Departamento Médico e Preparação Física

[zema]

As lesões musculares são fruto dos treinos do mestre da táctica.

As lesões musculares podem acontecer a qualquer atleta, em qualquer altura, em qualquer clube e circunstância, só quem nunca jogou à bola é que não têm noção disso, ontem o Júlio César estava frio, por estar tanto tempo parado na baliza, a temperatura era muito baixa, logo quando fez aquele sprint rasgou o músculo, era como se não tivesse feito o aquecimento e começasse logo a sprintar, o risco de lesão cresce considerávelmente.
   Deveu-se mais às circunstâncias do que ao treino em si.

Ha pessoas que por terem jogado futebol julgam que sabem tudo muito melhor que outras que nunca jogaram!
1. Ha 90 %de jogadores de futebol que nem para roupeiros serviam no futebol atual serviam. Andam la muitos... pois ai estamos de acordo mas é tacho( nao todos como é obvio)

A pessoa em causa com toda a certeza tera meritos e conhecimentos. Mas o que esta a vista e o numero de lesoes NAO TRAUMATICAS que tem ocorido jogadores a treinar ppr conta propria(isto entao nem vou fazer comentarios). Como toda a gente nao e perfeita e nao esta livre de criticas

Agora a minha prespetiva. Eu de futebol sei pouco,so sei a paixao que tenho pelo jogo e pelo Benfica, nunca joguei futebol ( ou joguei todas as semnas quando nao era todos os dias mas atingi um nivel tao alto que nao sendo O GORDO ia sempre para a baliza), comento sem conhecimento de causa mas gosto de ler alguns users aqui do forum que me parece que percebem. Limito-me a mandar umas laraxas mas  sem grande conhecimento de causa!

Mas de lesoes musculares sei umas coisas que te passo a explicar e que talvez nos teus a os de futebol te deviam ter explicado e nao o fizeram:
1. Uma rotura muscular ocorre SEMPRE   no movimento exCentrico.
2. Uma rura muscular dos isquitibiais ou musculos posteriores ocorre por accao "de martelo" do musculo quadricipede(anteriores) por este ser 4 vezes mais forte que os posteriores.
3. Sao musculos antagonistas. O efeito de um é o contrario do outro ou seja se um faz movimento excentrico o outro nesse exato momento faz concentrico.
4. A avaliacai dos musculos posteriores tem de ser uma constante ao longo de uma epoca. Assim como o trabalho especifico destes de modo a aumentar ou manter a forca. Resistencia e elasticidade.
5. A monitorizacao e feita atraves da avaliacao isocinetica ( muito poucos clubes possuem mas o benfica tem) trabalho diario com o jogador.

Comclusao: um jogador nao "rompe" aos 80 minutps porque esta frio isso e uma baboseira. Quanto muito rompe no aquecumento por falta de elasticidade

Rompe aos 80 minutos porque tem 80 minutos de massacre do efeito isocinetico(explicado atras) de um musculo sobre o outro e por impreparacao dos musculos posteriores. Este defeicho e facil de antever se tiberes um trabalho de proximidade com o atleta em que detetas os sinais e invertes a situacao.
Se quiseres mais alguma explicacao ta a vontade
abraco
Ps
Desculpem o estado do portugues mas escrevi de um telemovel

Bela pesquisa pela wikipédia!
O Júlio César de facto correu quilómetros naquele jogo para estar sobrecarregado a nível muscular.
Explica me qual é a diferença entre estares 30 minutos parado numa baliza, aquela temperatura ambiente, e fazeres aquele mesmo sprint sem aquecimento no inicio do jogo.
É exactamente a mesma coisa, as condições corporais do Júlio César naquele momento, eram exactamente as mesmas do que antes do aquecimento, porque com o frio que estava no estádio, o corpo arrefece muito mais rapidamente, só não vê isso quem não quer!

Gosto de desafios e de discussões constitutivas

Já vi que contigo não vou ter nenhum deles
Logo fico por aqui, quando tiveres uma resposta para me dar que não envolva tanta ignorância, talvez volte a perder o meu tempo contigo...
Boas leituras na Wikipédia, vejo k te tem ajudado a crescer

[24-7SLB]

As lesões musculares são fruto dos treinos do mestre da táctica.

As lesões musculares podem acontecer a qualquer atleta, em qualquer altura, em qualquer clube e circunstância, só quem nunca jogou à bola é que não têm noção disso, ontem o Júlio César estava frio, por estar tanto tempo parado na baliza, a temperatura era muito baixa, logo quando fez aquele sprint rasgou o músculo, era como se não tivesse feito o aquecimento e começasse logo a sprintar, o risco de lesão cresce considerávelmente.
   Deveu-se mais às circunstâncias do que ao treino em si.

Ha pessoas que por terem jogado futebol julgam que sabem tudo muito melhor que outras que nunca jogaram!
1. Ha 90 %de jogadores de futebol que nem para roupeiros serviam no futebol atual serviam. Andam la muitos... pois ai estamos de acordo mas é tacho( nao todos como é obvio)

A pessoa em causa com toda a certeza tera meritos e conhecimentos. Mas o que esta a vista e o numero de lesoes NAO TRAUMATICAS que tem ocorido jogadores a treinar ppr conta propria(isto entao nem vou fazer comentarios). Como toda a gente nao e perfeita e nao esta livre de criticas

Agora a minha prespetiva. Eu de futebol sei pouco,so sei a paixao que tenho pelo jogo e pelo Benfica, nunca joguei futebol ( ou joguei todas as semnas quando nao era todos os dias mas atingi um nivel tao alto que nao sendo O GORDO ia sempre para a baliza), comento sem conhecimento de causa mas gosto de ler alguns users aqui do forum que me parece que percebem. Limito-me a mandar umas laraxas mas  sem grande conhecimento de causa!

Mas de lesoes musculares sei umas coisas que te passo a explicar e que talvez nos teus a os de futebol te deviam ter explicado e nao o fizeram:
1. Uma rotura muscular ocorre SEMPRE   no movimento exCentrico.
2. Uma rura muscular dos isquitibiais ou musculos posteriores ocorre por accao "de martelo" do musculo quadricipede(anteriores) por este ser 4 vezes mais forte que os posteriores.
3. Sao musculos antagonistas. O efeito de um é o contrario do outro ou seja se um faz movimento excentrico o outro nesse exato momento faz concentrico.
4. A avaliacai dos musculos posteriores tem de ser uma constante ao longo de uma epoca. Assim como o trabalho especifico destes de modo a aumentar ou manter a forca. Resistencia e elasticidade.
5. A monitorizacao e feita atraves da avaliacao isocinetica ( muito poucos clubes possuem mas o benfica tem) trabalho diario com o jogador.

Comclusao: um jogador nao "rompe" aos 80 minutps porque esta frio isso e uma baboseira. Quanto muito rompe no aquecumento por falta de elasticidade

Rompe aos 80 minutos porque tem 80 minutos de massacre do efeito isocinetico(explicado atras) de um musculo sobre o outro e por impreparacao dos musculos posteriores. Este defeicho e facil de antever se tiberes um trabalho de proximidade com o atleta em que detetas os sinais e invertes a situacao.
Se quiseres mais alguma explicacao ta a vontade
abraco
Ps
Desculpem o estado do portugues mas escrevi de um telemovel

Bela pesquisa pela wikipédia!
O Júlio César de facto correu quilómetros naquele jogo para estar sobrecarregado a nível muscular.
Explica me qual é a diferença entre estares 30 minutos parado numa baliza, aquela temperatura ambiente, e fazeres aquele mesmo sprint sem aquecimento no inicio do jogo.
É exactamente a mesma coisa, as condições corporais do Júlio César naquele momento, eram exactamente as mesmas do que antes do aquecimento, porque com o frio que estava no estádio, o corpo arrefece muito mais rapidamente, só não vê isso quem não quer!

Gosto de desafios e de discussões constitutivas

Já vi que contigo não vou ter nenhum deles
Logo fico por aqui, quando tiveres uma resposta para me dar que não envolva tanta ignorância, talvez volte a perder o meu tempo contigo...
Boas leituras na Wikipédia, vejo k te tem ajudado a crescer

É só intelectuais de meia tijela por aqui..

[firenze]

As lesões musculares são fruto dos treinos do mestre da táctica.

As lesões musculares podem acontecer a qualquer atleta, em qualquer altura, em qualquer clube e circunstância, só quem nunca jogou à bola é que não têm noção disso, ontem o Júlio César estava frio, por estar tanto tempo parado na baliza, a temperatura era muito baixa, logo quando fez aquele sprint rasgou o músculo, era como se não tivesse feito o aquecimento e começasse logo a sprintar, o risco de lesão cresce considerávelmente.
   Deveu-se mais às circunstâncias do que ao treino em si.

Ha pessoas que por terem jogado futebol julgam que sabem tudo muito melhor que outras que nunca jogaram!
1. Ha 90 %de jogadores de futebol que nem para roupeiros serviam no futebol atual serviam. Andam la muitos... pois ai estamos de acordo mas é tacho( nao todos como é obvio)

A pessoa em causa com toda a certeza tera meritos e conhecimentos. Mas o que esta a vista e o numero de lesoes NAO TRAUMATICAS que tem ocorido jogadores a treinar ppr conta propria(isto entao nem vou fazer comentarios). Como toda a gente nao e perfeita e nao esta livre de criticas

Agora a minha prespetiva. Eu de futebol sei pouco,so sei a paixao que tenho pelo jogo e pelo Benfica, nunca joguei futebol ( ou joguei todas as semnas quando nao era todos os dias mas atingi um nivel tao alto que nao sendo O GORDO ia sempre para a baliza), comento sem conhecimento de causa mas gosto de ler alguns users aqui do forum que me parece que percebem. Limito-me a mandar umas laraxas mas  sem grande conhecimento de causa!

Mas de lesoes musculares sei umas coisas que te passo a explicar e que talvez nos teus a os de futebol te deviam ter explicado e nao o fizeram:
1. Uma rotura muscular ocorre SEMPRE   no movimento exCentrico.
2. Uma rura muscular dos isquitibiais ou musculos posteriores ocorre por accao "de martelo" do musculo quadricipede(anteriores) por este ser 4 vezes mais forte que os posteriores.
3. Sao musculos antagonistas. O efeito de um é o contrario do outro ou seja se um faz movimento excentrico o outro nesse exato momento faz concentrico.
4. A avaliacai dos musculos posteriores tem de ser uma constante ao longo de uma epoca. Assim como o trabalho especifico destes de modo a aumentar ou manter a forca. Resistencia e elasticidade.
5. A monitorizacao e feita atraves da avaliacao isocinetica ( muito poucos clubes possuem mas o benfica tem) trabalho diario com o jogador.

Comclusao: um jogador nao "rompe" aos 80 minutps porque esta frio isso e uma baboseira. Quanto muito rompe no aquecumento por falta de elasticidade

Rompe aos 80 minutos porque tem 80 minutos de massacre do efeito isocinetico(explicado atras) de um musculo sobre o outro e por impreparacao dos musculos posteriores. Este defeicho e facil de antever se tiberes um trabalho de proximidade com o atleta em que detetas os sinais e invertes a situacao.
Se quiseres mais alguma explicacao ta a vontade
abraco
Ps
Desculpem o estado do portugues mas escrevi de um telemovel

Bela pesquisa pela wikipédia!
O Júlio César de facto correu quilómetros naquele jogo para estar sobrecarregado a nível muscular.
Explica me qual é a diferença entre estares 30 minutos parado numa baliza, aquela temperatura ambiente, e fazeres aquele mesmo sprint sem aquecimento no inicio do jogo.
É exactamente a mesma coisa, as condições corporais do Júlio César naquele momento, eram exactamente as mesmas do que antes do aquecimento, porque com o frio que estava no estádio, o corpo arrefece muito mais rapidamente, só não vê isso quem não quer!

Gosto de desafios e de discussões constitutivas

Já vi que contigo não vou ter nenhum deles
Logo fico por aqui, quando tiveres uma resposta para me dar que não envolva tanta ignorância, talvez volte a perder o meu tempo contigo...
Boas leituras na Wikipédia, vejo k te tem ajudado a crescer

É só intelectuais de meia tijela por aqui..

Mas tu não consegues dialogar sem insultares?? Tens algum ressabiamento com os licenciados( desporto)??se não é parece...vai lá para o tópico da casa dos segredos ou das relações...

[firenze]

As lesões musculares são fruto dos treinos do mestre da táctica.

As lesões musculares podem acontecer a qualquer atleta, em qualquer altura, em qualquer clube e circunstância, só quem nunca jogou à bola é que não têm noção disso, ontem o Júlio César estava frio, por estar tanto tempo parado na baliza, a temperatura era muito baixa, logo quando fez aquele sprint rasgou o músculo, era como se não tivesse feito o aquecimento e começasse logo a sprintar, o risco de lesão cresce considerávelmente.
   Deveu-se mais às circunstâncias do que ao treino em si.

Ha pessoas que por terem jogado futebol julgam que sabem tudo muito melhor que outras que nunca jogaram!
1. Ha 90 %de jogadores de futebol que nem para roupeiros serviam no futebol atual serviam. Andam la muitos... pois ai estamos de acordo mas é tacho( nao todos como é obvio)

A pessoa em causa com toda a certeza tera meritos e conhecimentos. Mas o que esta a vista e o numero de lesoes NAO TRAUMATICAS que tem ocorido jogadores a treinar ppr conta propria(isto entao nem vou fazer comentarios). Como toda a gente nao e perfeita e nao esta livre de criticas

Agora a minha prespetiva. Eu de futebol sei pouco,so sei a paixao que tenho pelo jogo e pelo Benfica, nunca joguei futebol ( ou joguei todas as semnas quando nao era todos os dias mas atingi um nivel tao alto que nao sendo O GORDO ia sempre para a baliza), comento sem conhecimento de causa mas gosto de ler alguns users aqui do forum que me parece que percebem. Limito-me a mandar umas laraxas mas  sem grande conhecimento de causa!

Mas de lesoes musculares sei umas coisas que te passo a explicar e que talvez nos teus a os de futebol te deviam ter explicado e nao o fizeram:
1. Uma rotura muscular ocorre SEMPRE   no movimento exCentrico.
2. Uma rura muscular dos isquitibiais ou musculos posteriores ocorre por accao "de martelo" do musculo quadricipede(anteriores) por este ser 4 vezes mais forte que os posteriores.
3. Sao musculos antagonistas. O efeito de um é o contrario do outro ou seja se um faz movimento excentrico o outro nesse exato momento faz concentrico.
4. A avaliacai dos musculos posteriores tem de ser uma constante ao longo de uma epoca. Assim como o trabalho especifico destes de modo a aumentar ou manter a forca. Resistencia e elasticidade.
5. A monitorizacao e feita atraves da avaliacao isocinetica ( muito poucos clubes possuem mas o benfica tem) trabalho diario com o jogador.

Comclusao: um jogador nao "rompe" aos 80 minutps porque esta frio isso e uma baboseira. Quanto muito rompe no aquecumento por falta de elasticidade

4. Sim,

Rompe aos 80 minutos porque tem 80 minutos de massacre do efeito isocinetico(explicado atras) de um musculo sobre o outro e por impreparacao dos musculos posteriores. Este defeicho e facil de antever se tiberes um trabalho de proximidade com o atleta em que detetas os sinais e invertes a situacao.
Se quiseres mais alguma explicacao ta a vontade
abraco
Ps
Desculpem o estado do portugues mas escrevi de um telemovel

Boa malha Zema!

Algumas questões:

1) Uma rotura muscular ocorre SEMPRE  no movimento exCentrico.
R: Não me parece que seja sempre verdade, embora na maioria dos casos assim seja. Checka este artigo:

Most studies suggest that hamstring strains occur during the later part of the swing phase when the hamstrings are working to decelerate knee extension—that is, the muscle develops tension while lengthening. This means that the hamstrings must change from functioning eccentrically, to decelerate knee extension in the late swing, to concentrically, becoming an active extensor of the hip joint.6,13,15 It has been suggested that it is during this rapid change from eccentric to concentric function that the muscle is most vulnerable to injury.
http://bjsm.bmj.com/content/39/6/319.full

4) A avaliacao dos musculos posteriores tem de ser uma constante ao longo de uma epoca. Assim como o trabalho especifico destes de modo a aumentar ou manter a forca. Resistencia e elasticidade.
R: sim, elasticidade e diferencial entre anteriores e posteriores da coxa são fatores de risco muito relevantes.

conclusão: Rompe aos 80 minutos porque tem 80 minutos de massacre do efeito isocinetico(explicado atras) de um musculo sobre o outro e por impreparacao dos musculos posteriores.

R: Zema, não me parece adequado associar de forma lienar um fator de risco à ocorrência de lesão. Por exemplo, a existência de problemas na zona lombar constitui-se também como um sério fator de risco. No caso do nosso JCesar, tendo ele recuperado recentemente deste problema, não sei até que ponto poderá também ter contribuído. Não fazendo parte do processo de treino resta-nos especular!

cheers

[zema]

As lesões musculares são fruto dos treinos do mestre da táctica.

As lesões musculares podem acontecer a qualquer atleta, em qualquer altura, em qualquer clube e circunstância, só quem nunca jogou à bola é que não têm noção disso, ontem o Júlio César estava frio, por estar tanto tempo parado na baliza, a temperatura era muito baixa, logo quando fez aquele sprint rasgou o músculo, era como se não tivesse feito o aquecimento e começasse logo a sprintar, o risco de lesão cresce considerávelmente.
   Deveu-se mais às circunstâncias do que ao treino em si.

Ha pessoas que por terem jogado futebol julgam que sabem tudo muito melhor que outras que nunca jogaram!
1. Ha 90 %de jogadores de futebol que nem para roupeiros serviam no futebol atual serviam. Andam la muitos... pois ai estamos de acordo mas é tacho( nao todos como é obvio)

A pessoa em causa com toda a certeza tera meritos e conhecimentos. Mas o que esta a vista e o numero de lesoes NAO TRAUMATICAS que tem ocorido jogadores a treinar ppr conta propria(isto entao nem vou fazer comentarios). Como toda a gente nao e perfeita e nao esta livre de criticas

Agora a minha prespetiva. Eu de futebol sei pouco,so sei a paixao que tenho pelo jogo e pelo Benfica, nunca joguei futebol ( ou joguei todas as semnas quando nao era todos os dias mas atingi um nivel tao alto que nao sendo O GORDO ia sempre para a baliza), comento sem conhecimento de causa mas gosto de ler alguns users aqui do forum que me parece que percebem. Limito-me a mandar umas laraxas mas  sem grande conhecimento de causa!

Mas de lesoes musculares sei umas coisas que te passo a explicar e que talvez nos teus a os de futebol te deviam ter explicado e nao o fizeram:
1. Uma rotura muscular ocorre SEMPRE   no movimento exCentrico.
2. Uma rura muscular dos isquitibiais ou musculos posteriores ocorre por accao "de martelo" do musculo quadricipede(anteriores) por este ser 4 vezes mais forte que os posteriores.
3. Sao musculos antagonistas. O efeito de um é o contrario do outro ou seja se um faz movimento excentrico o outro nesse exato momento faz concentrico.
4. A avaliacai dos musculos posteriores tem de ser uma constante ao longo de uma epoca. Assim como o trabalho especifico destes de modo a aumentar ou manter a forca. Resistencia e elasticidade.
5. A monitorizacao e feita atraves da avaliacao isocinetica ( muito poucos clubes possuem mas o benfica tem) trabalho diario com o jogador.

Comclusao: um jogador nao "rompe" aos 80 minutps porque esta frio isso e uma baboseira. Quanto muito rompe no aquecumento por falta de elasticidade

4. Sim,

Rompe aos 80 minutos porque tem 80 minutos de massacre do efeito isocinetico(explicado atras) de um musculo sobre o outro e por impreparacao dos musculos posteriores. Este defeicho e facil de antever se tiberes um trabalho de proximidade com o atleta em que detetas os sinais e invertes a situacao.
Se quiseres mais alguma explicacao ta a vontade
abraco
Ps
Desculpem o estado do portugues mas escrevi de um telemovel

Boa malha Zema!

Algumas questões:

1) Uma rotura muscular ocorre SEMPRE  no movimento exCentrico.
R: Não me parece que seja sempre verdade, embora na maioria dos casos assim seja. Checka este artigo:

Most studies suggest that hamstring strains occur during the later part of the swing phase when the hamstrings are working to decelerate knee extension—that is, the muscle develops tension while lengthening. This means that the hamstrings must change from functioning eccentrically, to decelerate knee extension in the late swing, to concentrically, becoming an active extensor of the hip joint.6,13,15 It has been suggested that it is during this rapid change from eccentric to concentric function that the muscle is most vulnerable to injury.
http://bjsm.bmj.com/content/39/6/319.full

4) A avaliacao dos musculos posteriores tem de ser uma constante ao longo de uma epoca. Assim como o trabalho especifico destes de modo a aumentar ou manter a forca. Resistencia e elasticidade.
R: sim, elasticidade e diferencial entre anteriores e posteriores da coxa são fatores de risco muito relevantes.

conclusão: Rompe aos 80 minutos porque tem 80 minutos de massacre do efeito isocinetico(explicado atras) de um musculo sobre o outro e por impreparacao dos musculos posteriores.

R: Zema, não me parece adequado associar de forma lienar um fator de risco à ocorrência de lesão. Por exemplo, a existência de problemas na zona lombar constitui-se também como um sério fator de risco. No caso do nosso JCesar, tendo ele recuperado recentemente deste problema, não sei até que ponto poderá também ter contribuído. Não fazendo parte do processo de treino resta-nos especular!

cheers

concordo contigo.

na questão da rotura na extensao o artigo vai de encontro que disse, porque abordo apenas o a funçao da flexao e extensao do joelho e nao falo da fisiologia do movimento da anca portanto muito bem sacada 

relativamente ao ultimo ponto, 100% de acordo!
principalmente a relaçao da cadeia posterior que não estando equilibrada é um ponto destabilizador de toda a funçao muscular e aumenta a probabilidade de lesão (se colocares um atleta com problemas lombares numa plataforma de estabilometria ves logo que ele faz mais força de um lado do que no outro, e tem de ser reequilibrado ) mais uma vez muito bem sacado  , a explicaçao que dei nesse ponto foi demasiado simplista pois estava escrever num telemovel.
ainda assim, e mesmo com os problemas lombares que o JC teve, se houver uma realçao proxima entre os atletas e o departamento medico, os sinais de desgaste e tensao que podem evidenciar uma suscetibilidade á rotura muscular (ou melhor a perda de elasticidade e encurtamento dos isquiotibiais ) é facilmente detetada e prevenida. (e nao é necessario submeter os atletas todas as semanas ao isocinetico, o trabalho de alongamento e massagem são momentos em que se pode detetar alguns sinais )

voltando a especular este tipo de lesão muitas vezes revela desleixo

mas é tal como dizes estamos no mundo da especulaçao, ainda assim há sinais demasiado evidentes que algo nao esta a correr muito bem

Grande abraço 

[firenze]

Boas dicas Zema!

Abraço!

[24-7SLB]

As lesões musculares são fruto dos treinos do mestre da táctica.

As lesões musculares podem acontecer a qualquer atleta, em qualquer altura, em qualquer clube e circunstância, só quem nunca jogou à bola é que não têm noção disso, ontem o Júlio César estava frio, por estar tanto tempo parado na baliza, a temperatura era muito baixa, logo quando fez aquele sprint rasgou o músculo, era como se não tivesse feito o aquecimento e começasse logo a sprintar, o risco de lesão cresce considerávelmente.
   Deveu-se mais às circunstâncias do que ao treino em si.

Ha pessoas que por terem jogado futebol julgam que sabem tudo muito melhor que outras que nunca jogaram!
1. Ha 90 %de jogadores de futebol que nem para roupeiros serviam no futebol atual serviam. Andam la muitos... pois ai estamos de acordo mas é tacho( nao todos como é obvio)

A pessoa em causa com toda a certeza tera meritos e conhecimentos. Mas o que esta a vista e o numero de lesoes NAO TRAUMATICAS que tem ocorido jogadores a treinar ppr conta propria(isto entao nem vou fazer comentarios). Como toda a gente nao e perfeita e nao esta livre de criticas

Agora a minha prespetiva. Eu de futebol sei pouco,so sei a paixao que tenho pelo jogo e pelo Benfica, nunca joguei futebol ( ou joguei todas as semnas quando nao era todos os dias mas atingi um nivel tao alto que nao sendo O GORDO ia sempre para a baliza), comento sem conhecimento de causa mas gosto de ler alguns users aqui do forum que me parece que percebem. Limito-me a mandar umas laraxas mas  sem grande conhecimento de causa!

Mas de lesoes musculares sei umas coisas que te passo a explicar e que talvez nos teus a os de futebol te deviam ter explicado e nao o fizeram:
1. Uma rotura muscular ocorre SEMPRE   no movimento exCentrico.
2. Uma rura muscular dos isquitibiais ou musculos posteriores ocorre por accao "de martelo" do musculo quadricipede(anteriores) por este ser 4 vezes mais forte que os posteriores.
3. Sao musculos antagonistas. O efeito de um é o contrario do outro ou seja se um faz movimento excentrico o outro nesse exato momento faz concentrico.
4. A avaliacai dos musculos posteriores tem de ser uma constante ao longo de uma epoca. Assim como o trabalho especifico destes de modo a aumentar ou manter a forca. Resistencia e elasticidade.
5. A monitorizacao e feita atraves da avaliacao isocinetica ( muito poucos clubes possuem mas o benfica tem) trabalho diario com o jogador.

Comclusao: um jogador nao "rompe" aos 80 minutps porque esta frio isso e uma baboseira. Quanto muito rompe no aquecumento por falta de elasticidade

4. Sim,

Rompe aos 80 minutos porque tem 80 minutos de massacre do efeito isocinetico(explicado atras) de um musculo sobre o outro e por impreparacao dos musculos posteriores. Este defeicho e facil de antever se tiberes um trabalho de proximidade com o atleta em que detetas os sinais e invertes a situacao.
Se quiseres mais alguma explicacao ta a vontade
abraco
Ps
Desculpem o estado do portugues mas escrevi de um telemovel

Boa malha Zema!

Algumas questões:

1) Uma rotura muscular ocorre SEMPRE  no movimento exCentrico.
R: Não me parece que seja sempre verdade, embora na maioria dos casos assim seja. Checka este artigo:

Most studies suggest that hamstring strains occur during the later part of the swing phase when the hamstrings are working to decelerate knee extension—that is, the muscle develops tension while lengthening. This means that the hamstrings must change from functioning eccentrically, to decelerate knee extension in the late swing, to concentrically, becoming an active extensor of the hip joint.6,13,15 It has been suggested that it is during this rapid change from eccentric to concentric function that the muscle is most vulnerable to injury.
http://bjsm.bmj.com/content/39/6/319.full

4) A avaliacao dos musculos posteriores tem de ser uma constante ao longo de uma epoca. Assim como o trabalho especifico destes de modo a aumentar ou manter a forca. Resistencia e elasticidade.
R: sim, elasticidade e diferencial entre anteriores e posteriores da coxa são fatores de risco muito relevantes.

conclusão: Rompe aos 80 minutos porque tem 80 minutos de massacre do efeito isocinetico(explicado atras) de um musculo sobre o outro e por impreparacao dos musculos posteriores.

R: Zema, não me parece adequado associar de forma lienar um fator de risco à ocorrência de lesão. Por exemplo, a existência de problemas na zona lombar constitui-se também como um sério fator de risco. No caso do nosso JCesar, tendo ele recuperado recentemente deste problema, não sei até que ponto poderá também ter contribuído. Não fazendo parte do processo de treino resta-nos especular!

cheers

concordo contigo.

na questão da rotura na extensao o artigo vai de encontro que disse, porque abordo apenas o a funçao da flexao e extensao do joelho e nao falo da fisiologia do movimento da anca portanto muito bem sacada 

relativamente ao ultimo ponto, 100% de acordo!
principalmente a relaçao da cadeia posterior que não estando equilibrada é um ponto destabilizador de toda a funçao muscular e aumenta a probabilidade de lesão (se colocares um atleta com problemas lombares numa plataforma de estabilometria ves logo que ele faz mais força de um lado do que no outro, e tem de ser reequilibrado ) mais uma vez muito bem sacado  , a explicaçao que dei nesse ponto foi demasiado simplista pois estava escrever num telemovel.
ainda assim, e mesmo com os problemas lombares que o JC teve, se houver uma realçao proxima entre os atletas e o departamento medico, os sinais de desgaste e tensao que podem evidenciar uma suscetibilidade á rotura muscular (ou melhor a perda de elasticidade e encurtamento dos isquiotibiais ) é facilmente detetada e prevenida. (e nao é necessario submeter os atletas todas as semanas ao isocinetico, o trabalho de alongamento e massagem são momentos em que se pode detetar alguns sinais )

voltando a especular este tipo de lesão muitas vezes revela desleixo

mas é tal como dizes estamos no mundo da especulaçao, ainda assim há sinais demasiado evidentes que algo nao esta a correr muito bem

Grande abraço 

Ok já percebi, vocês são licenciados em especulação!

[firenze]

As lesões musculares são fruto dos treinos do mestre da táctica.

As lesões musculares podem acontecer a qualquer atleta, em qualquer altura, em qualquer clube e circunstância, só quem nunca jogou à bola é que não têm noção disso, ontem o Júlio César estava frio, por estar tanto tempo parado na baliza, a temperatura era muito baixa, logo quando fez aquele sprint rasgou o músculo, era como se não tivesse feito o aquecimento e começasse logo a sprintar, o risco de lesão cresce considerávelmente.
   Deveu-se mais às circunstâncias do que ao treino em si.

Ha pessoas que por terem jogado futebol julgam que sabem tudo muito melhor que outras que nunca jogaram!
1. Ha 90 %de jogadores de futebol que nem para roupeiros serviam no futebol atual serviam. Andam la muitos... pois ai estamos de acordo mas é tacho( nao todos como é obvio)

A pessoa em causa com toda a certeza tera meritos e conhecimentos. Mas o que esta a vista e o numero de lesoes NAO TRAUMATICAS que tem ocorido jogadores a treinar ppr conta propria(isto entao nem vou fazer comentarios). Como toda a gente nao e perfeita e nao esta livre de criticas

Agora a minha prespetiva. Eu de futebol sei pouco,so sei a paixao que tenho pelo jogo e pelo Benfica, nunca joguei futebol ( ou joguei todas as semnas quando nao era todos os dias mas atingi um nivel tao alto que nao sendo O GORDO ia sempre para a baliza), comento sem conhecimento de causa mas gosto de ler alguns users aqui do forum que me parece que percebem. Limito-me a mandar umas laraxas mas  sem grande conhecimento de causa!

Mas de lesoes musculares sei umas coisas que te passo a explicar e que talvez nos teus a os de futebol te deviam ter explicado e nao o fizeram:
1. Uma rotura muscular ocorre SEMPRE   no movimento exCentrico.
2. Uma rura muscular dos isquitibiais ou musculos posteriores ocorre por accao "de martelo" do musculo quadricipede(anteriores) por este ser 4 vezes mais forte que os posteriores.
3. Sao musculos antagonistas. O efeito de um é o contrario do outro ou seja se um faz movimento excentrico o outro nesse exato momento faz concentrico.
4. A avaliacai dos musculos posteriores tem de ser uma constante ao longo de uma epoca. Assim como o trabalho especifico destes de modo a aumentar ou manter a forca. Resistencia e elasticidade.
5. A monitorizacao e feita atraves da avaliacao isocinetica ( muito poucos clubes possuem mas o benfica tem) trabalho diario com o jogador.

Comclusao: um jogador nao "rompe" aos 80 minutps porque esta frio isso e uma baboseira. Quanto muito rompe no aquecumento por falta de elasticidade

4. Sim,

Rompe aos 80 minutos porque tem 80 minutos de massacre do efeito isocinetico(explicado atras) de um musculo sobre o outro e por impreparacao dos musculos posteriores. Este defeicho e facil de antever se tiberes um trabalho de proximidade com o atleta em que detetas os sinais e invertes a situacao.
Se quiseres mais alguma explicacao ta a vontade
abraco
Ps
Desculpem o estado do portugues mas escrevi de um telemovel

Boa malha Zema!

Algumas questões:

1) Uma rotura muscular ocorre SEMPRE  no movimento exCentrico.
R: Não me parece que seja sempre verdade, embora na maioria dos casos assim seja. Checka este artigo:

Most studies suggest that hamstring strains occur during the later part of the swing phase when the hamstrings are working to decelerate knee extension—that is, the muscle develops tension while lengthening. This means that the hamstrings must change from functioning eccentrically, to decelerate knee extension in the late swing, to concentrically, becoming an active extensor of the hip joint.6,13,15 It has been suggested that it is during this rapid change from eccentric to concentric function that the muscle is most vulnerable to injury.
http://bjsm.bmj.com/content/39/6/319.full

4) A avaliacao dos musculos posteriores tem de ser uma constante ao longo de uma epoca. Assim como o trabalho especifico destes de modo a aumentar ou manter a forca. Resistencia e elasticidade.
R: sim, elasticidade e diferencial entre anteriores e posteriores da coxa são fatores de risco muito relevantes.

conclusão: Rompe aos 80 minutos porque tem 80 minutos de massacre do efeito isocinetico(explicado atras) de um musculo sobre o outro e por impreparacao dos musculos posteriores.

R: Zema, não me parece adequado associar de forma lienar um fator de risco à ocorrência de lesão. Por exemplo, a existência de problemas na zona lombar constitui-se também como um sério fator de risco. No caso do nosso JCesar, tendo ele recuperado recentemente deste problema, não sei até que ponto poderá também ter contribuído. Não fazendo parte do processo de treino resta-nos especular!

cheers

concordo contigo.

na questão da rotura na extensao o artigo vai de encontro que disse, porque abordo apenas o a funçao da flexao e extensao do joelho e nao falo da fisiologia do movimento da anca portanto muito bem sacada 

relativamente ao ultimo ponto, 100% de acordo!
principalmente a relaçao da cadeia posterior que não estando equilibrada é um ponto destabilizador de toda a funçao muscular e aumenta a probabilidade de lesão (se colocares um atleta com problemas lombares numa plataforma de estabilometria ves logo que ele faz mais força de um lado do que no outro, e tem de ser reequilibrado ) mais uma vez muito bem sacado  , a explicaçao que dei nesse ponto foi demasiado simplista pois estava escrever num telemovel.
ainda assim, e mesmo com os problemas lombares que o JC teve, se houver uma realçao proxima entre os atletas e o departamento medico, os sinais de desgaste e tensao que podem evidenciar uma suscetibilidade á rotura muscular (ou melhor a perda de elasticidade e encurtamento dos isquiotibiais ) é facilmente detetada e prevenida. (e nao é necessario submeter os atletas todas as semanas ao isocinetico, o trabalho de alongamento e massagem são momentos em que se pode detetar alguns sinais )

voltando a especular este tipo de lesão muitas vezes revela desleixo

mas é tal como dizes estamos no mundo da especulaçao, ainda assim há sinais demasiado evidentes que algo nao esta a correr muito bem

Grande abraço 

Ok já percebi, vocês são licenciados em especulação!

?

[guzzo]

sE O JC está frio é culpa dele , então n  tem experiência suficiente para saber que tem que aquecer quando a bola está longe muito tempo ???

Eu francamente acho esta lesão muito estranha e pergunto me se o JC terá aquecido bem

[Superga1949]

a lesão do JC nada tem a ver com a do gaitan por exemplo... Começo a dar Razão ao André slb, Ainda que no caso de julio cesar a lesão seja fruto de ter passado o jogo demasiado tempo parado com muitos poucos exercicios fisicos, sendo que fez uma corrida parachegar a bola num dia bastante frio... nao sou nenhum médico mas isto parece-me obvio.

Sobre o resto... well as lesoes falam por si...

[zefo]

  Eu sei que não vejo o Fejsa à um ano, o Sule está constantemente parado, o amorim idem, e acabamos de contratar um tipo com defeito na anca... Melhor que isso só chumbar por palmilhas ou dentes

[BlankFile]

São demasiadas lesões, demasiadas...

Não vejo isso acontecer com esta frequência nos nossos rivais, ainda por cima eles vão ter mais jogos em cima por causa das competições europeias e não só.

O que se passa afinal? Isto tem que ser bem investigado.

[Mago Aimar]

Este deve ser o Departamento Médico mais incompetente a nível mundial.

Indescritível!

[The_King]

As lesões musculares são fruto dos treinos do mestre da táctica.

As lesões musculares podem acontecer a qualquer atleta, em qualquer altura, em qualquer clube e circunstância, só quem nunca jogou à bola é que não têm noção disso, ontem o Júlio César estava frio, por estar tanto tempo parado na baliza, a temperatura era muito baixa, logo quando fez aquele sprint rasgou o músculo, era como se não tivesse feito o aquecimento e começasse logo a sprintar, o risco de lesão cresce considerávelmente.
   Deveu-se mais às circunstâncias do que ao treino em si.

Comclusao: um jogador nao "rompe" aos 80 minutps porque esta frio isso e uma baboseira. Quanto muito rompe no aquecumento por falta de elasticidade

Rompe aos 80 minutos porque tem 80 minutos de massacre do efeito isocinetico(explicado atras) de um musculo sobre o outro e por impreparacao dos musculos posteriores. Este defeicho e facil de antever se tiberes um trabalho de proximidade com o atleta em que detetas os sinais e invertes a situacao.

Baboseira é o que estás a dizer porque desconsideras o papel de guarda-redes, especialmente naquele jogo com 1 intervenção durante 80 minutos, e fazes dessa teoria toda tábua rasa!

Eu aceito e compreendo, já o expliquei noutro tópico e sem recorrer à Wikipédia, que isso seja normal num jogador que não o guarda-redes, porém o Júlio César quer queiras quer não teve uma rutura porque estava frio.

Os guarda-redes aquecem normalmente 30 minutos antes do jogo, ora aos 80 minutos com 1 intervenção é mais que normal que a temperatura corporal e a predisposição muscular para esforços de grande intensidade, apesar de curtos como foi sprint que ele fez, não fosse quase nenhuma! Daí ser mais que normal que ele tivesse uma rutura mas sim porque aquilo foi um sprint a frio e não por sobrecarga nenhuma....

Era o mesmo que o Usain Bolt fizesse o seu aquecimento às 11:30h para uma prova de 100m que estava marcada para o 12:00h mas que afinal só foi disputada às 13:20h pela tua ordem de ideias ele não se ia rasgar todo por estar frio mas sim porque tinha uma sobrecarga de andar a passear na câmara de chamada durante 80 minutos, que basicamente foi o que o JC fez passear dentro da grande área e rodar braços para aquecer durante o jogo

[zema]

As lesões musculares são fruto dos treinos do mestre da táctica.

As lesões musculares podem acontecer a qualquer atleta, em qualquer altura, em qualquer clube e circunstância, só quem nunca jogou à bola é que não têm noção disso, ontem o Júlio César estava frio, por estar tanto tempo parado na baliza, a temperatura era muito baixa, logo quando fez aquele sprint rasgou o músculo, era como se não tivesse feito o aquecimento e começasse logo a sprintar, o risco de lesão cresce considerávelmente.
   Deveu-se mais às circunstâncias do que ao treino em si.

Comclusao: um jogador nao "rompe" aos 80 minutps porque esta frio isso e uma baboseira. Quanto muito rompe no aquecumento por falta de elasticidade

Rompe aos 80 minutos porque tem 80 minutos de massacre do efeito isocinetico(explicado atras) de um musculo sobre o outro e por impreparacao dos musculos posteriores. Este defeicho e facil de antever se tiberes um trabalho de proximidade com o atleta em que detetas os sinais e invertes a situacao.

Baboseira é o que estás a dizer porque desconsideras o papel de guarda-redes, especialmente naquele jogo com 1 intervenção durante 80 minutos, e fazes dessa teoria toda tábua rasa!

Eu aceito e compreendo, já o expliquei noutro tópico e sem recorrer à Wikipédia, que isso seja normal num jogador que não o guarda-redes, porém o Júlio César quer queiras quer não teve uma rutura porque estava frio.

Os guarda-redes aquecem normalmente 30 minutos antes do jogo, ora aos 80 minutos com 1 intervenção é mais que normal que a temperatura corporal e a predisposição muscular para esforços de grande intensidade, apesar de curtos como foi sprint que ele fez, não fosse quase nenhuma! Daí ser mais que normal que ele tivesse uma rutura mas sim porque aquilo foi um sprint a frio e não por sobrecarga nenhuma....

Era o mesmo que o Usain Bolt fizesse o seu aquecimento às 11:30h para uma prova de 100m que estava marcada para o 12:00h mas que afinal só foi disputada às 13:20h pela tua ordem de ideias ele não se ia rasgar todo por estar frio mas sim porque tinha uma sobrecarga de andar a passear na câmara de chamada durante 80 minutos, que basicamente foi o que o JC fez passear dentro da grande área e rodar braços para aquecer durante o jogo

experimenta ler tudo em vez de leres excertos.
experimenta explicar uma lesão a quem quer que seja sem repetires as mesmas coisas vezes sem conta (frio, aquecimento, arrefecimento)...
...e depois dizes que eu nao te sou uma explicaçao com bases cientificas?
o uso recorrente a wikipedia é porque?é a unica linguagem que comprendes?
desculpa nao posso fazer nada, de certa forma ate expliquei de uma forma muito rudimentar,  ao fim ao cabo isto e um forum de discusao  aberto.

mas vamos seguir outro rumo, o que dei foi a minha opiniao, fundamentada, se nao concordas, pesquisa, estuda informa-te ou entao nao faças nada disso, agora nao penses que es a ultima bolacha do pacote, e que todas as opinioes a tua volta sao resumos da wikipedia,

Mas principalmente nao reduzas uma lesão muscular a algo tao simples e basico como queres acreditar que foi.

nao perco mais tempo com isto
abraço