Cillessen (Barcelona) - Sport

[Joaquim Ferreira Bogalho]

Não se vê pelos títulos ganhos, mas se ganhas 3 Champions seguidas sempre com o mesmo guarda-redes a titular, acho que já podes considerar que é um plus... sempre tem mais amostra de qualidade que o Cilessen cujos últimos 3 anos são resumidos em titularidades na taça do rei. E com isto não quero dizer que seja um mau reforço para o Benfica, apenas me parece que o Keylor está uns degraus acima dele mesmo não tendo os pezinhos do holandês.

Mostra que tem qualidade mas não mostra só por isso que é melhor.Ou o Navas por ter 3 champions é superior ao Oblak que não tem nenhuma?

Entre o Navas e o Cilessen eu escolhia o Cilessen pelo jogo de pés.Tirando isso não lhes vejo assim muita diferença

Obviamente. Mas ser guarda-redes de uma equipa que ganhou 3 Champions seguidas também prova que tem o mindset ideal para ser guarda-redes de uma equipa de topo. E o que tu disseste quase que fez parecer que o Keylor apenas participou nessas conquistas. Não me parece verdade, acho que o Keylor provou ser um guarda-redes de classe mundial no Real Madrid, e muito poucos podem dizer que lhe podem suplantar.
Já que falaste no Oblak, este parece-me ser o exemplo perfeito daquele que é o protótipo de guarda-redes mais próximo da perfeição. Posicionamento, elasticidade, concentração, controlo da área, da profundidade, e uma frieza assinalável. Repara que jogo de pés não é o forte dele, mas se tens tudo isto o jogo de pés quase que acaba por ser um mero detalhe se tiveres um monstro de guarda-redes que saiba fazer quase na perfeição aquilo que lhe pedem: defender a baliza! E nisto o Keylor parece-me de outro nível em relação ao Cillessen.

o Cillessen e muito mais completo, e dos melhores do mundo mesmo sendo suplente, agora o navas tambem e muito bom mas tem deficiências que o Cillessen nao tem, mas em termos de reaçoes e entre os postes e capaz de ser um dos melhores sim

Se fosse dos melhores do mundo, não seria hipotese para o Benfica.

Facilmente arranjas 15 ou até mais redes superiores ao Cillessen

para mim e top 12 facilmente logo entra nos melhores do mundo, nao arranjas 12 melhores

Oblak
De Gea
Courtois
Handanovic
Cech
Allisson
Ederson
Navas
Neuer
Buffon
Kepa
Ter Stegen
Lloris

Queres que continue?

Só rir. Kepa? Lloris? Cech (nesta fase da carreira)? Navas?

O Kepa e o Lloris são claramente superiores.

Alguém que me compreende 

Podemos não estar todos de acordo. Também é saudável

[Vmaduro]

15 milhões foi o que o atlético pagou pelo seu guarda redes,de seu nome oblak,quando foi contratado pelo atlético já era um grande guarda redes e com grande margem de progressão,pouco tempo depois já diziam estar no top 3 de guarda redes mundiais, incrível como o clube vendedor fez um negócio ruinoso destes,pois amigos fomos nós,aliás foram Vieira, atlético e Jorge Mendes,agora vamos pagar o mesmo pelo suplente do Barcelona,com 30 anos...o Navas é do Jorge Mendes e deve ir de borla para os corruptos....

[arodrigues84]

Não se vê pelos títulos ganhos, mas se ganhas 3 Champions seguidas sempre com o mesmo guarda-redes a titular, acho que já podes considerar que é um plus... sempre tem mais amostra de qualidade que o Cilessen cujos últimos 3 anos são resumidos em titularidades na taça do rei. E com isto não quero dizer que seja um mau reforço para o Benfica, apenas me parece que o Keylor está uns degraus acima dele mesmo não tendo os pezinhos do holandês.

Mostra que tem qualidade mas não mostra só por isso que é melhor.Ou o Navas por ter 3 champions é superior ao Oblak que não tem nenhuma?

Entre o Navas e o Cilessen eu escolhia o Cilessen pelo jogo de pés.Tirando isso não lhes vejo assim muita diferença

Obviamente. Mas ser guarda-redes de uma equipa que ganhou 3 Champions seguidas também prova que tem o mindset ideal para ser guarda-redes de uma equipa de topo. E o que tu disseste quase que fez parecer que o Keylor apenas participou nessas conquistas. Não me parece verdade, acho que o Keylor provou ser um guarda-redes de classe mundial no Real Madrid, e muito poucos podem dizer que lhe podem suplantar.
Já que falaste no Oblak, este parece-me ser o exemplo perfeito daquele que é o protótipo de guarda-redes mais próximo da perfeição. Posicionamento, elasticidade, concentração, controlo da área, da profundidade, e uma frieza assinalável. Repara que jogo de pés não é o forte dele, mas se tens tudo isto o jogo de pés quase que acaba por ser um mero detalhe se tiveres um monstro de guarda-redes que saiba fazer quase na perfeição aquilo que lhe pedem: defender a baliza! E nisto o Keylor parece-me de outro nível em relação ao Cillessen.

o Cillessen e muito mais completo, e dos melhores do mundo mesmo sendo suplente, agora o navas tambem e muito bom mas tem deficiências que o Cillessen nao tem, mas em termos de reaçoes e entre os postes e capaz de ser um dos melhores sim

Se fosse dos melhores do mundo, não seria hipotese para o Benfica.

Facilmente arranjas 15 ou até mais redes superiores ao Cillessen

para mim e top 12 facilmente logo entra nos melhores do mundo, nao arranjas 12 melhores

Oblak
De Gea
Courtois
Handanovic
Cech
Allisson
Ederson
Navas
Neuer
Buffon
Kepa
Ter Stegen
Lloris

Queres que continue?

Só rir. Kepa? Lloris? Cech (nesta fase da carreira)? Navas?

O Kepa e o Lloris são claramente superiores.

Alguém que me compreende 

Podemos não estar todos de acordo. Também é saudável

Claro que sim amigo, disse isso a brincar com a situação.

[Joaquim Ferreira Bogalho]

Não se vê pelos títulos ganhos, mas se ganhas 3 Champions seguidas sempre com o mesmo guarda-redes a titular, acho que já podes considerar que é um plus... sempre tem mais amostra de qualidade que o Cilessen cujos últimos 3 anos são resumidos em titularidades na taça do rei. E com isto não quero dizer que seja um mau reforço para o Benfica, apenas me parece que o Keylor está uns degraus acima dele mesmo não tendo os pezinhos do holandês.

Mostra que tem qualidade mas não mostra só por isso que é melhor.Ou o Navas por ter 3 champions é superior ao Oblak que não tem nenhuma?

Entre o Navas e o Cilessen eu escolhia o Cilessen pelo jogo de pés.Tirando isso não lhes vejo assim muita diferença

Obviamente. Mas ser guarda-redes de uma equipa que ganhou 3 Champions seguidas também prova que tem o mindset ideal para ser guarda-redes de uma equipa de topo. E o que tu disseste quase que fez parecer que o Keylor apenas participou nessas conquistas. Não me parece verdade, acho que o Keylor provou ser um guarda-redes de classe mundial no Real Madrid, e muito poucos podem dizer que lhe podem suplantar.
Já que falaste no Oblak, este parece-me ser o exemplo perfeito daquele que é o protótipo de guarda-redes mais próximo da perfeição. Posicionamento, elasticidade, concentração, controlo da área, da profundidade, e uma frieza assinalável. Repara que jogo de pés não é o forte dele, mas se tens tudo isto o jogo de pés quase que acaba por ser um mero detalhe se tiveres um monstro de guarda-redes que saiba fazer quase na perfeição aquilo que lhe pedem: defender a baliza! E nisto o Keylor parece-me de outro nível em relação ao Cillessen.

o Cillessen e muito mais completo, e dos melhores do mundo mesmo sendo suplente, agora o navas tambem e muito bom mas tem deficiências que o Cillessen nao tem, mas em termos de reaçoes e entre os postes e capaz de ser um dos melhores sim

Se fosse dos melhores do mundo, não seria hipotese para o Benfica.

Facilmente arranjas 15 ou até mais redes superiores ao Cillessen

para mim e top 12 facilmente logo entra nos melhores do mundo, nao arranjas 12 melhores

Oblak
De Gea
Courtois
Handanovic
Cech
Allisson
Ederson
Navas
Neuer
Buffon
Kepa
Ter Stegen
Lloris

Queres que continue?

Só rir. Kepa? Lloris? Cech (nesta fase da carreira)? Navas?

Só rir, mesmo. Desdenhar um Lloris, um Navas e um Kepa por um gajo que faz 10 jogos por época...

Não é desdenhar. O número de jogos não faz a qualidade do jogador. O que digo é que por exemplo o Kepa este ano no Chelsea teve um nível mediano. O Lloris é um guarda-redes que nunca gostei, admito que possa ser muito discutível. O Navas não é superior ao Cilessen. Este precisa é de jogar.

[arodrigues84]

15 milhões foi o que o atlético pagou pelo seu guarda redes,de seu nome oblak,quando foi contratado pelo atlético já era um grande guarda redes e com grande margem de progressão,pouco tempo depois já diziam estar no top 3 de guarda redes mundiais, incrível como o clube vendedor fez um negócio ruinoso destes,pois amigos fomos nós,aliás foram Vieira, atlético e Jorge Mendes,agora vamos pagar o mesmo pelo suplente do Barcelona,com 30 anos...o Navas é do Jorge Mendes e deve ir de borla para os corruptos....

Se for para o Porto é uma contratação do caralho, esperemos que não.

[Lopes1986]

Deviamos emprestar o Svilar e o Varela ao Barcelona.

2/3 anitos no banco e tornavam-se TOP mundial...





Ps: Gosto do Cillessen e tem o perfil que eu quero para GR.

[Fearless]

Só rir é provavelmente pagar tanto ou mais por um guarda-redes que é suplentão e está na casa dos 30 que aquilo que recebemos por qualquer um dos guarda-redes que passaram por cá jovens e que sabíamos quase com toda a certeza que iam ser os melhores do mundo. E foram.

Negócios do caralho.

[JPG]

para quem acha que 25M€ são um absurdo, se nós tivessemos neste momento o GR titular da seleção da Holanda vendiamos por 25M€?

caros são os cepos

[O-Rível]

Está-se a discutir há páginas quem é o top 10-15 do mundo, numa das posições mais importantes do jogo, como se estar um bocadinho mais abaixo ou acima fosse mais do que mera opinião e como se ser pior ou melhor que outros GR de top seja, por alguma razão, importante para nós.

Por acaso, até fiz referência ao facto de preferir o perfil do Cillessen ao Ter Stegen, por exemplo, mas, vá, estamos a falar de GR de top.

O Benfica, tendo oportunidade de ter um deles, é para agarrar. Não vejo qual é a dúvida.

Sabem quem é que não é GR de top 15? O Vlachodimos. O Svilar. O Zlobin. Isto é que devia abrir os olhos ao pessoal.

Um facto mas nós já tivemos recentemente dois GR top mundial e custaram meia dúzia de trocos por isso às vezes prospecção também é importante.

Não sei se o Svilar um dia será esse GR, por exemplo.

O que sei é que, tendo dinheiro para investir numa posição, apostava no GR. Até porque GR jovens, acessíveis, e com capacidade para ser top, muitas vezes não estão preparados para assumir logo a baliza de uma equipa como a nossa.

Não tenho problemas em admitir que nunca pensei que o Ederson fosse dar grande coisa. Nem eu, nem muita malta que conheço, inclusive profissionais do treino, que o viram nos Juniores. A evolução dele só foi possível, em primeiro lugar, porque ele tornou-se muito mais focado em jogo. Ele quando chegou do Brasil estava cheio de manhas, vícios e uma atitude demasiado "pelada com os amigos". Ao ter de fazer o percurso Ribeirão-Rio Ave- Benfica, não perdeu a confiança, mas tornou-se mais humilde, baixou um bocado a crista, e quis muito evoluir.

O Oblak andou emprestado ano após ano, até quase se fartar. Possivelmente, devia ter sido chamado um ano mais cedo. Mas, dizer que aqueles empréstimos a equipa do Tugão não foram importantes para ele ser o que é hoje, é não ter noção de que, em equipas como a nossa, errar pode muito bem significar não voltar a ter oportunidade de jogar - e evoluir - tão cedo.

[Bros]

Eu a ver isto avançar a pensar que havia noticias e afinal nada

[Fearless]

Não se vê pelos títulos ganhos, mas se ganhas 3 Champions seguidas sempre com o mesmo guarda-redes a titular, acho que já podes considerar que é um plus... sempre tem mais amostra de qualidade que o Cilessen cujos últimos 3 anos são resumidos em titularidades na taça do rei. E com isto não quero dizer que seja um mau reforço para o Benfica, apenas me parece que o Keylor está uns degraus acima dele mesmo não tendo os pezinhos do holandês.

Mostra que tem qualidade mas não mostra só por isso que é melhor.Ou o Navas por ter 3 champions é superior ao Oblak que não tem nenhuma?

Entre o Navas e o Cilessen eu escolhia o Cilessen pelo jogo de pés.Tirando isso não lhes vejo assim muita diferença

Obviamente. Mas ser guarda-redes de uma equipa que ganhou 3 Champions seguidas também prova que tem o mindset ideal para ser guarda-redes de uma equipa de topo. E o que tu disseste quase que fez parecer que o Keylor apenas participou nessas conquistas. Não me parece verdade, acho que o Keylor provou ser um guarda-redes de classe mundial no Real Madrid, e muito poucos podem dizer que lhe podem suplantar.
Já que falaste no Oblak, este parece-me ser o exemplo perfeito daquele que é o protótipo de guarda-redes mais próximo da perfeição. Posicionamento, elasticidade, concentração, controlo da área, da profundidade, e uma frieza assinalável. Repara que jogo de pés não é o forte dele, mas se tens tudo isto o jogo de pés quase que acaba por ser um mero detalhe se tiveres um monstro de guarda-redes que saiba fazer quase na perfeição aquilo que lhe pedem: defender a baliza! E nisto o Keylor parece-me de outro nível em relação ao Cillessen.

o Cillessen e muito mais completo, e dos melhores do mundo mesmo sendo suplente, agora o navas tambem e muito bom mas tem deficiências que o Cillessen nao tem, mas em termos de reaçoes e entre os postes e capaz de ser um dos melhores sim

Se fosse dos melhores do mundo, não seria hipotese para o Benfica.

Facilmente arranjas 15 ou até mais redes superiores ao Cillessen

para mim e top 12 facilmente logo entra nos melhores do mundo, nao arranjas 12 melhores

Oblak
De Gea
Courtois
Handanovic
Cech
Allisson
Ederson
Navas
Neuer
Buffon
Kepa
Ter Stegen
Lloris

Queres que continue?

Só rir. Kepa? Lloris? Cech (nesta fase da carreira)? Navas?

Só rir, mesmo. Desdenhar um Lloris, um Navas e um Kepa por um gajo que faz 10 jogos por época...

Não é desdenhar. O número de jogos não faz a qualidade do jogador. O que digo é que por exemplo o Kepa este ano no Chelsea teve um nível mediano. O Lloris é um guarda-redes que nunca gostei, admito que possa ser muito discutível. O Navas não é superior ao Cilessen. Este precisa é de jogar.

O Navas é superior ao Cillessen. E o Lloris é sim top mundial, e acho que isso nem merece ser discutido, apesar de compreender que existam gostos e gostos.

Para mim os guarda-redes servem para defender a baliza, saber jogar com os pés é um extra, e é por isso que o Navas é um dos melhores da atualidade e superior ao Cillessen.

[JPG]

15 milhões foi o que o atlético pagou pelo seu guarda redes,de seu nome oblak,quando foi contratado pelo atlético já era um grande guarda redes e com grande margem de progressão,pouco tempo depois já diziam estar no top 3 de guarda redes mundiais, incrível como o clube vendedor fez um negócio ruinoso destes,pois amigos fomos nós,aliás foram Vieira, atlético e Jorge Mendes,agora vamos pagar o mesmo pelo suplente do Barcelona,com 30 anos...o Navas é do Jorge Mendes e deve ir de borla para os corruptos....

pronto, vendemos mal o Oblak, e agora? Fazemos birra e andamos para sempre com GR medianos?

Se há posição em que não se devem contar trocos é na baliza.

[Joaquim Ferreira Bogalho]

Só rir é provavelmente pagar tanto ou mais por um guarda-redes que é suplentão e está na casa dos 30 que aquilo que recebemos por qualquer um dos guarda-redes que passaram por cá jovens e que sabíamos quase com toda a certeza que iam ser os melhores do mundo. E foram.

Negócios do caralho.

Perfeitamente de acordo quanto a isso. O negócio do Oblak foi dos mais ruinosos da nossa História.

[O-Rível]

Não se vê pelos títulos ganhos, mas se ganhas 3 Champions seguidas sempre com o mesmo guarda-redes a titular, acho que já podes considerar que é um plus... sempre tem mais amostra de qualidade que o Cilessen cujos últimos 3 anos são resumidos em titularidades na taça do rei. E com isto não quero dizer que seja um mau reforço para o Benfica, apenas me parece que o Keylor está uns degraus acima dele mesmo não tendo os pezinhos do holandês.

Mostra que tem qualidade mas não mostra só por isso que é melhor.Ou o Navas por ter 3 champions é superior ao Oblak que não tem nenhuma?

Entre o Navas e o Cilessen eu escolhia o Cilessen pelo jogo de pés.Tirando isso não lhes vejo assim muita diferença

Obviamente. Mas ser guarda-redes de uma equipa que ganhou 3 Champions seguidas também prova que tem o mindset ideal para ser guarda-redes de uma equipa de topo. E o que tu disseste quase que fez parecer que o Keylor apenas participou nessas conquistas. Não me parece verdade, acho que o Keylor provou ser um guarda-redes de classe mundial no Real Madrid, e muito poucos podem dizer que lhe podem suplantar.
Já que falaste no Oblak, este parece-me ser o exemplo perfeito daquele que é o protótipo de guarda-redes mais próximo da perfeição. Posicionamento, elasticidade, concentração, controlo da área, da profundidade, e uma frieza assinalável. Repara que jogo de pés não é o forte dele, mas se tens tudo isto o jogo de pés quase que acaba por ser um mero detalhe se tiveres um monstro de guarda-redes que saiba fazer quase na perfeição aquilo que lhe pedem: defender a baliza! E nisto o Keylor parece-me de outro nível em relação ao Cillessen.

o Cillessen e muito mais completo, e dos melhores do mundo mesmo sendo suplente, agora o navas tambem e muito bom mas tem deficiências que o Cillessen nao tem, mas em termos de reaçoes e entre os postes e capaz de ser um dos melhores sim

Se fosse dos melhores do mundo, não seria hipotese para o Benfica.

Facilmente arranjas 15 ou até mais redes superiores ao Cillessen

para mim e top 12 facilmente logo entra nos melhores do mundo, nao arranjas 12 melhores

Oblak
De Gea
Courtois
Handanovic
Cech
Allisson
Ederson
Navas
Neuer
Buffon
Kepa
Ter Stegen
Lloris

Queres que continue?

Só rir. Kepa? Lloris? Cech (nesta fase da carreira)? Navas?

Só rir, mesmo. Desdenhar um Lloris, um Navas e um Kepa por um gajo que faz 10 jogos por época...

Não é desdenhar. O número de jogos não faz a qualidade do jogador. O que digo é que por exemplo o Kepa este ano no Chelsea teve um nível mediano. O Lloris é um guarda-redes que nunca gostei, admito que possa ser muito discutível. O Navas não é superior ao Cilessen. Este precisa é de jogar.

O Navas é superior ao Cillessen. E o Lloris é sim top mundial, e acho que isso nem merece ser discutido, apesar de compreender que existam gostos e gostos.

Para mim os guarda-redes servem para defender a baliza, saber jogar com os pés é um extra, e é por isso que o Navas é um dos melhores da atualidade e superior ao Cillessen.

Pois, mas para os técnicos do Benfica, felizmente, não é só isso que conta.

[Fearless]

Não se vê pelos títulos ganhos, mas se ganhas 3 Champions seguidas sempre com o mesmo guarda-redes a titular, acho que já podes considerar que é um plus... sempre tem mais amostra de qualidade que o Cilessen cujos últimos 3 anos são resumidos em titularidades na taça do rei. E com isto não quero dizer que seja um mau reforço para o Benfica, apenas me parece que o Keylor está uns degraus acima dele mesmo não tendo os pezinhos do holandês.

Mostra que tem qualidade mas não mostra só por isso que é melhor.Ou o Navas por ter 3 champions é superior ao Oblak que não tem nenhuma?

Entre o Navas e o Cilessen eu escolhia o Cilessen pelo jogo de pés.Tirando isso não lhes vejo assim muita diferença

Obviamente. Mas ser guarda-redes de uma equipa que ganhou 3 Champions seguidas também prova que tem o mindset ideal para ser guarda-redes de uma equipa de topo. E o que tu disseste quase que fez parecer que o Keylor apenas participou nessas conquistas. Não me parece verdade, acho que o Keylor provou ser um guarda-redes de classe mundial no Real Madrid, e muito poucos podem dizer que lhe podem suplantar.
Já que falaste no Oblak, este parece-me ser o exemplo perfeito daquele que é o protótipo de guarda-redes mais próximo da perfeição. Posicionamento, elasticidade, concentração, controlo da área, da profundidade, e uma frieza assinalável. Repara que jogo de pés não é o forte dele, mas se tens tudo isto o jogo de pés quase que acaba por ser um mero detalhe se tiveres um monstro de guarda-redes que saiba fazer quase na perfeição aquilo que lhe pedem: defender a baliza! E nisto o Keylor parece-me de outro nível em relação ao Cillessen.

o Cillessen e muito mais completo, e dos melhores do mundo mesmo sendo suplente, agora o navas tambem e muito bom mas tem deficiências que o Cillessen nao tem, mas em termos de reaçoes e entre os postes e capaz de ser um dos melhores sim

Se fosse dos melhores do mundo, não seria hipotese para o Benfica.

Facilmente arranjas 15 ou até mais redes superiores ao Cillessen

para mim e top 12 facilmente logo entra nos melhores do mundo, nao arranjas 12 melhores

Oblak
De Gea
Courtois
Handanovic
Cech
Allisson
Ederson
Navas
Neuer
Buffon
Kepa
Ter Stegen
Lloris

Queres que continue?

Só rir. Kepa? Lloris? Cech (nesta fase da carreira)? Navas?

Só rir, mesmo. Desdenhar um Lloris, um Navas e um Kepa por um gajo que faz 10 jogos por época...

Não é desdenhar. O número de jogos não faz a qualidade do jogador. O que digo é que por exemplo o Kepa este ano no Chelsea teve um nível mediano. O Lloris é um guarda-redes que nunca gostei, admito que possa ser muito discutível. O Navas não é superior ao Cilessen. Este precisa é de jogar.

O Navas é superior ao Cillessen. E o Lloris é sim top mundial, e acho que isso nem merece ser discutido, apesar de compreender que existam gostos e gostos.

Para mim os guarda-redes servem para defender a baliza, saber jogar com os pés é um extra, e é por isso que o Navas é um dos melhores da atualidade e superior ao Cillessen.

Pois, mas para os técnicos do Benfica, felizmente, não é só isso que conta.

Nem os do Atlético de Madrid, já agora, porque os pezinhos do Oblak não são como os do Ter Stegen ou do Neuer. Estamos a falar aqui do Keylor como se fosse um inválido das canelas para baixo.