Roger Schmidt, Treinador do SL Benfica

Treinador, 57 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 2 épocas (2022-), 111 jogos (79 vitórias, 16 empates, 16 derrotas)
Em 2023/2024: 56 jogos (36 vitórias, 9 empates, 11 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (1), Supertaça (1)

Innuendo

Citação de: lonstrup em 16 de Abril de 2024, 09:29
Citação de: Mattamouros em 16 de Abril de 2024, 07:26
Citação de: GloriosoSLB1904 em 15 de Abril de 2024, 08:06
Citação de: Mattamouros em 15 de Abril de 2024, 00:01
Citação de: GloriosoSLB1904 em 14 de Abril de 2024, 23:38
Citação de: Mattamouros em 14 de Abril de 2024, 23:25Umas notas soltas:
- com o jogo de hoje reforço que fica demonstrado que com este plantel não somos campeões por culpa própria. quem ganha tem sempre mérito e há que reconhecer que o scp será um justo campeão, mas nós demos demasiados tiros nos pés.

- este monte de esterco hoje que não contava para nada até 2 pl meteu. quando foi preciso nunca o fez.

- quem diria que kokçu a jogar a '10' sem as obrigações defensivas dum '8' renderia muito mais  ::) 

- o suposto substituto do di maria, que pagámos mais para vir em janeiro e ainda mandámos o guedes embora, tinha até agora apenas 23 minutos jogados. hoje fez 45 e marcou.

- se duvidas havia que este gajo é um anormal a gerir a rotação do plantel ficou hoje comprovado, tivesse feito isto ao longo da época e não estavamos assim aqui hoje.

- ganhar a uefa e RUA.

Se ganhar a Liga Europa nunca irá para a rua. Só se formos geridos por lunáticos.

Mas isso não vai acontecer, portanto acabou o reinado do Schmidt

O Benfica, aquele de 1904, chegou a despedir treinadores campeões. Sei que na versão vieira é difícil conceber isso, mas aconteceu.

Se ganhar a liga europa, e eu não sei se passamos o Marselha sequer quanto mais isso, mas vamos assumir que há uma borra planetária e um alinhamento cósmico que dê azo a uma das maiores patacoadas da história do futebol e que nós ganhamos a uefa caído do céu e aos trambolhões:

- Para a próxima época começas o campeonato, e, se continuares a jogar o que jogaste este ano (ou seja bola) em 2 ou 3 desaires e tens uma luz a ferro e fogo outra vez. Com jeitinho ainda perdes a primeira jornada em casa e acontece Santolas.

Há que saber ver e perceber que o divórcio entre adeptos e treinador está feito há muito. Que Roger é fraco, é mau a gerir, é mau a ler o jogo, é mau a mexer, ficou tudo provado ao longo desta época. Não sei o que aconteceu àquele treinador que tirou 3 amarelados no intervalo do dragão o ano passado e ganhou aí o jogo, mas não é o mesmo deste ano.

Mas vamos meter as coisas num ponto mais 'realista': o sporting borra a cueca vem por aí abaixo e tu fazes o golpe de teatro de ainda ser campeão. O Roger tem de ir prá rua IGUAL. Tomara eu que isso aconteça. Mas SE acontecer, e é um grande se que eu acredito tanto como na glória europeia, estarei aqui a dar os parabéns no final e a pedir a cabeça do mister na mesma !

Estamos mais perto de não-ganhar com ele, do que de ganhar. É bom que se perceba isto.

Concordo em grande parte do que falas, mas.o ponto não é esse.

Eu já assumo que Benfica não vai ganhar nada esta época portanto é uma questão que não se coloca. Só por isso a relação com Schmidt deve acabar. É o que defendo. Ciclo do Schmidt acabou porque não se vai ganhar nada. A Luz está agressiva com ele porque já se viu que ficaremos a zero.

No entanto sempre defendi que não se deve despedir um treinador vencedor. É uma estupidez. Rebenta com qualquer projeto desportivo. E o que define o sucesso ou insucesso é se ganha titulos. E ganhar uma Liga Europa é algo que nunca se ganhou cá.

Por fim, detesto quando em qualquer discussão que não se concorda com os termos se espeta a demagogia Benfica 1904 e Benfica Vieira. E é irrelevante o que era o Benfica há 40 anos. Futebol agora é muito diferente e nem Benfica nem sequer é hegemónico entre portas. Não podemos dar ao luxo de mudar de treinadores campeões porque há adeptos que estão contra eles.

Volto a frisar, ganhar troféus é o relevante da questão.


Tu estás a assumir que não vamos ganhar mais nada, o que também me parece o mais provável.

Mas depois dizes que o que interessa são os títulos. E que não se deve despedir um treinador que os ganha.

Façamos então o exercício com o exemplo que dei acima: O sporting vem por aí abaixo e o Roger é campeão. O Benfica é campeão. Ganhámos titulo. O Roger deve ficar?

É claro que a resposta certa é não. Ou só conta se for título europeu, porque esse nunca tivemos e não temos nenhum há anos?

O Roger até podia ganhar o campeonato e a liga europa, eu estaria aqui a dizer que tinha de ser despedido no dia a seguir ! Porque já se viu que não tem unhas para esta guitarra.


Para terminar, é tudo menos irrelevante o que era o Benfica há 40 anos. Pois era precisamente esse Benfica de outrora, exigente, que coisas como os 5 de Basileia, o banho de bola em San Sebastian ou agora em ultimo caso, os 5 do pior porto da história desde que 90% deste forum é vivo, não passavam incólumes.

Esse mesmo Benfica que tinha um terceiro anel imperdoável (às vezes até demasiado) e com os níveis de exigência sempre nos píncaros, ao contrário do actual que está a jogar candy crush em vez de ver o jogo. Fossemos nós como há 40 anos e se calhar não se tinham passado as vergonhas que se passaram nos últimos tempos, de votos a fugir em carrinhas depois de não serem contados, presidentes tricolores, humilhações dentro e fora de campo e assobiar pro lado, etc.


Respeito que me digas que que mantinhas o Roger neste exemplo que dei, mas não concordo de todo se assim for O0

Desculpem meter na conversa. Mas exigência não pode ser confundida com populismo. Há uma matriz popular do Benfiquista e do Benfica, com o que de bom e mau isso traz. Não há uma verdadeira cultura desportiva. Um presidente é eleito exactamente para não decidir como se estivesse no 3ºanel. É esse o conceito de eleger alguém, é alguém ficar com a responsabilidade e o encargo de ter de pensar com lucidez em vez de pensar como se estivesse a beber minis no café.

Isto para dizer que o que o 3ºanel e os adeptos dizem não pode ser bitola para tomada de decisões importante. Não pode. Porque os adeptos mudam como quem muda de cuecas.

E Schmidt disse exactamente isso no fim do jogo anterior. Os assobios não significam mau ambiente, os assobios são o Benfica. E mais uma vez, é com Schmidt que o verdadeiro e original Benfica volta. Schmidt nestes 2 anos mostra compreender muito melhor o que é o Benfica do que a maioria dos benfiquistas que levou a lavagem cerebral da Vieira e Jorjus TV.

O Benfica 1904 já despediu treinadores campeões, manteve treinadores que perdiam, fez tudo e o seu contrário. Treinadores despedidos pelos jogadores também é Benfica 1904. Grupinhos de atletas que capturavam o clube também é 1904.

E esta ideia peregrina que entretanto se instalou de fazer contratos longos com treinadores, de ter «fergusons», isso nunca foi ideia à Benfica. Os treinadores são para ter contratos de 2 anos, e passar cá no máximo 3 anos. Num clube como o Benfica, como Real Madrid, como Bayern, o sucesso não está centrado num treinador. Mas num grupo de jogadores e numa massa adepta.

E isso é algo que temos de limpar da cabeça que veio com a Sportinguização: não há nenhum messias para treinar o Benfica.

Se bem que respeito o argumento, discordo de um ponto principal: não foi com Roger Schmidt que a exigência veio, nem que tivemos o Benfica de volta. Em absoluto. Isso é um viés de observação baseado num impacto inicial que foi muito positivo e que se foi diluindo.

Os adeptos estão insatisfeitos. Uns por a bola não entrar, outros por análises mais profundas.

Como é que um treinador pode fazer parte de um projeto, duradouro ou transitório, se não rentabilizou nada ( ou quase nada, só capitalizou Trubin e, mesmo aí...) do investimento megalómano que houve? Qual foi a aposta feita em jovens da formação ( e aqui, ressalvo o mérito da aposta em Antônio Silva e João neves, a época passada. Continuo com a ideia de que foram apostas circunstanciais, mas tem mérito).
Em relação a outros, não se pode queixar de boicote da direção. Pode ter muita razão de queixa por outros motivos, mas teve reforços que quis e todas as carências detectadas ( bem ou mal) foram.supridas. ao contrário de épocas anteriores.

Podia alongar -me muito mais, mas termino com este pensamento: os dirigentes não podem decidir como se estivessem no terceiro anel. Ora, a renovação do treinador, nos moldes em que ocorreu, nada mais foi do que uma subjetiva dose de populismo, porque a bola estava a entrar.

Depois estoira mais de uma centena de milhão de euros para um treinador não saber o que fazer com os jogadores. Até o podia fazer na mesma, desde que alicerçasse essa aposta em vitórias e títulos. O que a aposta rendeu foi fracassos e um desempenho europeu que quase se assemelhava ao de Rui vitória.

O treinador vai permanecer. Não tenho dúvidas.

Mas vai ser o atirar de uma moeda ou ar. Sai caras e o presidente ( e muitos aqui) irão dar alvíssaras á sua sapiência e visão, ou corre mal, o Benfica ficará em posição desconfortável financeiramente e desportivamente .

Á luz do apresentado no fim da época, e que agravou drasticamente está época, para mim não é solução.

Eu quero é vitórias ( e sustentabilidade) para o meu Benfica.

Se Schmidt ficar , se transfigurar e vencermos troféus, para mim , perfeito.

Contudo, á luz do que demonstra, creio ser improvável chegarmos lá com ele.

Chelas


raymanzarek


skydevil


RGouveia.SLB

Este título lagarto tem muito deste inapto do caralho.
Quem não faz sequer coisas básicas como rodar jogadores, preparar tacticamente o seu conjunto de jogadores e observar adversários, não merece nada.

smpslb

És o obreiro desta merda do crl. Incompetente de merda.

luis.live

Citação de: OLHO DE LINCE em 16 de Abril de 2024, 21:44
Citação de: luis.live em 16 de Abril de 2024, 21:07
Citação de: vcart31 em 16 de Abril de 2024, 20:46Como é possível haver adeptos e sócios que ainda defendem esta múmia, com este senhor estaremos sempre mais próximos de perder do que ganhar, este senhor é do mais incompetente que vi em 44 anos de vida, despedir este senhor não é um custo, mas sim um investimento.

 Não é bem defender o treinador , é mais defender o BENFICA . O Amorim o ano passado ficou em  4 lugar e este ano vai ganhar o campeonato , porquê?
 Pela tua maneira de ver as coisas , os lagartos no ano passado deveriam de ter despedido o treinador e não o fizeram. Em vez de despedir o treinador , optaram por contratar jogadores que acabaram por fazer a diferença.

 eu também posso escrever , que podes contratar o melhor treinador do mundo , mas se mantiveres estes 3 avançados no plantel , não te vai servir de nada...

 era preferivel manter o treinador e contratar um grande ponta de lança , defesa esquerdo e médio centro. E manter o João Neves , já agora , se não for pedir muito...

 

É isso é. O problema então é falta de jogadores?

Não jogar nada já faz um ano, tem tudo a ver com isso, até porque quase nem investimos este ano.

E jogarem sempre os mesmos e no mesmo esquema, mesmo quando vês jogo após jogo que não funciona também deve ser problema dos reforços.

Digam o que disserem, já devia estar longe, muito longe este senhor. E nem é preciso justificar muito, o futebol que apresentamos ou não é mais que justificação.

O problema não será falta de jogadores , é mais falta de qualidade na lateral esquerda , médio centro e principalmente na frente de ataque.

 Mas , se for para o bem do BENFICA , o treinador que vá embora , e que venha outro , sem problema. acho que com este "defice" que o BENFICA tem nestas 3 posições , pode vir o melhor treinador do mundo que não se vai ganhar nada na mesma , mas que venha. Até porque da  minha parte , com este treinador ou com outro , vou continuar a ir á Luz ver a bola , por isso ... Se o problema é o treinador , que venha outro.

GGG

O Benfica já tinha perdido o campeonato qdo perdemos com os lagartos no WC e alguns vem para aqui hoje mandarem uns bitaites!

A época está praticamente arrumada e na quinta (espero que não) será o acto final

Woland


Kinkolas

Espero que este cavalheiro seja convidado para o Marquês para a festa lagarta.

Merece.

TFFS

Perder um campeonato para os lagartos devia dar direito a toda a estrumetura, treinadeiros e jogadeiros enfiarem a cara num balde de estrume durante 1 semana sem descanso.

Irem a conferencias de imprensa e tudo com o balde de cagalhões enfiado na tola.

GGG

Citação de: luis.live em 16 de Abril de 2024, 21:07
Citação de: vcart31 em 16 de Abril de 2024, 20:46Como é possível haver adeptos e sócios que ainda defendem esta múmia, com este senhor estaremos sempre mais próximos de perder do que ganhar, este senhor é do mais incompetente que vi em 44 anos de vida, despedir este senhor não é um custo, mas sim um investimento.

 Não é bem defender o treinador , é mais defender o BENFICA . O Amorim o ano passado ficou em  4 lugar e este ano vai ganhar o campeonato , porquê?
 Pela tua maneira de ver as coisas , os lagartos no ano passado deveriam de ter despedido o treinador e não o fizeram. Em vez de despedir o treinador , optaram por contratar jogadores que acabaram por fazer a diferença.

 eu também posso escrever , que podes contratar o melhor treinador do mundo , mas se mantiveres estes 3 avançados no plantel , não te vai servir de nada...

 era preferivel manter o treinador e contratar um grande ponta de lança , defesa esquerdo e médio centro. E manter o João Neves , já agora , se não for pedir muito...

 

O problema é que o Amorim mesmo ficando em 4, revelou método, trabalho e era alguém com uma ideia muita precisa. Além de que a comunicação interna e externa não tem nada a ver com RS e então em gestao de grupo vai um mundo de diferença!

Quem espera que seja só alterar jogadores e que RS por artes mágicas melhore, bem pode ficar sentado à espera!

Não que Amorim seja um supra sumo, mas tem características en que é muito superior ao alemão!

VVVV

Então oh artolas, sempre vais ao Marquês festejar com os adeptos que mandaste ficar em casa?

Tsu1904


TFFS

Perder um campeonato para os impotentes lagartos devia dar banimento da FIFA e retirada do nível 4 do curso de treinadeiro. Devia levar-te de volta para o nível 1. Foda-se. Nível 0.