Cristián Ramírez (Círculo Deportivo Otamendi) - O Jogo

[Tsoukalos]

mais um avançado... 

[The Eagle 10]

Por pouco se chamava Cristian fdp Rodriguez com uma mistura de Ramires 

[abar85]

Pá não acabaram de contratar um avançado Uruguaio e outro Moçambicano?

Mais Deyversons não!

[Red skin]

Eu por acaso acho que os testes são uma perda de tempo... se o Benfica quer observa-lo tem de ser em contexto de competição... n de treinos e particulares!

Faz sentido.

Se calhar  ... existe algo estranho chamado,  avaliação conjunta que inclui:

Contexto de competição ( quem sabe aquele que determinou a sua vinda )!

e

Avaliação em treinos e particulares!



Completando um processo de triagem global e completo.


Mas, isto é claro... sou só eu a pensar! 

Acreditas mesmo q o Benfica mandou um prospetor assistir a um jogo da liga regional da Argentina? Epah... eu n acredito, mas cada um acredita no q quer! Claramente, um empresário ou dirigente solicitou junto do Benfica este período experimental!

Qt à observação in loco em treinos e particulares... os resultados para o Benfica nesta área, q me lembre, são nulos... ver casos de Élvis e Deyversons... até podem fazer grandes coisas pq estão mais motivados em mostrar algo do q a restante equipa, mas é em competição q vamos aferir a qualidade do jogador.

Sou completamente a favor da observação do jogador neste contexto se, como disseste e bem, houver um trabalho de prospecção por trás ... sinceramente n me parece o caso!

[infeh]

Será assim tão anormal o Benfica ter algum prospetor sediado na Argentina? Esteja ele directamente ligado a nós ou não.

[Mathayus]

Eu por acaso acho que os testes são uma perda de tempo... se o Benfica quer observa-lo tem de ser em contexto de competição... n de treinos e particulares!

Faz sentido.

Se calhar  ... existe algo estranho chamado,  avaliação conjunta que inclui:

Contexto de competição ( quem sabe aquele que determinou a sua vinda )!

e

Avaliação em treinos e particulares!



Completando um processo de triagem global e completo.


Mas, isto é claro... sou só eu a pensar! 

Acreditas mesmo q o Benfica mandou um prospetor assistir a um jogo da liga regional da Argentina? Epah... eu n acredito, mas cada um acredita no q quer! Claramente, um empresário ou dirigente solicitou junto do Benfica este período experimental!

Qt à observação in loco em treinos e particulares... os resultados para o Benfica nesta área, q me lembre, são nulos... ver casos de Élvis e Deyversons... até podem fazer grandes coisas pq estão mais motivados em mostrar algo do q a restante equipa, mas é em competição q vamos aferir a qualidade do jogador.

Sou completamente a favor da observação do jogador neste contexto se, como disseste e bem, houver um trabalho de prospecção por trás ... sinceramente n me parece o caso!

Caro Red skin, repara na sequência dos posts e na contradição inerente ao que dizes:

1 - Afirmas que tem de ser avaliado em contexto de competição e desvalorizas, periodos de experiencia, treinos e particulares

2 - Eu afirmo que existe algo denominado avaliação conjunta, que implica uma observação prévia em contexto de competição, que depois é completada pela avaliacão em treinos e particulares... num processo de triagem global!

3 - Por último... e surprendentemente referes que não acreditas que o Benfica envie um prospector para uma liga regional Argentina... DESVALORIZANDO a observação em contexto competitivo deste jogador... dado o  baixo nível da liga e a fraqueza dos opositores!


O que nos leva de retorno... ao teu ponto de vista inicial, tem de ser observado em contexto competitivo!
Mas se o dito contexto no teu entender, não vale « um chavo »... será que restou a validade de um periodo de  avaliação em treinos e particulares?

A mim parece - me um círculo perfeito...

[tjbc]

Clube do Otamendi?

[Dudek]

eu li puta rodriguez..só pelo susto, já não gosto dele 

[Red skin]

Eu por acaso acho que os testes são uma perda de tempo... se o Benfica quer observa-lo tem de ser em contexto de competição... n de treinos e particulares!

Faz sentido.

Se calhar  ... existe algo estranho chamado,  avaliação conjunta que inclui:

Contexto de competição ( quem sabe aquele que determinou a sua vinda )!

e

Avaliação em treinos e particulares!



Completando um processo de triagem global e completo.


Mas, isto é claro... sou só eu a pensar! 

Acreditas mesmo q o Benfica mandou um prospetor assistir a um jogo da liga regional da Argentina? Epah... eu n acredito, mas cada um acredita no q quer! Claramente, um empresário ou dirigente solicitou junto do Benfica este período experimental!

Qt à observação in loco em treinos e particulares... os resultados para o Benfica nesta área, q me lembre, são nulos... ver casos de Élvis e Deyversons... até podem fazer grandes coisas pq estão mais motivados em mostrar algo do q a restante equipa, mas é em competição q vamos aferir a qualidade do jogador.

Sou completamente a favor da observação do jogador neste contexto se, como disseste e bem, houver um trabalho de prospecção por trás ... sinceramente n me parece o caso!

Caro Red skin, repara na sequência dos posts e na contradição inerente ao que dizes:

1 - Afirmas que tem de ser avaliado em contexto de competição e desvalorizas, periodos de experiencia, treinos e particulares

2 - Eu afirmo que existe algo denominado avaliação conjunta, que implica uma observação prévia em contexto de competição, que depois é completada pela avaliacão em treinos e particulares... num processo de triagem global!

3 - Por último... e surprendentemente referes que não acreditas que o Benfica envie um prospector para uma liga regional Argentina... DESVALORIZANDO a observação em contexto competitivo deste jogador... dado o  baixo nível da liga e a fraqueza dos opositores!


O que nos leva de retorno... ao teu ponto de vista inicial, tem de ser observado em contexto competitivo!
Mas se o dito contexto no teu entender, não vale « um chavo »... será que restou a validade de um periodo de  avaliação em treinos e particulares?

A mim parece - me um círculo perfeito...

N há contradição alguma! É uma questão de saberes interpretar o que escrevi... pelos vistos n chegaste lá! Se acreditas no Pai Natal tudo bem, é contigo... eu n acredito! Aliás... com 2 dedos de testa lês q o rapaz anda a fazer a ronda por vários clubes... para ver se fica em algum... o Benfica é mais um!

E sim... estes testes são inúteis! Podem complementar-se com a prospeção em competição, mas do meu ponto de vista pouco acrescentam à observação em competição! Agora... se quiseres entender... entendes! Se n...

[komytis]

Eu por acaso acho que os testes são uma perda de tempo... se o Benfica quer observa-lo tem de ser em contexto de competição... n de treinos e particulares!

Faz sentido.

Se calhar  ... existe algo estranho chamado,  avaliação conjunta que inclui:

Contexto de competição ( quem sabe aquele que determinou a sua vinda )!

e

Avaliação em treinos e particulares!



Completando um processo de triagem global e completo.


Mas, isto é claro... sou só eu a pensar! 

Acreditas mesmo q o Benfica mandou um prospetor assistir a um jogo da liga regional da Argentina? Epah... eu n acredito, mas cada um acredita no q quer! Claramente, um empresário ou dirigente solicitou junto do Benfica este período experimental!

Qt à observação in loco em treinos e particulares... os resultados para o Benfica nesta área, q me lembre, são nulos... ver casos de Élvis e Deyversons... até podem fazer grandes coisas pq estão mais motivados em mostrar algo do q a restante equipa, mas é em competição q vamos aferir a qualidade do jogador.

Sou completamente a favor da observação do jogador neste contexto se, como disseste e bem, houver um trabalho de prospecção por trás ... sinceramente n me parece o caso!

Caro Red skin, repara na sequência dos posts e na contradição inerente ao que dizes:

1 - Afirmas que tem de ser avaliado em contexto de competição e desvalorizas, periodos de experiencia, treinos e particulares

2 - Eu afirmo que existe algo denominado avaliação conjunta, que implica uma observação prévia em contexto de competição, que depois é completada pela avaliacão em treinos e particulares... num processo de triagem global!

3 - Por último... e surprendentemente referes que não acreditas que o Benfica envie um prospector para uma liga regional Argentina... DESVALORIZANDO a observação em contexto competitivo deste jogador... dado o  baixo nível da liga e a fraqueza dos opositores!


O que nos leva de retorno... ao teu ponto de vista inicial, tem de ser observado em contexto competitivo!
Mas se o dito contexto no teu entender, não vale « um chavo »... será que restou a validade de um periodo de  avaliação em treinos e particulares?

A mim parece - me um círculo perfeito...

N há contradição alguma! É uma questão de saberes interpretar o que escrevi... pelos vistos n chegaste lá! Se acreditas no Pai Natal tudo bem, é contigo... eu n acredito! Aliás... com 2 dedos de testa lês q o rapaz anda a fazer a ronda por vários clubes... para ver se fica em algum... o Benfica é mais um!

E sim... estes testes são inúteis! Podem complementar-se com a prospeção em competição, mas do meu ponto de vista pouco acrescentam à observação em competição! Agora... se quiseres entender... entendes! Se n...

acho que agora ficou bem claro!

[Red skin]

Um bom observador saberá indicar um jogador tendo em conta o contexto competitivo... isso parece-me óbvio! N sei se a regional de Buenos Aires é competitiva ou n... provavelmente n, mas um observador tem de ter as variantes em equação e analisar o jogador dentro desse âmbito! É o abc de qualquer prospetor... Depois... uma observação em contexto competitivo deverá fazer-se durante vários jogos... n apenas 1 ou outro, e eu n acredito q o Benfica o tivesse feito... n pq acho q somos desleixados, mas simplesmente pq somos apenas mais 1 na ronda deste jogador, tal como foi com o Élvis... curiosamente até agora nem no River conseguiu ficar...

Agora em treino o q tu tens é um gajo com umas ganas do caraças em ficar e os outros simplesmente a preparam-se para o próximo jogo... um gajo q n tem de enfrentar a pressão do estádio.

[Mathayus]

Eu por acaso acho que os testes são uma perda de tempo... se o Benfica quer observa-lo tem de ser em contexto de competição... n de treinos e particulares!

Faz sentido.

Se calhar  ... existe algo estranho chamado,  avaliação conjunta que inclui:

Contexto de competição ( quem sabe aquele que determinou a sua vinda )!

e

Avaliação em treinos e particulares!



Completando um processo de triagem global e completo.


Mas, isto é claro... sou só eu a pensar! 

Acreditas mesmo q o Benfica mandou um prospetor assistir a um jogo da liga regional da Argentina? Epah... eu n acredito, mas cada um acredita no q quer! Claramente, um empresário ou dirigente solicitou junto do Benfica este período experimental!

Qt à observação in loco em treinos e particulares... os resultados para o Benfica nesta área, q me lembre, são nulos... ver casos de Élvis e Deyversons... até podem fazer grandes coisas pq estão mais motivados em mostrar algo do q a restante equipa, mas é em competição q vamos aferir a qualidade do jogador.

Sou completamente a favor da observação do jogador neste contexto se, como disseste e bem, houver um trabalho de prospecção por trás ... sinceramente n me parece o caso!

Caro Red skin, repara na sequência dos posts e na contradição inerente ao que dizes:

1 - Afirmas que tem de ser avaliado em contexto de competição e desvalorizas, periodos de experiencia, treinos e particulares

2 - Eu afirmo que existe algo denominado avaliação conjunta, que implica uma observação prévia em contexto de competição, que depois é completada pela avaliacão em treinos e particulares... num processo de triagem global!

3 - Por último... e surprendentemente referes que não acreditas que o Benfica envie um prospector para uma liga regional Argentina... DESVALORIZANDO a observação em contexto competitivo deste jogador... dado o  baixo nível da liga e a fraqueza dos opositores!


O que nos leva de retorno... ao teu ponto de vista inicial, tem de ser observado em contexto competitivo!
Mas se o dito contexto no teu entender, não vale « um chavo »... será que restou a validade de um periodo de  avaliação em treinos e particulares?

A mim parece - me um círculo perfeito...

N há contradição alguma! É uma questão de saberes interpretar o que escrevi... pelos vistos n chegaste lá! Se acreditas no Pai Natal tudo bem, é contigo... eu n acredito! Aliás... com 2 dedos de testa lês q o rapaz anda a fazer a ronda por vários clubes... para ver se fica em algum... o Benfica é mais um!

E sim... estes testes são inúteis! Podem complementar-se com a prospeção em competição, mas do meu ponto de vista pouco acrescentam à observação em competição! Agora... se quiseres entender... entendes! Se n...

A tua resposta e insinuações concomitantes, são de agressividade desnecessária, inexplicável  e inadequada à discussão civilizada de um qualquer assunto... roçando a falta de educação ( porque insinuar incapacidade intelectual ou crença em fábulas não me parece de bom tom para qualquer conversa sadia ).
Por último termino e termino mesmo ( porque para mim pontos de vista divergentes, não justificam respostas deste teor )... dizendo apenas que, espero que alguma alma caridosa... informe Benfica, porto, sporting, Manchester, Chelsea, Liverpool, Inter, Roma e o resto da europa,  da falta de interesse em realizarem estas avaliações de jogadores à experiência... que teimam em realizar

[PATRÃO]

Estes trials sao bons tambem para se fazer a avaliacao psicologica de um jogador, a sua personalidade, o seu grau de profissionalismo, competitividade, inteligencia, etc...

Nao vejo mal nenhum em observar o jogador ao vivo, provavelmente so o conhecem de videos que o empresario arranjou e tera agradado concerteza, nao ter ficado no River nao se pode considerar um fracasso, nao e nada facil, visto terem uma academia muito forte.   

[Mathayus]

Estes trials sao bons tambem para se fazer a avaliacao psicologica de um jogador, a sua personalidade, o seu grau de profissionalismo, competitividade, inteligencia, etc...

Nao vejo mal nenhum em observar o jogador ao vivo, provavelmente so o conhecem de videos que o empresario arranjou e tera agradado concerteza, nao ter ficado no River nao se pode considerar um fracasso, nao e nada facil, visto terem uma academia muito forte.

Exactamente... a avaliação de alguém, através do conhecimento presencial, é principalmente no caso dos mais jovens, complementar a outras como são a observação em contexto competitivo ou meramente através de video.
A forma de ser e agir e a percepção da personalidade de um jogador são fundamentais, para evitar casos conhecidos... e alguns bem próximos de pouco ou nenhum profissionalismo e proximidade com  meios desviantes.
Adicionalmente, a observação « in loco »  das componentes técnicas e tácticas, a avaliação e determinação de parâmetros físicos/ psicológicos/fisiológicos, a comprensão dos limites de resistência aérobia e anaérobia, das capacidades ao nível da velocidade e da potência explosiva, etc... só o podem ser no contacto direto com o jovem atleta, contribuindo de forma segura para a efectivação ou não de uma contratação!

[Red skin]

Eu por acaso acho que os testes são uma perda de tempo... se o Benfica quer observa-lo tem de ser em contexto de competição... n de treinos e particulares!

Faz sentido.

Se calhar  ... existe algo estranho chamado,  avaliação conjunta que inclui:

Contexto de competição ( quem sabe aquele que determinou a sua vinda )!

e

Avaliação em treinos e particulares!



Completando um processo de triagem global e completo.


Mas, isto é claro... sou só eu a pensar! 

Acreditas mesmo q o Benfica mandou um prospetor assistir a um jogo da liga regional da Argentina? Epah... eu n acredito, mas cada um acredita no q quer! Claramente, um empresário ou dirigente solicitou junto do Benfica este período experimental!

Qt à observação in loco em treinos e particulares... os resultados para o Benfica nesta área, q me lembre, são nulos... ver casos de Élvis e Deyversons... até podem fazer grandes coisas pq estão mais motivados em mostrar algo do q a restante equipa, mas é em competição q vamos aferir a qualidade do jogador.

Sou completamente a favor da observação do jogador neste contexto se, como disseste e bem, houver um trabalho de prospecção por trás ... sinceramente n me parece o caso!

Caro Red skin, repara na sequência dos posts e na contradição inerente ao que dizes:

1 - Afirmas que tem de ser avaliado em contexto de competição e desvalorizas, periodos de experiencia, treinos e particulares

2 - Eu afirmo que existe algo denominado avaliação conjunta, que implica uma observação prévia em contexto de competição, que depois é completada pela avaliacão em treinos e particulares... num processo de triagem global!

3 - Por último... e surprendentemente referes que não acreditas que o Benfica envie um prospector para uma liga regional Argentina... DESVALORIZANDO a observação em contexto competitivo deste jogador... dado o  baixo nível da liga e a fraqueza dos opositores!


O que nos leva de retorno... ao teu ponto de vista inicial, tem de ser observado em contexto competitivo!
Mas se o dito contexto no teu entender, não vale « um chavo »... será que restou a validade de um periodo de  avaliação em treinos e particulares?

A mim parece - me um círculo perfeito...

N há contradição alguma! É uma questão de saberes interpretar o que escrevi... pelos vistos n chegaste lá! Se acreditas no Pai Natal tudo bem, é contigo... eu n acredito! Aliás... com 2 dedos de testa lês q o rapaz anda a fazer a ronda por vários clubes... para ver se fica em algum... o Benfica é mais um!

E sim... estes testes são inúteis! Podem complementar-se com a prospeção em competição, mas do meu ponto de vista pouco acrescentam à observação em competição! Agora... se quiseres entender... entendes! Se n...

A tua resposta e insinuações concomitantes, são de agressividade desnecessária, inexplicável  e inadequada à discussão civilizada de um qualquer assunto... roçando a falta de educação ( porque insinuar incapacidade intelectual ou crença em fábulas não me parece de bom tom para qualquer conversa sadia ).
Por último termino e termino mesmo ( porque para mim pontos de vista divergentes, não justificam respostas deste teor )... dizendo apenas que, espero que alguma alma caridosa... informe Benfica, porto, sporting, Manchester, Chelsea, Liverpool, Inter, Roma e o resto da europa,  da falta de interesse em realizarem estas avaliações de jogadores à experiência... que teimam em realizar

LOL... és muito sensível... qt te apetece! hehehehe´

Limitei-me a dar a minha opinião... tu discordas e vens me chamar de incoerente! A lógica da batata!

As avaliações à experiência acontecem geralmente (friso o geralmente) por 2 motivos:

1- Os clubes de origem querem despachar ou vender;
2- Os empresários querem colocar.

Se a vontade fosse exclusiva do clube de chegada, o clube de origem mandava-o passear... como aconteceu com o tal irlandês.