Bernd Leno (Arsenal) - CM

LuisPortugal

Citação de: nfgl em 19 de Maio de 2022, 12:00
Aliás, se andarmos à procura de um guarda-redes que consiga colocar bolas no pé de um colega a 40 metros, podemos esperar sentados.

Isso não mas um que seja minimamente competente na construção do jogo é imperial.

Yassine Bounou por exemplo, não sendo um prodígio como um Ederson etc, consegue por vezes fazer a diferença com a bola nos pés.

EnzoMatic1995

Citação de: LuisPortugal em 19 de Maio de 2022, 12:07
Citação de: nfgl em 19 de Maio de 2022, 12:00
Aliás, se andarmos à procura de um guarda-redes que consiga colocar bolas no pé de um colega a 40 metros, podemos esperar sentados.

Isso não mas um que seja minimamente competente na construção do jogo é imperial.

Yassine Bounou por exemplo, não sendo um prodígio como um Ederson etc, consegue por vezes fazer a diferença com a bola nos pés.

Alvo irrealista para nos

LuisPortugal

Citação de: AlexanderMostovoi em 19 de Maio de 2022, 12:06
Citação de: LuisPortugal em 19 de Maio de 2022, 12:02
Citação de: AlexanderMostovoi em 19 de Maio de 2022, 11:54
Citação de: LuisPortugal em 19 de Maio de 2022, 11:51
Citação de: nfgl em 19 de Maio de 2022, 11:49
Citação de: LuisPortugal em 19 de Maio de 2022, 04:08
Não obrigado.

GR muito inconsistente.

Falo porque conheço bem o jogador.

Não tem medo de sair da baliza quando metem bolas nas costas dos defesas mas as vezes corre-lhe mal. O jogo de pés é melhor que o Ody mas não é exactamente um Ederson no sentido de conseguir criar desequilíbrios com a bola nos pés.

Mas uma coisa é muito parecido ao Ody, tem receio a sair as bolas nos cruzamentos e bolas paradas. Prefere socar a bola que agarrar. Não é tão mau nesse capítulo como o Ody mas também não é claro upgrade.

Ele é o típico shot stopper keeper.

Resumindo é melhor que o Ody mas não é um upgrade que justifica o investimento/salário.

Não é um Ederson e mais nenhum guarda-redes é um Ederson.
Não há ninguém como ele.

A sério?

Estava so a comparar no sentido que não é um GR que consegue construir jogo de trás. Podia ter usado Neuer, Allison entre outros.

Esses GR são muito raros e os que estão a surgir são sempre uma aposta de risco. Neste momento será importante ter um GR que dê garantias.

E neste momento o Leno não dá garantias. Se acompanhaste o seu desempenho nestas duas últimas épocas saberás disso.

Para mim o Arsenal é um cemitério de jogadores. Leno é um dos melhores GR alemães, o facto de ter uma má época não lhe retira a qualidade. As vezes é uma questão de confiança. Lembrar que Júlio César também teve mas épocas.

Não é só uma, já são duas épocas. Ele não é GR de sair aos cruzamentos e de agarrar bolas. Jogo de pés medíocre. Ou seja é um GR que não vem resolver os problemas que hoje temos na baliza.

LuisPortugal

Citação de: EnzoMatic1995 em 19 de Maio de 2022, 12:10
Citação de: LuisPortugal em 19 de Maio de 2022, 12:07
Citação de: nfgl em 19 de Maio de 2022, 12:00
Aliás, se andarmos à procura de um guarda-redes que consiga colocar bolas no pé de um colega a 40 metros, podemos esperar sentados.

Isso não mas um que seja minimamente competente na construção do jogo é imperial.

Yassine Bounou por exemplo, não sendo um prodígio como um Ederson etc, consegue por vezes fazer a diferença com a bola nos pés.

Alvo irrealista para nos

Eu sei que é um alvo irrealista, mas nem todos tem de ser um Ederson para fazerem a diferença com a bola nos pés é o que eu quis dizer.

E como ele existem outros por aí fora.

miniMilk


LuisPortugal


ScoutAnonymus

Com o perfil do Leno, do Ortega e da maioria de GK alemães aqui falados, já temos vários na equipa de andebol.

pedroslb18

Citação de: krak em 19 de Maio de 2022, 12:07
Quando andamos há anos com Varela, Odysseas e Leite não consigo conceber como se pode desdenhar os nomes falados...

Leno... Ortega... Horn...

São perfeitos ou têm todas as características de topo? Claro que não.
Mas se tivessem nem sequer podiam ser hipotese...

Qualquer um era um upgrade às andorinhas dos últimos anos.

Não é questão de serem top ou não.

É questão de se enquadrar no perfil do guarda redes necessário.

4 itens chave.

1. Capacidade com bola nos pés
2. Saídas a cruzamentos
3. Saídas aos pés dos adversários isolados
4. Controlo da profundidade

O Ortega por exemplo só falha numa dessas (saídas a cruzamentos). O Leno falha em 2 ou 3. Apesar de ter menos reputação o Ortega seria bem melhor opção que o Leno.

LuisPortugal

Citação de: pedroslb18 em 19 de Maio de 2022, 12:17
Citação de: krak em 19 de Maio de 2022, 12:07
Quando andamos há anos com Varela, Odysseas e Leite não consigo conceber como se pode desdenhar os nomes falados...

Leno... Ortega... Horn...

São perfeitos ou têm todas as características de topo? Claro que não.
Mas se tivessem nem sequer podiam ser hipotese...

Qualquer um era um upgrade às andorinhas dos últimos anos.

Não é questão de serem top ou não.

É questão de se enquadrar no perfil do guarda redes necessário.

4 itens chave.

1. Capacidade com bola nos pés
2. Saídas a cruzamentos
3. Saídas aos pés dos adversários isolados
4. Controlo da profundidade

O Ortega por exemplo só falha numa dessas (saídas a cruzamentos). O Leno falha em 2 ou 3. Apesar de ter menos reputação o Ortega seria bem melhor opção que o Leno.

Obrigado.

pexim

Alguém não se está a saber explicar. Talvez seja eu.
Em momento algum disse que o Leno não seria melhor do que aquilo que temos. Para mim, a questão não é de qualidade, mas de perfil. E o Leno não tem o perfil que eu acho que precisamos. É muito fraco no jogo de pés e bastante fraco nos cruzamentos. Tem muita tendência a socar a bola. Só ficamos a ganhar na decisão e na coragem. O Leno não é de hesitar e é maluco q.b. para ir às difíceis na molhada. Mas também não é muito forte a controlar a profundidade.
Era uma melhoria? Claramente. É aquilo que precisamos? Não me parece.

krak

Citação de: pedroslb18 em 19 de Maio de 2022, 12:17
Citação de: krak em 19 de Maio de 2022, 12:07
Quando andamos há anos com Varela, Odysseas e Leite não consigo conceber como se pode desdenhar os nomes falados...

Leno... Ortega... Horn...

São perfeitos ou têm todas as características de topo? Claro que não.
Mas se tivessem nem sequer podiam ser hipotese...

Qualquer um era um upgrade às andorinhas dos últimos anos.

Não é questão de serem top ou não.

É questão de se enquadrar no perfil do guarda redes necessário.

4 itens chave.

1. Capacidade com bola nos pés
2. Saídas a cruzamentos
3. Saídas aos pés dos adversários isolados
4. Controlo da profundidade

O Ortega por exemplo só falha numa dessas (saídas a cruzamentos). O Leno falha em 2 ou 3. Apesar de ter menos reputação o Ortega seria bem melhor opção que o Leno.

Não concordo que o Leno falhe em 2 ou 3 dessas premissas. A malta tem é a imagem de 2 ou 3 erros mais recentes antes de ser encostado, mas terei que respeitar.

E já agora melhor que qualquer um de nós conhecerá o treinador que trabalhou com ele durante 3 anos e foi sempre titular e foi peça fulcral, portanto acho que ele melhor que ninguém saberá se o jogador tem as características chave que ele pretende.

Bekambol

Citação de: krak em 19 de Maio de 2022, 12:07
Quando andamos há anos com Varela, Odysseas e Leite não consigo conceber como se pode desdenhar os nomes falados...

Leno... Ortega... Horn...

São perfeitos ou têm todas as características de topo? Claro que não.
Mas se tivessem nem sequer podiam ser hipotese...

Qualquer um era um upgrade às andorinhas dos últimos anos.


Sim, é verdade.

Mafuso

O Leno levou o arsenal as costas 3 anos! Era ele Auba e o resto só parolos! Se tivemos esta conversa há 10 anos, andávamos a dizer q o Toldo e Peruzzi não serviam, e queríamos era o Leno porque saí da baliza. E claro, era a estrela do FM. E eu não me importo do redes que soque a bola nos cruzamentos. Até pq nesta altura, eu já ficava feliz de ter um redes que esteja no cruzamentos e não plantado na linha. E o perfil de redes que querem, há um e chama-se Ederson. Até o Allison parece um tronco com os pés ao pé dele. E por falar em jogos de pés, os melhores erram bastante exactamente por jogarem no risco. Mas prefiro um q de 3 ou 4 frangos por arriscar, do q um q sofre golos normais pq não arriscou sair da baliza!

nfgl

Citação de: AlexanderMostovoi em 19 de Maio de 2022, 12:03
Citação de: nfgl em 19 de Maio de 2022, 11:57
Citação de: AlexanderMostovoi em 19 de Maio de 2022, 11:54
Citação de: LuisPortugal em 19 de Maio de 2022, 11:51
Citação de: nfgl em 19 de Maio de 2022, 11:49
Citação de: LuisPortugal em 19 de Maio de 2022, 04:08
Não obrigado.

GR muito inconsistente.

Falo porque conheço bem o jogador.

Não tem medo de sair da baliza quando metem bolas nas costas dos defesas mas as vezes corre-lhe mal. O jogo de pés é melhor que o Ody mas não é exactamente um Ederson no sentido de conseguir criar desequilíbrios com a bola nos pés.

Mas uma coisa é muito parecido ao Ody, tem receio a sair as bolas nos cruzamentos e bolas paradas. Prefere socar a bola que agarrar. Não é tão mau nesse capítulo como o Ody mas também não é claro upgrade.

Ele é o típico shot stopper keeper.

Resumindo é melhor que o Ody mas não é um upgrade que justifica o investimento/salário.

Não é um Ederson e mais nenhum guarda-redes é um Ederson.
Não há ninguém como ele.

A sério?

Estava so a comparar no sentido que não é um GR que consegue construir jogo de trás. Podia ter usado Neuer, Allison entre outros.

Esses GR são muito raros e os que estão a surgir são sempre uma aposta de risco. Neste momento será importante ter um GR que dê garantias.

A verdade é que ter um GR que ajude na construção permite logo ganhar superioridade no meio campo.

Aquilo que temos agora é um rapaz que entra em pânico se tiver a bola a chegar-lhe ao pé e um adversário a 5 metros.

Eu entendi a ideia, mas ter como pontos de comparação os melhores guarda-redes da actualidade é exagerado.

Óbvio que é ideal ter esse tipo de GR, mas neste momento para se almejar um GR com essas características teremos de investir bastante ou então arriscar num GR sem grandes créditos e esperar que resulte.

Svilar era um GR com uma boa relação com a bola (nos pés) mas todos sabemos o que aconteceu.

Leno ou Ortega seriam um enorme ugrade ao que temos, mesmo não sendo exatamente aquilo que precisamos.

Não é o ideal, é o que tem que ser.
Se for para ir buscar um guarda-redes que sabe cobrir bem a baliza, então já temos. E já entendemos que não chega.


AlexanderMostovoi

Citação de: LuisPortugal em 19 de Maio de 2022, 12:10
Citação de: AlexanderMostovoi em 19 de Maio de 2022, 12:06
Citação de: LuisPortugal em 19 de Maio de 2022, 12:02
Citação de: AlexanderMostovoi em 19 de Maio de 2022, 11:54
Citação de: LuisPortugal em 19 de Maio de 2022, 11:51
Citação de: nfgl em 19 de Maio de 2022, 11:49
Citação de: LuisPortugal em 19 de Maio de 2022, 04:08
Não obrigado.

GR muito inconsistente.

Falo porque conheço bem o jogador.

Não tem medo de sair da baliza quando metem bolas nas costas dos defesas mas as vezes corre-lhe mal. O jogo de pés é melhor que o Ody mas não é exactamente um Ederson no sentido de conseguir criar desequilíbrios com a bola nos pés.

Mas uma coisa é muito parecido ao Ody, tem receio a sair as bolas nos cruzamentos e bolas paradas. Prefere socar a bola que agarrar. Não é tão mau nesse capítulo como o Ody mas também não é claro upgrade.

Ele é o típico shot stopper keeper.

Resumindo é melhor que o Ody mas não é um upgrade que justifica o investimento/salário.

Não é um Ederson e mais nenhum guarda-redes é um Ederson.
Não há ninguém como ele.

A sério?

Estava so a comparar no sentido que não é um GR que consegue construir jogo de trás. Podia ter usado Neuer, Allison entre outros.

Esses GR são muito raros e os que estão a surgir são sempre uma aposta de risco. Neste momento será importante ter um GR que dê garantias.

E neste momento o Leno não dá garantias. Se acompanhaste o seu desempenho nestas duas últimas épocas saberás disso.

Para mim o Arsenal é um cemitério de jogadores. Leno é um dos melhores GR alemães, o facto de ter uma má época não lhe retira a qualidade. As vezes é uma questão de confiança. Lembrar que Júlio César também teve mas épocas.

Não é só uma, já são duas épocas. Ele não é GR de sair aos cruzamentos e de agarrar bolas. Jogo de pés medíocre. Ou seja é um GR que não vem resolver os problemas que hoje temos na baliza.

Isso de não sair aos cruzamentos ou agarrar bolas não é bem verdade. É ver as elprimeirss épocas do Arsenal e principalmente as épocas no Leverkusen.

Atenção, não é um GR que aprecie mas é bom. Gosto mais de um Ortega mas é uma questão de preferência pessoal.