Orkun Kökçü

[Bertolucci Kasparov]

Demora muito a chegar?!

E a ser vendido? Isso é que era!

Jogas tu a médio ofensivo?

[SLsinde]

Oh pa. O problema dele é que um 8 na holanda nao corre. Aqui tem de correr. Na holanda ninguem corre para tras.

[JotaL]

Demora muito a chegar?!

E a ser vendido? Isso é que era!

Jogas tu a médio ofensivo?

Se médio ofensivo for a posição que o Rafa ocupava no esquema do Schmidt, então creio que o Di Maria, Marcos Leonardo, Neres, Prestianni e, mesmo, Rollheiser se adequam melhor. Embora este último parece-me mais talhado para jogar num meio campo a 3 ou então na direita.
Para mim, o Kokcu será claramente deficitário a 10. Essa não era sequer a posição dele nos Países Baixos, e com razão, como erradamente alguns indicam. Existem grandes artigos do Luis Mateus e, sobretudo, do Tomás da Cunha, a falar sobre isso, e que demonstram claramente a inaptidão do Schmidt para avaliar os jogadores, relativamente ao seu estilo de jogo, tanto aqueles que tinha à sua disposição, quanto a escolhas para o 11 (Florentino no banco a época quase toda), no posicionamento de alguns, bem como com os que indicou para serem contratados (Jurasek à cabeça, mas também o turco, mas aí mais uma vitima das circunstancias).
 
A posição do Kokcu era mesmo a de 8, e nela rendia muito mais, e foi por isso que ele foi contratado, mas claramente num contexto que o Schmidt por burrice e depois teimosia não soube compreender.
No Feyenoord, ele tinha companheiros que corriam por ele, na pressão, incluindo nas linhas mais avançadas, pelo que a bola chegava-lhe muito mais filtrada. Além disso, via o jogo de frente e podia ver usar as suas melhores armas que são a capacidade de passe e de remate. Ele não tem velocidade, nem capacidade de jogar de costas para a baliza, de segurar a bola, nem capacidade de drible. 

Na realidade, pode-se fazer um paralelismo ao caso do Pirlo. Este quando começou era também um numero 10, mas aí também teve algumas dificuldades em se afirmar. Não só pela concorrencia, claro, mas também por algumas limitações no seu jogo, para jogar a 10, que Rui Costa e Káká depois não tinham. Até que finalmente o Ancelotti decidiu recua-lo e o resto é história. Mas mesmo o Pirlo, a jogar no Benfica do ano passado, teria dificuldades porque teria que ser ele a correr atrás da bola, pois quem jogava na sua frente não o ia fazer.

Se conseguissem vender este, recuperando o investimento, seria para mim win-win

[Che1904]

Para mim é claramente jogador de meio campo a 3.
 No Benfica parte atrás para jogar no meio no duplo pivô e atrás para jogar no apoio ao ponta de lança.
 Não faz sentido ter o nosso maior investimento nesta situação, o melhor seria vender se fosse possível recuperar o investimento.

[Almeida92]

Demora muito a chegar?!

E a ser vendido? Isso é que era!

Jogas tu a médio ofensivo?

Joga o Kokcu?

[JotaL]

JA chegou esta lesma?

Até a regressar é lesma, mas por mim era vende-lo bem na Turquia, ele ia adorar e nós ainda mais

[BERNA_1961]

Demora muito a chegar?!

E a ser vendido? Isso é que era!

Jogas tu a médio ofensivo?

Se médio ofensivo for a posição que o Rafa ocupava no esquema do Schmidt, então creio que o Di Maria, Marcos Leonardo, Neres, Prestianni e, mesmo, Rollheiser se adequam melhor. Embora este último parece-me mais talhado para jogar num meio campo a 3 ou então na direita.
Para mim, o Kokcu será claramente deficitário a 10. Essa não era sequer a posição dele nos Países Baixos, e com razão, como erradamente alguns indicam. Existem grandes artigos do Luis Mateus e, sobretudo, do Tomás da Cunha, a falar sobre isso, e que demonstram claramente a inaptidão do Schmidt para avaliar os jogadores, relativamente ao seu estilo de jogo, tanto aqueles que tinha à sua disposição, quanto a escolhas para o 11 (Florentino no banco a época quase toda), no posicionamento de alguns, bem como com os que indicou para serem contratados (Jurasek à cabeça, mas também o turco, mas aí mais uma vitima das circunstancias).
 
A posição do Kokcu era mesmo a de 8, e nela rendia muito mais, e foi por isso que ele foi contratado, mas claramente num contexto que o Schmidt por burrice e depois teimosia não soube compreender.
No Feyenoord, ele tinha companheiros que corriam por ele, na pressão, incluindo nas linhas mais avançadas, pelo que a bola chegava-lhe muito mais filtrada. Além disso, via o jogo de frente e podia ver usar as suas melhores armas que são a capacidade de passe e de remate. Ele não tem velocidade, nem capacidade de jogar de costas para a baliza, de segurar a bola, nem capacidade de drible. 

Na realidade, pode-se fazer um paralelismo ao caso do Pirlo. Este quando começou era também um numero 10, mas aí também teve algumas dificuldades em se afirmar. Não só pela concorrencia, claro, mas também por algumas limitações no seu jogo, para jogar a 10, que Rui Costa e Káká depois não tinham. Até que finalmente o Ancelotti decidiu recua-lo e o resto é história. Mas mesmo o Pirlo, a jogar no Benfica do ano passado, teria dificuldades porque teria que ser ele a correr atrás da bola, pois quem jogava na sua frente não o ia fazer.

Se conseguissem vender este, recuperando o investimento, seria para mim win-win

E há users, comentadores,supostos especialistas e até treinadores a defenderem que o Kokcu deve jogar a 10....

[Android1974]

Estas discussões ficavam tão mais claras se se usassem os termos corretos (no sistema habitual do Schmidt) de médio-centro, médio-interior (a posição de médio-ofensivo, o half-10 na terminologia do treinador, dividida por cada ala) e segundo-avançado... Depois, jogadores com tipologias diferentes ocupam-nas de forma diferente, claro, conforme a sua vocação e a estratégia dos jogos.

O Kökçü já foi testado em todas elas e, a meu ver, aquela onde se sentiu mais à vontade foi claramente a de segundo-avançado (e os registos dele nesses jogos mostram-no). Resta saber se onde ele se sente melhor coincide com o que é melhor para a equipa no seu todo.

[Bertolucci Kasparov]

Demora muito a chegar?!

E a ser vendido? Isso é que era!

Jogas tu a médio ofensivo?

Joga o Kokcu?

Sim, joga. É um médio centro com passe de rotura, com chegada à baliza e bom remate.

[Bertolucci Kasparov]

Demora muito a chegar?!

E a ser vendido? Isso é que era!

Jogas tu a médio ofensivo?

Se médio ofensivo for a posição que o Rafa ocupava no esquema do Schmidt, então creio que o Di Maria, Marcos Leonardo, Neres, Prestianni e, mesmo, Rollheiser se adequam melhor. Embora este último parece-me mais talhado para jogar num meio campo a 3 ou então na direita.
Para mim, o Kokcu será claramente deficitário a 10. Essa não era sequer a posição dele nos Países Baixos, e com razão, como erradamente alguns indicam. Existem grandes artigos do Luis Mateus e, sobretudo, do Tomás da Cunha, a falar sobre isso, e que demonstram claramente a inaptidão do Schmidt para avaliar os jogadores, relativamente ao seu estilo de jogo, tanto aqueles que tinha à sua disposição, quanto a escolhas para o 11 (Florentino no banco a época quase toda), no posicionamento de alguns, bem como com os que indicou para serem contratados (Jurasek à cabeça, mas também o turco, mas aí mais uma vitima das circunstancias).
 
A posição do Kokcu era mesmo a de 8, e nela rendia muito mais, e foi por isso que ele foi contratado, mas claramente num contexto que o Schmidt por burrice e depois teimosia não soube compreender.
No Feyenoord, ele tinha companheiros que corriam por ele, na pressão, incluindo nas linhas mais avançadas, pelo que a bola chegava-lhe muito mais filtrada. Além disso, via o jogo de frente e podia ver usar as suas melhores armas que são a capacidade de passe e de remate. Ele não tem velocidade, nem capacidade de jogar de costas para a baliza, de segurar a bola, nem capacidade de drible. 

Na realidade, pode-se fazer um paralelismo ao caso do Pirlo. Este quando começou era também um numero 10, mas aí também teve algumas dificuldades em se afirmar. Não só pela concorrencia, claro, mas também por algumas limitações no seu jogo, para jogar a 10, que Rui Costa e Káká depois não tinham. Até que finalmente o Ancelotti decidiu recua-lo e o resto é história. Mas mesmo o Pirlo, a jogar no Benfica do ano passado, teria dificuldades porque teria que ser ele a correr atrás da bola, pois quem jogava na sua frente não o ia fazer.

Se conseguissem vender este, recuperando o investimento, seria para mim win-win

Um médio ofensivo não é o lugar do Rafa, que era uma espécie de segundo avançado. Para mim, o Kokçu é algo entre o tradicional 8 e o tradicional 10, um jogador que joga atrás do(s) avançado(s)

[JotaL]

Demora muito a chegar?!

E a ser vendido? Isso é que era!

Jogas tu a médio ofensivo?

Se médio ofensivo for a posição que o Rafa ocupava no esquema do Schmidt, então creio que o Di Maria, Marcos Leonardo, Neres, Prestianni e, mesmo, Rollheiser se adequam melhor. Embora este último parece-me mais talhado para jogar num meio campo a 3 ou então na direita.
Para mim, o Kokcu será claramente deficitário a 10. Essa não era sequer a posição dele nos Países Baixos, e com razão, como erradamente alguns indicam. Existem grandes artigos do Luis Mateus e, sobretudo, do Tomás da Cunha, a falar sobre isso, e que demonstram claramente a inaptidão do Schmidt para avaliar os jogadores, relativamente ao seu estilo de jogo, tanto aqueles que tinha à sua disposição, quanto a escolhas para o 11 (Florentino no banco a época quase toda), no posicionamento de alguns, bem como com os que indicou para serem contratados (Jurasek à cabeça, mas também o turco, mas aí mais uma vitima das circunstancias).
 
A posição do Kokcu era mesmo a de 8, e nela rendia muito mais, e foi por isso que ele foi contratado, mas claramente num contexto que o Schmidt por burrice e depois teimosia não soube compreender.
No Feyenoord, ele tinha companheiros que corriam por ele, na pressão, incluindo nas linhas mais avançadas, pelo que a bola chegava-lhe muito mais filtrada. Além disso, via o jogo de frente e podia ver usar as suas melhores armas que são a capacidade de passe e de remate. Ele não tem velocidade, nem capacidade de jogar de costas para a baliza, de segurar a bola, nem capacidade de drible. 

Na realidade, pode-se fazer um paralelismo ao caso do Pirlo. Este quando começou era também um numero 10, mas aí também teve algumas dificuldades em se afirmar. Não só pela concorrencia, claro, mas também por algumas limitações no seu jogo, para jogar a 10, que Rui Costa e Káká depois não tinham. Até que finalmente o Ancelotti decidiu recua-lo e o resto é história. Mas mesmo o Pirlo, a jogar no Benfica do ano passado, teria dificuldades porque teria que ser ele a correr atrás da bola, pois quem jogava na sua frente não o ia fazer.

Se conseguissem vender este, recuperando o investimento, seria para mim win-win

Um médio ofensivo não é o lugar do Rafa, que era uma espécie de segundo avançado. Para mim, o Kokçu é algo entre o tradicional 8 e o tradicional 10, um jogador que joga atrás do(s) avançado(s)

Se 10 tradicional é tipo Valderrama, aí concordo, mas esse tipo de jogador está ultrapassado ou então tem que ser diferenciado, como um Riquelme, que duvido que mesmo assim hoje tivesse sucesso na Europa.
A posição 10 nos dias que correm, exige coisas que faltam ao Kokcu, nomeadamente capacidade para driblar, reter a bola, jogar por vezes de costas para a baliza, e nisso ele é um jogador banal, para ser simpático. O Rollheiser tem muito mais essas características que o Turco, por exemplo. Para mais, o Schmidt não altera a táctica em função dos jogadores, faça chuva ou faça sol, e prefere um 10 mais avançado que médio. Se alterasse para um 4-3-3 aí a conversa poderia ser outra.

[Cosme Damião SLB]

Demora muito a chegar?!

E a ser vendido? Isso é que era!

Jogas tu a médio ofensivo?

Não jogas tu Putin.

Mas qual médio ofensivo? No sistema táctico do Roger é 4-4-2, ou joga a 8, onde é um buraco, ou joga encostado a um dos flancos do meio campo como fez no europeu, onde é lento e previsível e tem jogadores com melhor qualidade.

Para a posição de segundo avançado, atrás do Pavlidis o lugar é do Marcos Leonardo, mas vejo Di Maria ou Prestianni a fazer melhor figura ali.

Sinceramente, o melhor era recuperar -mos o investimento brutal, não é craque nenhum e temos jogadores com qualidade para a posição onde a vedeta turca quer jogar, que é na frente sem preocupações defensivas, com o dinheiro íamos buscar um 8 craque faz mais falta a esta equipa que este Kouxu.

Eu ia pelo Fernandez do Boca ou o Perrone que anda no carrocel do City.

[watt338]

Rezar que esta época jogue bem melhor.

É que pelo andar da carruagem o substituto do Neves terá de ser o Kokçu.

[ShorBraga]

Demora muito a chegar?!

E a ser vendido? Isso é que era!

Jogas tu a médio ofensivo?

Se médio ofensivo for a posição que o Rafa ocupava no esquema do Schmidt, então creio que o Di Maria, Marcos Leonardo, Neres, Prestianni e, mesmo, Rollheiser se adequam melhor. Embora este último parece-me mais talhado para jogar num meio campo a 3 ou então na direita.
Para mim, o Kokcu será claramente deficitário a 10. Essa não era sequer a posição dele nos Países Baixos, e com razão, como erradamente alguns indicam. Existem grandes artigos do Luis Mateus e, sobretudo, do Tomás da Cunha, a falar sobre isso, e que demonstram claramente a inaptidão do Schmidt para avaliar os jogadores, relativamente ao seu estilo de jogo, tanto aqueles que tinha à sua disposição, quanto a escolhas para o 11 (Florentino no banco a época quase toda), no posicionamento de alguns, bem como com os que indicou para serem contratados (Jurasek à cabeça, mas também o turco, mas aí mais uma vitima das circunstancias).
 
A posição do Kokcu era mesmo a de 8, e nela rendia muito mais, e foi por isso que ele foi contratado, mas claramente num contexto que o Schmidt por burrice e depois teimosia não soube compreender.
No Feyenoord, ele tinha companheiros que corriam por ele, na pressão, incluindo nas linhas mais avançadas, pelo que a bola chegava-lhe muito mais filtrada. Além disso, via o jogo de frente e podia ver usar as suas melhores armas que são a capacidade de passe e de remate. Ele não tem velocidade, nem capacidade de jogar de costas para a baliza, de segurar a bola, nem capacidade de drible. 

Na realidade, pode-se fazer um paralelismo ao caso do Pirlo. Este quando começou era também um numero 10, mas aí também teve algumas dificuldades em se afirmar. Não só pela concorrencia, claro, mas também por algumas limitações no seu jogo, para jogar a 10, que Rui Costa e Káká depois não tinham. Até que finalmente o Ancelotti decidiu recua-lo e o resto é história. Mas mesmo o Pirlo, a jogar no Benfica do ano passado, teria dificuldades porque teria que ser ele a correr atrás da bola, pois quem jogava na sua frente não o ia fazer.

Se conseguissem vender este, recuperando o investimento, seria para mim win-win

Boa análise. Podias ter escrito só a última frase, que continuaria um excelente comentário.

[PedroMartins]

Taarabt dava 10 a 0 ao Kokçu fácil