Florentino Luís

[Survivor]

O Florentino é um dos melhores recuperadores de bola no mundo do futebol. tem melhorado na capacidade de passe, falta dar um último salto, conseguir ser consistente no passe e aparecer a finalizar com critério.

Falta abancar o João Mário e jogar com Kokcu, Neves e Tino.

De repente iamos ter controlo dos jogos.

[ruibenfica80]

Gosto do Tino e gosto de o ter no plantel.

Mas o endeusamento que se faz a alguns jogadores aqui no forum (e o enterro a outros) não tem muito a ver com a realidade em campo.

Por exemplo, esta época, o problema da equipa vai muito além de estar ou não estar o Tino. A equipa também sofre às vezes com ele em campo.

O pessoal parece que tem amnésia selectiva e esquece que o Tino foi titular contra a Real Sociedad em Espanha e mamámos 3 golos em meia hora. Aliás, o Tino foi substituido depois dos 3 golos e estranhamente...não sofremos mais. Parece que nunca aconteceu....
Atenção que eu também não o quero culpar a ele sozinho. O não termos sofrido mais depois de ele sair faz parte das dinamicas do jogo e não apenas de ele ter saido.

Também foi titular com o Inter em casa no que foi uma ótima primeira parte. Mas na 2a parte, quando ele é substituido já tinhamos mamado também 3 golos.

Ou seja, os 2 jogos que ele foi titular na Champions, mamámos 6 golos com ele em campo. Para quem acha que milagrosamente metendo o Tino ganhamos tudo....coiso....

E a realidade é que o problema não é ele. O problema da equipa é mais complexo e tem a ver com várias posições em campo. O Tino simplesmente sofre em alguns jogos como sofrem outros colegas.

Já agora, querem ver no campeonato?

Bom, no campeonato o Benfica perdeu pontos em 4 jogos. Aquela derrota manhosa com o Boavista a abrir e depois temos 3 empates. Sabem que desses 3 empates o Tino foi titular em 2 deles? Casa Pia e Moreirense.

Então como diabo conseguem concluir que o meio campo é melhor com ele? É mesmo? Será?

E repito, os problemas da equipa não são nenhum jogador específico. São vários ao mesmo tempo.

E nem o Tino é um médio de classe mundial, nem é nenhum cepo que não mereça estar no Benfica.

Aliás, o ano passado foi titular no melhor período da época. E o seu a seu dono. É um facto que fez uma dupla fantástica com o Enzo. Também é um facto que essa dupla foi melhor que qualquer dupla que tenhamos visto este ano. Eram 2 jogadores que se complementavam muito bem. Às vezes acontece no futebol. E nota-se que nem o Enzo comanda um meio campo sozinho no Chelsea, nem o Tino no Benfica. Mas os 2 juntos de facto catapultavam-se para outro patamar. E também não é alheio o período de forma do Neres que andava intragável na 1a volta do ano passado. Levava tudo à frente o Neres naquela altura. O António entrou imperial na defesa. O Grimaldo andava a distribuir chocolate no seu pico de forma até então em toda a carreira. O Gonçalo Ramos andava no seu pico goleador até hoje. Muitas coisas que estavam a acontecer ao mesmo tempo.

O futebol é um jogo de equipa. São 11 em campo! Se 3 ou 4 de repente começam a jogar pior, não há forma de a equipa não ir abaixo. Aliás, a nossa o ano passado sofreu também com quebra de forma do Ramos e do Neres que não tinham só que ver com a saída do Enzo. Também houve o momento quase caricato que o Chiquinho teve o seu pico de forma mais épico desde que cá esteve. E foi isso que a certa altura empurrou o Tino para o banco devido à explosão do Neves e pico do Chiquinho. Mas o Chiquinho não se aguentou muito tempo naquilo. O Tino nunca conseguiu entender-se tão bem com o Chiquinho como fazia com o Enzo e sofreu com isso. Daí ter perdido inicialmente para entrar o Neves. Mas eu acredito que a tendência natural seria sempre o Tino recuperar lugar e formar dupla com o Neves. Porque o Chiquinho....coiso....foi aquele fogacho e pronto. Também acontece. Naturalmente o Tino voltou a ultrapassar na hierarquia do plantel.

As realidades do futebol são complicadas. É um jogo de equipa e é feito de dinâmicas entre colegas. Momentos de forma de uns, parcerias que resultam muito bem com outros. Até o Messi não se ambientou a 100% no PSG. Nem o CR7 na Juventus. Já nem quero falar no United porque aí podemos discutir que estava mais velho e em quebra de forma. Mas o United também...outra discussão!

O Tino irá naturalmente ter vários jogos a titular este ano. E ainda bem que lá está no plantel. Fica muito bem no nosso plantel. Titular absoluto? Não é. Poderá ter fases em que vai encaixar muito bem. Já vimos um par delas desde que apareceu.

[ajnogueira]

Secalhar se o Tino tivesse vindo da Argentina e tivesse outro nome mais porreiro e custasse 10 ou 15M, o pessoal já olhava pra ele como máquina, como é da formação parece que rapidamente perde valor.

Se o Tino tivesse vindo de fora, já teria sido dispensado tal como o Felipe Menezes foi, como o Weigl foi, como muitos outros foram.

Tens isso ao contrário.

O motivo pelo qual se voltam a dar segundas e terceiras oportunidades a este jogador há 5 anos seguidos é precisamente por ser da formação e ser "barato".

Só para acabar, vou relembrar que nas duas épocas em que o Tino jogou como titular do Benfica, foi campeão. Em 2019, e na época passada. Coincidência?

O Florentino teve tanto tempo de jogo em 2019 como em 2020.
Numa época fomos campeões, na outra não.

Este mito já foi desmontado várias vezes, mas continuam a propalá-lo como facto.

E relembro que em 2019 a recuperação da equipa foi feita com Samaris + Gabriel. Florentino entrou na equipa para substituir Gabriel lesionado.

Por acaso a comparação com o Cardozo é muito boa
Os iluminados para quem o Cardozo era tosco e só sabia encostar são os mesmos para quem o Tino só ganha bolas e passa para trás
Realmente o futebol está ao alcance de todos verem, mas muito poucos entendem do jogo

Todos temos as nossas lacunas e vieses em algum aspecto do jogo.

Por exemplo, a lacuna do Schmidt é táctica e subsequente leitura de jogo. Mas às vezes até acerta... e quase nos levou a uma final da Champions, basta ter boas individualidades e acertar num 11 que depois consegue criar um bom grupo. É Top na ligação aos jogadores. Podemo-nos queixar de tudo menos de falta de atitude dos jogadores e atitude é quase tudo.

Portanto... nem todos percebem a importância de Florentino mas há-de haver outro aspecto em que são realmente bons.

Se queres apontar a não aposta do Schmidt em Florentino como uma lacuna, e a apresentas como factual... Tens também de dizer que isso é uma "lacuna" partilhada por Lage, Jorge Jesus, selecionadores nacionais, treinador de Getafe, treinador de Mónaco, e sabemos lá quem mais...

[lPhoenix]

Secalhar se o Tino tivesse vindo da Argentina e tivesse outro nome mais porreiro e custasse 10 ou 15M, o pessoal já olhava pra ele como máquina, como é da formação parece que rapidamente perde valor.

Se o Tino tivesse vindo de fora, já teria sido dispensado tal como o Felipe Menezes foi, como o Weigl foi, como muitos outros foram.

Tens isso ao contrário.

O motivo pelo qual se voltam a dar segundas e terceiras oportunidades a este jogador há 5 anos seguidos é precisamente por ser da formação e ser "barato".

Só para acabar, vou relembrar que nas duas épocas em que o Tino jogou como titular do Benfica, foi campeão. Em 2019, e na época passada. Coincidência?

O Florentino teve tanto tempo de jogo em 2019 como em 2020.
Numa época fomos campeões, na outra não.

Este mito já foi desmontado várias vezes, mas continuam a propalá-lo como facto.

E relembro que em 2019 a recuperação da equipa foi feita com Samaris + Gabriel. Florentino entrou na equipa para substituir Gabriel lesionado.

Por acaso a comparação com o Cardozo é muito boa
Os iluminados para quem o Cardozo era tosco e só sabia encostar são os mesmos para quem o Tino só ganha bolas e passa para trás
Realmente o futebol está ao alcance de todos verem, mas muito poucos entendem do jogo

Todos temos as nossas lacunas e vieses em algum aspecto do jogo.

Por exemplo, a lacuna do Schmidt é táctica e subsequente leitura de jogo. Mas às vezes até acerta... e quase nos levou a uma final da Champions, basta ter boas individualidades e acertar num 11 que depois consegue criar um bom grupo. É Top na ligação aos jogadores. Podemo-nos queixar de tudo menos de falta de atitude dos jogadores e atitude é quase tudo.

Portanto... nem todos percebem a importância de Florentino mas há-de haver outro aspecto em que são realmente bons.

Se queres apontar a não aposta do Schmidt em Florentino como uma lacuna, e a apresentas como factual... Tens também de dizer que isso é uma "lacuna" partilhada por Lage, Jorge Jesus, selecionadores nacionais, treinador de Getafe, treinador de Mónaco, e sabemos lá quem mais...

A única coisa que fiz foi dissertar sobre a teoria de que todos somos limitados num aspecto e fabulosos noutros.

Dei o exemplo do Schmidt, no que no meu entender corrobora esta tese.

Tudo o resto é a tua opinião que eu respeito mas não discuto.

[MeteGelo]

O Fejsa é o melhor 6 que vi no Benfica. Indiscutível. Imprescindível.

Matic, e de outro nível.

Fejsa e Javi numa segunda linha,
Katsouranis e Weigl numa terceira linha.

Tino ainda está em crescimento e pode vir a estar no mesmo nível de Fejsa. Pessoalmente vejo o Tino com mais potencial para jogar a central numa defesa a 3 do que propriamente a 6.

O weigl estar no mesmo nível do katso é um bocado exagero.
Pelo que fez no Benfica, nem ao nível do ednilson.

Matic foi do melhor que tivemos, seguido de Javi, fejsa, Amaral, Fernando Meira (a central também, muitas vezes), Paulo Sousa... Florentino está a fazer o seu caminho nessa posição.

Weigl foi, infelizmente, uma nota de rodapé. Flopou forte.

Elzo, na altura 6 da selecção Brasileira

E o Thern? E o Alves (ainda me lembro de o ver jogar)? E o Hernâni? E o Petit?

E o "Coveiro"???? Mais duro que o aço!!! Não era corpulento mas tinha uma "habilidade" incrível para marcar em cima e poucos gostavam de sentir na pele a sua marcação impiediosa porque ele era "mauzinho". GRANDE!

Por muito que se pense (e goste) no Amaral e Fernando Meira, para mim, estão distantes de um Fejsa, Thern, Petit, que são o topo dos "6" que tivemos. Num segunda linha incluiria Matic, Tino, Kulkov Javi E Paulo Bento. Depois sim Amaral e Meira.

O problema de Weigl é que não era nem carne nem peixe.
Flopou, porque quiseram fazer ele algo que não era.

Penso que ele também não era tão bom quanto pensávamos... Mas talvez pudesse ser melhor aproveitado, concordo contigo.

[patrickvieira]

ha que entender que uma equipa nao se faz so de jogadores bons com a bola no pé, ha posições nevrálgicas em que é necessario ser especialista em saber defender

[Velazquez]

O Florentino é um trinco moderno? Que outro trinco "moderno" existe com caracterísitas como as do Florentino?

Veja-se:
* Em Inglaterra Liverpool reformulou o meio-campo para esta época e não tem nenhum jogador tipo Florentino. Arsenal com Rice e City com Rodri, nenhum deles é parecido com o Florentino - São jogadores com muita mais qualidade de posse, prova disso é a muito maior preponderância ofensiva que têm (lembre-se o golo decisivo da final da Champions foi do Rodri)
* Em Espanha que trinco "moderno" há como o Florentino? O Camavinga, excelente com bola. Até o Barcelona joga com médios como De Jong e Gundogan, que mais uma vez nada têm a ver com o Florentino.
* Na Alemanha, que jogador o Bayern tem tipo o Florentino?

Não inventem, o Florentino não tem nada de futebol moderno. É um médio unidimensional que é útil em alguns jogos ou algumas situações específicas.

Desses todos o unico trinco é o Rodri.Camavinga, De Jong e Gundogan trincos?Em lado nenhum

A comparação com o Tacuara foi mesmo muito boa.Jogadores incompreendidos, quando não estão é que sentem a falta deles.

[ajnogueira]

O Florentino é um trinco moderno? Que outro trinco "moderno" existe com caracterísitas como as do Florentino?

Veja-se:
* Em Inglaterra Liverpool reformulou o meio-campo para esta época e não tem nenhum jogador tipo Florentino. Arsenal com Rice e City com Rodri, nenhum deles é parecido com o Florentino - São jogadores com muita mais qualidade de posse, prova disso é a muito maior preponderância ofensiva que têm (lembre-se o golo decisivo da final da Champions foi do Rodri)
* Em Espanha que trinco "moderno" há como o Florentino? O Camavinga, excelente com bola. Até o Barcelona joga com médios como De Jong e Gundogan, que mais uma vez nada têm a ver com o Florentino.
* Na Alemanha, que jogador o Bayern tem tipo o Florentino?

Não inventem, o Florentino não tem nada de futebol moderno. É um médio unidimensional que é útil em alguns jogos ou algumas situações específicas.

Desses todos o unico trinco é o Rodri.Camavinga, De Jong e Gundogan trincos?Em lado nenhum

A comparação com o Tacuara foi mesmo muito boa.Jogadores incompreendidos, quando não estão é que sentem a falta deles.

Verdade, mas é um bocado isso que o utilizador estava a dizer.

Nenhuma equipa, quase, usa hoje um "trinco" puro destruidor.

[MiMiMiccoli10]

Já sofremos

[Fguerreiro54]

A falta que tu fazes ...

[Velazquez]

Verdade, mas é um bocado isso que o utilizador estava a dizer.

Nenhuma equipa, quase, usa hoje um "trinco" puro destruidor.

Não, ele referiu-se a esses jogadores como trincos modernos que não têm nada de trincos, sejam modernos ou clássicos.

Referiu o Camavinga que é um 8 quando tem no mesmo clube o Tchouameni que esse sim é um trinco.E o Florentino é o mesmo tipo de jogador.Que não se fica só por só destruir.Meteram isso na cabeça e não saem disso

E o Palhinha é outro trinco puro destruidor?

[Cosme2001]

O seu desaparecimento já nos varreu de 2 competições
É preciso ser muito burro para insistir neste absurdo

[adeptoBancada]

Continuem a desprezar o Tino e vejam os títulos pelo canudo.

[Slbsuporter]

Tinha entrado e tínhamos ganho o meio -campo. É simples, só um burro é que não vê

[Pedro Nunes 28]

Nao jogou e voltamos a mediocridade e meio campo avenida....e continuar