50%+1, para mim estamos bem.

Exemplo: tens o António Oliveira com 2 Administradores na SAD e com um plano de tirar lucro do investimento em 3 anos (os sócios retiram dividendos). Está tudo bem por ti?

Respondo para não ser desrespeitoso, mas faço minhas as palavras do user que te respondeu.

Parece-me claro que o Textor quer valorizar as ações para as vender mais tarde: é assim que ele planeia fazer dinheiro.

DB4700

Citação de: jorslb em 08 de Setembro de 2021, 11:37
Citação de: DB4700 em 08 de Setembro de 2021, 10:58
quando a malta entra num avião, ninguém diz ao piloto que ele está fazer aquilo mal. que devia ser feito de outra maneira. mas depois na política, no futebol, e aparentemente nas finanças do futebol, toda a gente já é um especialista.

ora bem, o Benfica no R&C de 19/20 reportou um Capital Próprio de 160 milhões. Ou seja, a diferença entre o valor contabilistico dos activos e dos passivos, era 160 milhões. só por aqui, já se vê que o Benfica vale mais 50 milhões do que valeria esta manhã onde abriu a vale 110 milhões e com uma ação nos 4.50-5€. a somar a isto, o activo do Benfica está claramente deflacionado. visto que jogadores como o Gonçalo Ramos valem 0 ou próximo de 0 no activo e no mercado se calhar sairiam por 20 ou 30 milhões.

a acção do Benfica é uma acção extremamente particular, mas que desde da crise do dot.com que há modelos para avaliar empresas tão particulares como o Benfica. o problema é que o Benfica tem demasiadas acções no mercado livre (acções não detidas pelo clube), um investidor pouco tradicional (muita gente a comprar porque é do Benfica), um mercado pouco líquido sem grandes investidores a fazer especulação (Portugal está nas lonas), um volume diário baixissimo (que leva a que investidores muito pequenos mexam no preço) e tudo isto só cria uma tendência baixista da acção.

esta mesma acção num outro mercado qualquer que não o de Lisboa, valeria muito mais. só pelo facto de estar num mercado mais liquido onde há maior especulação. e apesar dos pequenos investidores que vão transaccionando a acção todos os dias não verem isto desta maneira, os grandes investidores vêem. LFV, John Texto, Rei dos Frangos, sabem perfeitamente que a Benfica SAD não vale 60 milhões, nem 110 milhões. e daí que apesar do preço de 7.8€ parecer surreal para o comum mortal que descobriu o mercado de acções quando leu esta notícia e viu que a acção há uns meses valia 3€ e há uns anos valia 1€ e agora estão a oferecer 2x mais ou 7x mais, criando a sensação que há aqui uma grande marrosca, a verdade é que tudo isto é perfeitamente normal uma vez criando uma maior atenção por esta acção.

a questão que ninguém está a querer ver é: preferem ter lá o americano milionário que quer fazer umas coisas mas está limitado no poder ou 2 velhos cujo final da vida foi toda fodida por causa do clube que estão igualmente limitados a nível de poder mas continuam a ter acesso a certas regalias e informações privilegiadas?

Mesmo sendo leigo em matéria financeira, não prefiro ter lá X ou Y, mas sim é me indiferente quem tem as acções.

Isto é, na minha opinião, a Benfica SAD não deve ter Administradores nomeados apenas pelo facto de terem acções da SAD.

Sabe-se que o Textor ao deter 25% vai pedir 1 ou 2 Administradores seus, o que lhe dá acesso a informação privilegiada e poder de voto no rumo da Benfica SAD.

Isto para mim é impensável!

Quem decide o futuro têm de ser os Sócios eleitos pelos Sócios, com eleições de 4 em 4 anos.

O John Textor (ou uma coligação LFV, Rei dos Frangos, os dois senhores da Quinta de Jugais e o José da Conceição Guilherme) não vai pedir coisa nenhuma. Têm direito a ter, nem é preciso pedir, na atual estrutura da SAD, 1 admnistrador. Há apenas 4 neste momento. Se aumentarem para 6 admnistradores, já poderá ter mais 1. E se aumentarem para 8, pode ter 3. Vai sempre ter menos 2 do que o que Benfica e vai sempre ser uma posição minoritária. Logo, sim, terá direito a ter uma opinião (que eu até acho que seria positivo para o Benfica), mas não, terá nenhum poder especial para fazer o que lhe apetece. A parte que ninguém ainda entendeu é que isto tanto é válido para o John Textor, como é válido para caso o Rei dos Frangos e os outros três investidores decidirem aliar-se.

futeboldelite

Citação de: nfgl em 08 de Setembro de 2021, 11:48
Citação de: futeboldelite em 08 de Setembro de 2021, 11:46
Citação de: Hölderlin em 08 de Setembro de 2021, 11:43
Citação de: jorslb em 08 de Setembro de 2021, 11:37
Citação de: DB4700 em 08 de Setembro de 2021, 10:58
quando a malta entra num avião, ninguém diz ao piloto que ele está fazer aquilo mal. que devia ser feito de outra maneira. mas depois na política, no futebol, e aparentemente nas finanças do futebol, toda a gente já é um especialista.

ora bem, o Benfica no R&C de 19/20 reportou um Capital Próprio de 160 milhões. Ou seja, a diferença entre o valor contabilistico dos activos e dos passivos, era 160 milhões. só por aqui, já se vê que o Benfica vale mais 50 milhões do que valeria esta manhã onde abriu a vale 110 milhões e com uma ação nos 4.50-5€. a somar a isto, o activo do Benfica está claramente deflacionado. visto que jogadores como o Gonçalo Ramos valem 0 ou próximo de 0 no activo e no mercado se calhar sairiam por 20 ou 30 milhões.

a acção do Benfica é uma acção extremamente particular, mas que desde da crise do dot.com que há modelos para avaliar empresas tão particulares como o Benfica. o problema é que o Benfica tem demasiadas acções no mercado livre (acções não detidas pelo clube), um investidor pouco tradicional (muita gente a comprar porque é do Benfica), um mercado pouco líquido sem grandes investidores a fazer especulação (Portugal está nas lonas), um volume diário baixissimo (que leva a que investidores muito pequenos mexam no preço) e tudo isto só cria uma tendência baixista da acção.

esta mesma acção num outro mercado qualquer que não o de Lisboa, valeria muito mais. só pelo facto de estar num mercado mais liquido onde há maior especulação. e apesar dos pequenos investidores que vão transaccionando a acção todos os dias não verem isto desta maneira, os grandes investidores vêem. LFV, John Texto, Rei dos Frangos, sabem perfeitamente que a Benfica SAD não vale 60 milhões, nem 110 milhões. e daí que apesar do preço de 7.8€ parecer surreal para o comum mortal que descobriu o mercado de acções quando leu esta notícia e viu que a acção há uns meses valia 3€ e há uns anos valia 1€ e agora estão a oferecer 2x mais ou 7x mais, criando a sensação que há aqui uma grande marrosca, a verdade é que tudo isto é perfeitamente normal uma vez criando uma maior atenção por esta acção.

a questão que ninguém está a querer ver é: preferem ter lá o americano milionário que quer fazer umas coisas mas está limitado no poder ou 2 velhos cujo final da vida foi toda fodida por causa do clube que estão igualmente limitados a nível de poder mas continuam a ter acesso a certas regalias e informações privilegiadas?

Mesmo sendo leigo em matéria financeira, não prefiro ter lá X ou Y, mas sim é me indiferente quem tem as acções.

Isto é, na minha opinião, a Benfica SAD não deve ter Administradores nomeados apenas pelo facto de terem acções da SAD.

Sabe-se que o Textor ao deter 25% vai pedir 1 ou 2 Administradores seus, o que lhe dá acesso a informação privilegiada e poder de voto no rumo da Benfica SAD.

Isto para mim é impensável!

Quem decide o futuro têm de ser os Sócios eleitos pelos Sócios, com eleições de 4 em 4 anos.

Mas se a direção eleita permitir isso - pelo know how, por exemplo - não vejo onde está o problema. Se tivermos 50%+1, para mim estamos bem.

Exemplo: tens o António Oliveira com 2 Administradores na SAD e com um plano de tirar lucro do investimento em 3 anos (os sócios retiram dividendos). Está tudo bem por ti?

O António Oliveira pode ser os planos e administradores que quiser.
A maioria do capital decide.
E até agora não há qualquer informação que a maioria do capital deixe de ser do Benfica.

Óptimo, confere essa faculdade e mais algumas ao DSO e ao Rui Costa (os administradores que restam).
Terás o que mereces.

Comigo não contam.

TeamRocket37

As ações do Vieira mais do Rei dos Frangos que percentagem correspondem na totalidade?


DB4700

Citação de: nfgl em 08 de Setembro de 2021, 11:48
Citação de: futeboldelite em 08 de Setembro de 2021, 11:46
Citação de: Hölderlin em 08 de Setembro de 2021, 11:43
Citação de: jorslb em 08 de Setembro de 2021, 11:37
Citação de: DB4700 em 08 de Setembro de 2021, 10:58
quando a malta entra num avião, ninguém diz ao piloto que ele está fazer aquilo mal. que devia ser feito de outra maneira. mas depois na política, no futebol, e aparentemente nas finanças do futebol, toda a gente já é um especialista.

ora bem, o Benfica no R&C de 19/20 reportou um Capital Próprio de 160 milhões. Ou seja, a diferença entre o valor contabilistico dos activos e dos passivos, era 160 milhões. só por aqui, já se vê que o Benfica vale mais 50 milhões do que valeria esta manhã onde abriu a vale 110 milhões e com uma ação nos 4.50-5€. a somar a isto, o activo do Benfica está claramente deflacionado. visto que jogadores como o Gonçalo Ramos valem 0 ou próximo de 0 no activo e no mercado se calhar sairiam por 20 ou 30 milhões.

a acção do Benfica é uma acção extremamente particular, mas que desde da crise do dot.com que há modelos para avaliar empresas tão particulares como o Benfica. o problema é que o Benfica tem demasiadas acções no mercado livre (acções não detidas pelo clube), um investidor pouco tradicional (muita gente a comprar porque é do Benfica), um mercado pouco líquido sem grandes investidores a fazer especulação (Portugal está nas lonas), um volume diário baixissimo (que leva a que investidores muito pequenos mexam no preço) e tudo isto só cria uma tendência baixista da acção.

esta mesma acção num outro mercado qualquer que não o de Lisboa, valeria muito mais. só pelo facto de estar num mercado mais liquido onde há maior especulação. e apesar dos pequenos investidores que vão transaccionando a acção todos os dias não verem isto desta maneira, os grandes investidores vêem. LFV, John Texto, Rei dos Frangos, sabem perfeitamente que a Benfica SAD não vale 60 milhões, nem 110 milhões. e daí que apesar do preço de 7.8€ parecer surreal para o comum mortal que descobriu o mercado de acções quando leu esta notícia e viu que a acção há uns meses valia 3€ e há uns anos valia 1€ e agora estão a oferecer 2x mais ou 7x mais, criando a sensação que há aqui uma grande marrosca, a verdade é que tudo isto é perfeitamente normal uma vez criando uma maior atenção por esta acção.

a questão que ninguém está a querer ver é: preferem ter lá o americano milionário que quer fazer umas coisas mas está limitado no poder ou 2 velhos cujo final da vida foi toda fodida por causa do clube que estão igualmente limitados a nível de poder mas continuam a ter acesso a certas regalias e informações privilegiadas?

Mesmo sendo leigo em matéria financeira, não prefiro ter lá X ou Y, mas sim é me indiferente quem tem as acções.

Isto é, na minha opinião, a Benfica SAD não deve ter Administradores nomeados apenas pelo facto de terem acções da SAD.

Sabe-se que o Textor ao deter 25% vai pedir 1 ou 2 Administradores seus, o que lhe dá acesso a informação privilegiada e poder de voto no rumo da Benfica SAD.

Isto para mim é impensável!

Quem decide o futuro têm de ser os Sócios eleitos pelos Sócios, com eleições de 4 em 4 anos.

Mas se a direção eleita permitir isso - pelo know how, por exemplo - não vejo onde está o problema. Se tivermos 50%+1, para mim estamos bem.

Exemplo: tens o António Oliveira com 2 Administradores na SAD e com um plano de tirar lucro do investimento em 3 anos (os sócios retiram dividendos). Está tudo bem por ti?

O António Oliveira pode ser os planos e administradores que quiser.
A maioria do capital decide.
E até agora não há qualquer informação que a maioria do capital deixe de ser do Benfica.

não só não há, como os estatutos do Benfica nem sequer o permitem. e já agora, o dia que a Benfica SAD tiver um dono que não seja o SL Benfica (Clube) e por consequência os seus sócios, é também o dia que esta malta que está nos órgãos sociais do clube perdem todas as regalias que têm. logo, a menos que lhes paguem muito bem por isso, também não têm grande incentivo em promover uma alteração de estatutos (que eu acho que nunca seriam aprovados).

futeboldelite

Citação de: Hölderlin em 08 de Setembro de 2021, 11:57
Citação de: futeboldelite em 08 de Setembro de 2021, 11:46
Citação de: Hölderlin em 08 de Setembro de 2021, 11:43
Citação de: jorslb em 08 de Setembro de 2021, 11:37
Citação de: DB4700 em 08 de Setembro de 2021, 10:58
quando a malta entra num avião, ninguém diz ao piloto que ele está fazer aquilo mal. que devia ser feito de outra maneira. mas depois na política, no futebol, e aparentemente nas finanças do futebol, toda a gente já é um especialista.

ora bem, o Benfica no R&C de 19/20 reportou um Capital Próprio de 160 milhões. Ou seja, a diferença entre o valor contabilistico dos activos e dos passivos, era 160 milhões. só por aqui, já se vê que o Benfica vale mais 50 milhões do que valeria esta manhã onde abriu a vale 110 milhões e com uma ação nos 4.50-5€. a somar a isto, o activo do Benfica está claramente deflacionado. visto que jogadores como o Gonçalo Ramos valem 0 ou próximo de 0 no activo e no mercado se calhar sairiam por 20 ou 30 milhões.

a acção do Benfica é uma acção extremamente particular, mas que desde da crise do dot.com que há modelos para avaliar empresas tão particulares como o Benfica. o problema é que o Benfica tem demasiadas acções no mercado livre (acções não detidas pelo clube), um investidor pouco tradicional (muita gente a comprar porque é do Benfica), um mercado pouco líquido sem grandes investidores a fazer especulação (Portugal está nas lonas), um volume diário baixissimo (que leva a que investidores muito pequenos mexam no preço) e tudo isto só cria uma tendência baixista da acção.

esta mesma acção num outro mercado qualquer que não o de Lisboa, valeria muito mais. só pelo facto de estar num mercado mais liquido onde há maior especulação. e apesar dos pequenos investidores que vão transaccionando a acção todos os dias não verem isto desta maneira, os grandes investidores vêem. LFV, John Texto, Rei dos Frangos, sabem perfeitamente que a Benfica SAD não vale 60 milhões, nem 110 milhões. e daí que apesar do preço de 7.8€ parecer surreal para o comum mortal que descobriu o mercado de acções quando leu esta notícia e viu que a acção há uns meses valia 3€ e há uns anos valia 1€ e agora estão a oferecer 2x mais ou 7x mais, criando a sensação que há aqui uma grande marrosca, a verdade é que tudo isto é perfeitamente normal uma vez criando uma maior atenção por esta acção.

a questão que ninguém está a querer ver é: preferem ter lá o americano milionário que quer fazer umas coisas mas está limitado no poder ou 2 velhos cujo final da vida foi toda fodida por causa do clube que estão igualmente limitados a nível de poder mas continuam a ter acesso a certas regalias e informações privilegiadas?

Mesmo sendo leigo em matéria financeira, não prefiro ter lá X ou Y, mas sim é me indiferente quem tem as acções.

Isto é, na minha opinião, a Benfica SAD não deve ter Administradores nomeados apenas pelo facto de terem acções da SAD.

Sabe-se que o Textor ao deter 25% vai pedir 1 ou 2 Administradores seus, o que lhe dá acesso a informação privilegiada e poder de voto no rumo da Benfica SAD.

Isto para mim é impensável!

Quem decide o futuro têm de ser os Sócios eleitos pelos Sócios, com eleições de 4 em 4 anos.

Mas se a direção eleita permitir isso - pelo know how, por exemplo - não vejo onde está o problema. Se tivermos 50%+1, para mim estamos bem.

Exemplo: tens o António Oliveira com 2 Administradores na SAD e com um plano de tirar lucro do investimento em 3 anos (os sócios retiram dividendos). Está tudo bem por ti?

Respondo para não ser desrespeitoso, mas faço minhas as palavras do user que te respondeu.

Parece-me claro que o Textor quer valorizar as ações para as vender mais tarde: é assim que ele planeia fazer dinheiro.

O Textor, que é um dos lideres mundiais no streaming de eventos desportivos, só está interessado na venda de acções?
E não estará na participação nos lucros anuais, com prejuízo de planos desportivos a médio/longo prazo?

E mais, se já há tanta influência externa por quem não detém participações sociais, não te parece que a influência nos processos de decisão terá a aptidão de abrir espaço a por exemplo, aaumentos de capital para fazer face a necessidades de tesouraria que se venham a manifestar, e subsequente perda da maioria do capital social pelo clube?