Época 2022/2023

[Galrinho1#]

Com o Modena, Piacenza, Belchatow, equipas francesas, equipas turcas, mesmo a equipas alemães e belgas de grande qualidade.
Para mim pensar em ganhar a CEV CUP é completamente irrealista.

Existe alguns atletas do plantel que defendem que o Benfica devia ir para Challenge Cup para ganhar-lha.  É motivo para discussão interessante.

No meu entender isso apenas faz sentido do ponto de vista dos atletas em fim de carreira que querem ter a possibilidade de vencer um título europeu antes de se retirarem.

Do ponto de vista do Benfica, e do treinador, acho que faria mais sentido aumentar o orçamento e disputar a CEV Cup.

Para disputar e tentar ganhar a CEV CUP, tinhas de triplicar o orçamento pelo menos e ter vaca muito grande no cruzamento dos jogos.
Isso não parece sequer equacionável dentro do Benfica.

Ou aparece uma geração espontânea tuga tipo que levou Portugal em 2002 na Argentina aos quartos de final do Mundial. Um João José, um Hugo Gaspar, um Roberto Reis, um Flávio Cruz, um Nuno Pinheiro, etc....
Ou então é esquecer nunca vais ter orçamento para isso.

Pessoal olha para realidade para andebol português e tenta associar para tentar fazer o mesmo no voleibol nacional, mas nem é sequer equacionável.

Não concordo com estes 2 pontos.

Ainda falta muita água correr do moinho até porque a qualificação da Champions não está assegurada mas partindo do princípio que alcançamos os quartos-de-final da CEV Cup por essa via e caso o Benfica nessa fase não cruze com Modena ou Piacenza as probalidades da alcançar as Meias-finais,  a meu ver, será 50-50 com os restantes adversários. Atingindo esta fase é acreditar na conquista.

Relativamente ao segundo ponto: quando se verifica essa quantidade de valores a surgir no mesmo período de tempo a meu ver não revela espontaneidade. Revela trabalho.

Das poucas "críticas" a apontar ao Marcel essa seria uma. Em 4 épocas não existe UM único atleta nacional potenciado por ele.

[TeamRocket37]

Com o Modena, Piacenza, Belchatow, equipas francesas, equipas turcas, mesmo a equipas alemães e belgas de grande qualidade.
Para mim pensar em ganhar a CEV CUP é completamente irrealista.

Existe alguns atletas do plantel que defendem que o Benfica devia ir para Challenge Cup para ganhar-lha.  É motivo para discussão interessante.

No meu entender isso apenas faz sentido do ponto de vista dos atletas em fim de carreira que querem ter a possibilidade de vencer um título europeu antes de se retirarem.

Do ponto de vista do Benfica, e do treinador, acho que faria mais sentido aumentar o orçamento e disputar a CEV Cup.

Para disputar e tentar ganhar a CEV CUP, tinhas de triplicar o orçamento pelo menos e ter vaca muito grande no cruzamento dos jogos.
Isso não parece sequer equacionável dentro do Benfica.

Ou aparece uma geração espontânea tuga tipo que levou Portugal em 2002 na Argentina aos quartos de final do Mundial. Um João José, um Hugo Gaspar, um Roberto Reis, um Flávio Cruz, um Nuno Pinheiro, etc....
Ou então é esquecer nunca vais ter orçamento para isso.

Pessoal olha para realidade para andebol português e tenta associar para tentar fazer o mesmo no voleibol nacional, mas nem é sequer equacionável.

Não concordo com estes 2 pontos.

Ainda falta muita água correr do moinho até porque a qualificação da Champions não está assegurada mas partindo do princípio que alcançamos os quartos-de-final da CEV Cup por essa via e caso o Benfica nessa fase não cruze com Modena ou Piacenza as probalidades da alcançar as Meias-finais,  a meu ver, será 50-50 com os restantes adversários. Atingindo esta fase é acreditar na conquista.

Relativamente ao segundo ponto: quando se verifica essa quantidade de valores a surgir no mesmo período de tempo a meu ver não revela espontaneidade. Revela trabalho.

Das poucas "críticas" a apontar ao Marcel essa seria uma. Em 4 épocas não existe UM único atleta nacional potenciado por ele.

50-50?! Fora os italianos.
Só em sonhos, isso não é completamente irrealista essa afirmação.
Estás a ser muito otimista face a qualidade do nosso plantel.

Não temos equipa para polacos nem para Chaumont.
(Os 2 amigos do Dandy Vasina foi para Polacos e o Indra para Franceses).
Contra os turcas, basta recordar o amasso que levamos na Turquia no embate contra uma equipa de lá já com Marcel Matz. O Fenerbahçe reforçou-se com o Alexandre Ferreira.
Depois tem a vantagem dos campeonatos serem mais competitivos do que tugão e a depois uma maior experiência internacional a este nível.

Benfica precisava que Nikula e o Pablo atingissem um nível fabuloso, o que não é nada certo ainda que atingissem para ser mais forte no panorama europeu.

Outra questão o Benfica deixou de ser um conhecido para Voleibol Europeu, já ninguém facilita contra nós. Foi que permitiu ganhar ao VERVA do Clooney do Voleibol na Luz.


Em relação ao desenvolvimento do jogador português por parte do Marcel.
Violas e o Ivo estão no melhor momento da suas carreiras com Marcel Matz.

[Savicevic]

Com o Modena, Piacenza, Belchatow, equipas francesas, equipas turcas, mesmo a equipas alemães e belgas de grande qualidade.
Para mim pensar em ganhar a CEV CUP é completamente irrealista.

Existe alguns atletas do plantel que defendem que o Benfica devia ir para Challenge Cup para ganhar-lha.  É motivo para discussão interessante.

No meu entender isso apenas faz sentido do ponto de vista dos atletas em fim de carreira que querem ter a possibilidade de vencer um título europeu antes de se retirarem.

Do ponto de vista do Benfica, e do treinador, acho que faria mais sentido aumentar o orçamento e disputar a CEV Cup.

Para disputar e tentar ganhar a CEV CUP, tinhas de triplicar o orçamento pelo menos e ter vaca muito grande no cruzamento dos jogos.
Isso não parece sequer equacionável dentro do Benfica.

Ou aparece uma geração espontânea tuga tipo que levou Portugal em 2002 na Argentina aos quartos de final do Mundial. Um João José, um Hugo Gaspar, um Roberto Reis, um Flávio Cruz, um Nuno Pinheiro, etc....
Ou então é esquecer nunca vais ter orçamento para isso.

Pessoal olha para realidade para andebol português e tenta associar para tentar fazer o mesmo no voleibol nacional, mas nem é sequer equacionável.

Não concordo com estes 2 pontos.

Ainda falta muita água correr do moinho até porque a qualificação da Champions não está assegurada mas partindo do princípio que alcançamos os quartos-de-final da CEV Cup por essa via e caso o Benfica nessa fase não cruze com Modena ou Piacenza as probalidades da alcançar as Meias-finais,  a meu ver, será 50-50 com os restantes adversários. Atingindo esta fase é acreditar na conquista.

Relativamente ao segundo ponto: quando se verifica essa quantidade de valores a surgir no mesmo período de tempo a meu ver não revela espontaneidade. Revela trabalho.

Das poucas "críticas" a apontar ao Marcel essa seria uma. Em 4 épocas não existe UM único atleta nacional potenciado por ele.

Não há um único talento nacional potenciado por ele porque há pouco talento nacional e o que há, como bem observou o Team num post de hoje, é tudo a fugir para o anão. Tirando o Bruno Dias, que eu acho que, mesmo baixo, poderá ter qualidade para ser opção e eventualmente um Z4 para o fundo do banco, não vejo que o mercado nacional seja solução para nós.

O único de que nos podemos queixar é mesmo o Cvet, mas esse não deu mais por questões extra voleibol do que propriamente por falta de qualidade. Quase que aposto que o pai não anda a pedir reuniões semanais com o actual clube dele.

De resto, os portugueses veteranos tiveram um fôlego com o Marcel que se calhar já nem eles esperavam.

[TeamRocket37]

Com o Modena, Piacenza, Belchatow, equipas francesas, equipas turcas, mesmo a equipas alemães e belgas de grande qualidade.
Para mim pensar em ganhar a CEV CUP é completamente irrealista.

Existe alguns atletas do plantel que defendem que o Benfica devia ir para Challenge Cup para ganhar-lha.  É motivo para discussão interessante.

No meu entender isso apenas faz sentido do ponto de vista dos atletas em fim de carreira que querem ter a possibilidade de vencer um título europeu antes de se retirarem.

Do ponto de vista do Benfica, e do treinador, acho que faria mais sentido aumentar o orçamento e disputar a CEV Cup.

Para disputar e tentar ganhar a CEV CUP, tinhas de triplicar o orçamento pelo menos e ter vaca muito grande no cruzamento dos jogos.
Isso não parece sequer equacionável dentro do Benfica.

Ou aparece uma geração espontânea tuga tipo que levou Portugal em 2002 na Argentina aos quartos de final do Mundial. Um João José, um Hugo Gaspar, um Roberto Reis, um Flávio Cruz, um Nuno Pinheiro, etc....
Ou então é esquecer nunca vais ter orçamento para isso.

Pessoal olha para realidade para andebol português e tenta associar para tentar fazer o mesmo no voleibol nacional, mas nem é sequer equacionável.

Não concordo com estes 2 pontos.

Ainda falta muita água correr do moinho até porque a qualificação da Champions não está assegurada mas partindo do princípio que alcançamos os quartos-de-final da CEV Cup por essa via e caso o Benfica nessa fase não cruze com Modena ou Piacenza as probalidades da alcançar as Meias-finais,  a meu ver, será 50-50 com os restantes adversários. Atingindo esta fase é acreditar na conquista.

Relativamente ao segundo ponto: quando se verifica essa quantidade de valores a surgir no mesmo período de tempo a meu ver não revela espontaneidade. Revela trabalho.

Das poucas "críticas" a apontar ao Marcel essa seria uma. Em 4 épocas não existe UM único atleta nacional potenciado por ele.

Não há um único talento nacional potenciado por ele porque há pouco talento nacional e o que há, como bem observou o Team num post de hoje, é tudo a fugir para o anão. Tirando o Bruno Dias, que eu acho que, mesmo baixo, poderá ter qualidade para ser opção e eventualmente um Z4 para o fundo do banco, não vejo que o mercado nacional seja solução para nós.

O único de que nos podemos queixar é mesmo o Cvet, mas esse não deu mais por questões extra voleibol do que propriamente por falta de qualidade. Quase que aposto que o pai não anda a pedir reuniões semanais com o actual clube dele.

De resto, os portugueses veteranos tiveram um fôlego com o Marcel que se calhar já nem eles esperavam.

Infelizmente o pai estragou a carreira do filho no Benfica.
Duvido que Cvet volte ao Benfica, mesmo que acho que não há nada entre Cvet jogador e o Marcel (nas redes sociais dá ideia disso).
Temos 3 centrais para alguns anos, e o Cvet também não quer ser 4º opção cá, faz todo sentido.
Vamos ver aonde vai jogar este ano.

Concordo absolutamente que o Gaspar, André, Zelão, conseguiram recuperar algo, quando já os davam como acabados.

É preferível ter o Sinfrónio (outro baixo apenas 1,94m para central) emprestado a jogar, do que fica cá como 4º opção. Essa opção o Puron serve perfeitamente.

[benficaslb1]

Com o Modena, Piacenza, Belchatow, equipas francesas, equipas turcas, mesmo a equipas alemães e belgas de grande qualidade.
Para mim pensar em ganhar a CEV CUP é completamente irrealista.

Existe alguns atletas do plantel que defendem que o Benfica devia ir para Challenge Cup para ganhar-lha.  É motivo para discussão interessante.

Eu já disse isso aqui mas fui duramente criticado, e ainda entraram em comparações com o futebol que então devíamos ir para a liga Europa em vez de andar na Champions porque nunca a vamos vencer.

Para mim nas modalidades faz todo o sentido andarmos onde temos realmente hipóteses de vencer, ou pelo menos dar alguma luta aos melhores.

[Galrinho1#]

Com o Modena, Piacenza, Belchatow, equipas francesas, equipas turcas, mesmo a equipas alemães e belgas de grande qualidade.
Para mim pensar em ganhar a CEV CUP é completamente irrealista.

Existe alguns atletas do plantel que defendem que o Benfica devia ir para Challenge Cup para ganhar-lha.  É motivo para discussão interessante.

No meu entender isso apenas faz sentido do ponto de vista dos atletas em fim de carreira que querem ter a possibilidade de vencer um título europeu antes de se retirarem.

Do ponto de vista do Benfica, e do treinador, acho que faria mais sentido aumentar o orçamento e disputar a CEV Cup.

Para disputar e tentar ganhar a CEV CUP, tinhas de triplicar o orçamento pelo menos e ter vaca muito grande no cruzamento dos jogos.
Isso não parece sequer equacionável dentro do Benfica.

Ou aparece uma geração espontânea tuga tipo que levou Portugal em 2002 na Argentina aos quartos de final do Mundial. Um João José, um Hugo Gaspar, um Roberto Reis, um Flávio Cruz, um Nuno Pinheiro, etc....
Ou então é esquecer nunca vais ter orçamento para isso.

Pessoal olha para realidade para andebol português e tenta associar para tentar fazer o mesmo no voleibol nacional, mas nem é sequer equacionável.

Não concordo com estes 2 pontos.

Ainda falta muita água correr do moinho até porque a qualificação da Champions não está assegurada mas partindo do princípio que alcançamos os quartos-de-final da CEV Cup por essa via e caso o Benfica nessa fase não cruze com Modena ou Piacenza as probalidades da alcançar as Meias-finais,  a meu ver, será 50-50 com os restantes adversários. Atingindo esta fase é acreditar na conquista.

Relativamente ao segundo ponto: quando se verifica essa quantidade de valores a surgir no mesmo período de tempo a meu ver não revela espontaneidade. Revela trabalho.

Das poucas "críticas" a apontar ao Marcel essa seria uma. Em 4 épocas não existe UM único atleta nacional potenciado por ele.

50-50?! Fora os italianos.
Só em sonhos, isso não é completamente irrealista essa afirmação.
Estás a ser muito otimista face a qualidade do nosso plantel.

Não temos equipa para polacos nem para Chaumont.
(Os 2 amigos do Dandy Vasina foi para Polacos e o Indra para Franceses).
Contra os turcas, basta recordar o amasso que levamos na Turquia no embate contra uma equipa de lá já com Marcel Matz. O Fenerbahçe reforçou-se com o Alexandre Ferreira.
Depois tem a vantagem dos campeonatos serem mais competitivos do que tugão e a depois uma maior experiência internacional a este nível.

Benfica precisava que Nikula e o Pablo atingissem um nível fabuloso, o que não é nada certo ainda que atingissem para ser mais forte no panorama europeu.

Outra questão o Benfica deixou de ser um conhecido para Voleibol Europeu, já ninguém facilita contra nós. Foi que permitiu ganhar ao VERVA do Clooney do Voleibol na Luz.


Em relação ao desenvolvimento do jogador português por parte do Marcel.
Violas e o Ivo estão no melhor momento da suas carreiras com Marcel Matz.

Agradeço a resposta mas continuo a ter uma visão diferente colega.

Estás a ignorar um ponto relevante na CEV Cup: vão ser disputados os oitavos-de-final e posteriormente um playoff. Dessa quantidade de equipas que referes vão sobrar 4. Nesta fase ninguém sabe se eventualmente essa equipas cruzam entre si. Quero sinalizar que caso o Benfica participe nessa fase tem maior probabilidade de atingir as meias-finais sem defrontar os conjuntos transalpinos. Apenas isso.

O jogo com o Halkbank teve contornos muito particulares como sabes. Eliminatória a uma mão, viagem muito longa devido à covid e transmissão do jogo pelo Instagram do Marcel.

Relativamente aos portugueses o ponto é novos valores. Violas e Casas já eram bons antes da chegada de Marcel. Obviamente melhoraram mas não foi esse o intuito a transmitir. Não é fácil identificar e trabalhar neste sentido mas Marcel vai completar 5 anos no país. Neste período de tempo penso que não seja quimérico "criar" um jogador para o Clube e Seleção.

Reitero que ainda falta muita água correr do moinho.

[TeamRocket37]

Com o Modena, Piacenza, Belchatow, equipas francesas, equipas turcas, mesmo a equipas alemães e belgas de grande qualidade.
Para mim pensar em ganhar a CEV CUP é completamente irrealista.

Existe alguns atletas do plantel que defendem que o Benfica devia ir para Challenge Cup para ganhar-lha.  É motivo para discussão interessante.

No meu entender isso apenas faz sentido do ponto de vista dos atletas em fim de carreira que querem ter a possibilidade de vencer um título europeu antes de se retirarem.

Do ponto de vista do Benfica, e do treinador, acho que faria mais sentido aumentar o orçamento e disputar a CEV Cup.

Para disputar e tentar ganhar a CEV CUP, tinhas de triplicar o orçamento pelo menos e ter vaca muito grande no cruzamento dos jogos.
Isso não parece sequer equacionável dentro do Benfica.

Ou aparece uma geração espontânea tuga tipo que levou Portugal em 2002 na Argentina aos quartos de final do Mundial. Um João José, um Hugo Gaspar, um Roberto Reis, um Flávio Cruz, um Nuno Pinheiro, etc....
Ou então é esquecer nunca vais ter orçamento para isso.

Pessoal olha para realidade para andebol português e tenta associar para tentar fazer o mesmo no voleibol nacional, mas nem é sequer equacionável.

Não concordo com estes 2 pontos.

Ainda falta muita água correr do moinho até porque a qualificação da Champions não está assegurada mas partindo do princípio que alcançamos os quartos-de-final da CEV Cup por essa via e caso o Benfica nessa fase não cruze com Modena ou Piacenza as probalidades da alcançar as Meias-finais,  a meu ver, será 50-50 com os restantes adversários. Atingindo esta fase é acreditar na conquista.

Relativamente ao segundo ponto: quando se verifica essa quantidade de valores a surgir no mesmo período de tempo a meu ver não revela espontaneidade. Revela trabalho.

Das poucas "críticas" a apontar ao Marcel essa seria uma. Em 4 épocas não existe UM único atleta nacional potenciado por ele.

50-50?! Fora os italianos.
Só em sonhos, isso não é completamente irrealista essa afirmação.
Estás a ser muito otimista face a qualidade do nosso plantel.

Não temos equipa para polacos nem para Chaumont.
(Os 2 amigos do Dandy Vasina foi para Polacos e o Indra para Franceses).
Contra os turcas, basta recordar o amasso que levamos na Turquia no embate contra uma equipa de lá já com Marcel Matz. O Fenerbahçe reforçou-se com o Alexandre Ferreira.
Depois tem a vantagem dos campeonatos serem mais competitivos do que tugão e a depois uma maior experiência internacional a este nível.

Benfica precisava que Nikula e o Pablo atingissem um nível fabuloso, o que não é nada certo ainda que atingissem para ser mais forte no panorama europeu.

Outra questão o Benfica deixou de ser um conhecido para Voleibol Europeu, já ninguém facilita contra nós. Foi que permitiu ganhar ao VERVA do Clooney do Voleibol na Luz.


Em relação ao desenvolvimento do jogador português por parte do Marcel.
Violas e o Ivo estão no melhor momento da suas carreiras com Marcel Matz.

Agradeço a resposta mas continuo a ter uma visão diferente colega.

Estás a ignorar um ponto relevante na CEV Cup: vão ser disputados os oitavos-de-final e posteriormente um playoff. Dessa quantidade de equipas que referes vão sobrar 4. Nesta fase ninguém sabe se eventualmente essa equipas cruzam entre si. Quero sinalizar que caso o Benfica participe nessa fase tem maior probabilidade de atingir as meias-finais sem defrontar os conjuntos transalpinos. Apenas isso.

O jogo com o Halkbank teve contornos muito particulares como sabes. Eliminatória a uma mão, viagem muito longa devido à covid e transmissão do jogo pelo Instagram do Marcel.

Relativamente aos portugueses o ponto é novos valores. Violas e Casas já eram bons antes da chegada de Marcel. Obviamente melhoraram mas não foi esse o intuito a transmitir. Não é fácil identificar e trabalhar neste sentido mas Marcel vai completar 5 anos no país. Neste período de tempo penso que não seja quimérico "criar" um jogador para o Clube e Seleção.

Reitero que ainda falta muita água correr do moinho.

Esse playoffs que referes é o que?! 

Claro que as 2 equipas italianas estão num patamar acima das outras.
Mas acho que Polacos Belchatow e os Franceses do Chaumont também estão.
Grandes reforços chegaram para ambas as equipas.
Essas 4 estão acima de todas na CEV CUP.
E creio pelo cruzamento dos jogos (creio que sequência dos jogos já esta decidida), nenhum desses 4 equipas se defrontam até apurar 4 equipas. https://en.wikipedia.org/wiki/2022%E2%80%9323_CEV_Cup

Verdade que esse jogo contra Halkbank teve contornos especiais. Também é preciso dar o desconto.

Se for jovens valores, concordo, mas o que há tem handicap da altura.

PS: Sinfrónio chegou a seleção (Europeu) já no Benfica com Marcel conta?!

[LA Lakers]

.

[iREDBLOOD]

Com o Modena, Piacenza, Belchatow, equipas francesas, equipas turcas, mesmo a equipas alemães e belgas de grande qualidade.
Para mim pensar em ganhar a CEV CUP é completamente irrealista.

Existe alguns atletas do plantel que defendem que o Benfica devia ir para Challenge Cup para ganhar-lha.  É motivo para discussão interessante.

No meu entender isso apenas faz sentido do ponto de vista dos atletas em fim de carreira que querem ter a possibilidade de vencer um título europeu antes de se retirarem.

Do ponto de vista do Benfica, e do treinador, acho que faria mais sentido aumentar o orçamento e disputar a CEV Cup.

Para disputar e tentar ganhar a CEV CUP, tinhas de triplicar o orçamento pelo menos e ter vaca muito grande no cruzamento dos jogos.
Isso não parece sequer equacionável dentro do Benfica.

Ou aparece uma geração espontânea tuga tipo que levou Portugal em 2002 na Argentina aos quartos de final do Mundial. Um João José, um Hugo Gaspar, um Roberto Reis, um Flávio Cruz, um Nuno Pinheiro, etc....
Ou então é esquecer nunca vais ter orçamento para isso.

Pessoal olha para realidade para andebol português e tenta associar para tentar fazer o mesmo no voleibol nacional, mas nem é sequer equacionável.

Não concordo com estes 2 pontos.

Ainda falta muita água correr do moinho até porque a qualificação da Champions não está assegurada mas partindo do princípio que alcançamos os quartos-de-final da CEV Cup por essa via e caso o Benfica nessa fase não cruze com Modena ou Piacenza as probalidades da alcançar as Meias-finais,  a meu ver, será 50-50 com os restantes adversários. Atingindo esta fase é acreditar na conquista.

Relativamente ao segundo ponto: quando se verifica essa quantidade de valores a surgir no mesmo período de tempo a meu ver não revela espontaneidade. Revela trabalho.

Das poucas "críticas" a apontar ao Marcel essa seria uma. Em 4 épocas não existe UM único atleta nacional potenciado por ele.

Não há um único talento nacional potenciado por ele porque há pouco talento nacional e o que há, como bem observou o Team num post de hoje, é tudo a fugir para o anão. Tirando o Bruno Dias, que eu acho que, mesmo baixo, poderá ter qualidade para ser opção e eventualmente um Z4 para o fundo do banco, não vejo que o mercado nacional seja solução para nós.

O único de que nos podemos queixar é mesmo o Cvet, mas esse não deu mais por questões extra voleibol do que propriamente por falta de qualidade. Quase que aposto que o pai não anda a pedir reuniões semanais com o actual clube dele.

De resto, os portugueses veteranos tiveram um fôlego com o Marcel que se calhar já nem eles esperavam.

O Nuno Marques, pelo que mostrou o ano passado contra nós, tem mais do que qualidade para ser uma solução interessante a curto/médio prazo. Não para nos elevar para outro patamar claro, mas quando o André se retirar acho que o Nuno devia ser integrado no plantel de imediato.

[TeamRocket37]

Com o Modena, Piacenza, Belchatow, equipas francesas, equipas turcas, mesmo a equipas alemães e belgas de grande qualidade.
Para mim pensar em ganhar a CEV CUP é completamente irrealista.

Existe alguns atletas do plantel que defendem que o Benfica devia ir para Challenge Cup para ganhar-lha.  É motivo para discussão interessante.

No meu entender isso apenas faz sentido do ponto de vista dos atletas em fim de carreira que querem ter a possibilidade de vencer um título europeu antes de se retirarem.

Do ponto de vista do Benfica, e do treinador, acho que faria mais sentido aumentar o orçamento e disputar a CEV Cup.

Para disputar e tentar ganhar a CEV CUP, tinhas de triplicar o orçamento pelo menos e ter vaca muito grande no cruzamento dos jogos.
Isso não parece sequer equacionável dentro do Benfica.

Ou aparece uma geração espontânea tuga tipo que levou Portugal em 2002 na Argentina aos quartos de final do Mundial. Um João José, um Hugo Gaspar, um Roberto Reis, um Flávio Cruz, um Nuno Pinheiro, etc....
Ou então é esquecer nunca vais ter orçamento para isso.

Pessoal olha para realidade para andebol português e tenta associar para tentar fazer o mesmo no voleibol nacional, mas nem é sequer equacionável.

Não concordo com estes 2 pontos.

Ainda falta muita água correr do moinho até porque a qualificação da Champions não está assegurada mas partindo do princípio que alcançamos os quartos-de-final da CEV Cup por essa via e caso o Benfica nessa fase não cruze com Modena ou Piacenza as probalidades da alcançar as Meias-finais,  a meu ver, será 50-50 com os restantes adversários. Atingindo esta fase é acreditar na conquista.

Relativamente ao segundo ponto: quando se verifica essa quantidade de valores a surgir no mesmo período de tempo a meu ver não revela espontaneidade. Revela trabalho.

Das poucas "críticas" a apontar ao Marcel essa seria uma. Em 4 épocas não existe UM único atleta nacional potenciado por ele.

Não há um único talento nacional potenciado por ele porque há pouco talento nacional e o que há, como bem observou o Team num post de hoje, é tudo a fugir para o anão. Tirando o Bruno Dias, que eu acho que, mesmo baixo, poderá ter qualidade para ser opção e eventualmente um Z4 para o fundo do banco, não vejo que o mercado nacional seja solução para nós.

O único de que nos podemos queixar é mesmo o Cvet, mas esse não deu mais por questões extra voleibol do que propriamente por falta de qualidade. Quase que aposto que o pai não anda a pedir reuniões semanais com o actual clube dele.

De resto, os portugueses veteranos tiveram um fôlego com o Marcel que se calhar já nem eles esperavam.

O Nuno Marques, pelo que mostrou o ano passado contra nós, tem mais do que qualidade para ser uma solução interessante a curto/médio prazo. Não para nos elevar para outro patamar claro, mas quando o André se retirar acho que o Nuno devia ser integrado no plantel de imediato.

Preferia o Lourenço Martins ao Nuno Marquês para já.
Nuno Marques nem 1,90m tem. Altura e sempre handicap.

[Galrinho1#]

Com o Modena, Piacenza, Belchatow, equipas francesas, equipas turcas, mesmo a equipas alemães e belgas de grande qualidade.
Para mim pensar em ganhar a CEV CUP é completamente irrealista.

Existe alguns atletas do plantel que defendem que o Benfica devia ir para Challenge Cup para ganhar-lha.  É motivo para discussão interessante.

No meu entender isso apenas faz sentido do ponto de vista dos atletas em fim de carreira que querem ter a possibilidade de vencer um título europeu antes de se retirarem.

Do ponto de vista do Benfica, e do treinador, acho que faria mais sentido aumentar o orçamento e disputar a CEV Cup.

Para disputar e tentar ganhar a CEV CUP, tinhas de triplicar o orçamento pelo menos e ter vaca muito grande no cruzamento dos jogos.
Isso não parece sequer equacionável dentro do Benfica.

Ou aparece uma geração espontânea tuga tipo que levou Portugal em 2002 na Argentina aos quartos de final do Mundial. Um João José, um Hugo Gaspar, um Roberto Reis, um Flávio Cruz, um Nuno Pinheiro, etc....
Ou então é esquecer nunca vais ter orçamento para isso.

Pessoal olha para realidade para andebol português e tenta associar para tentar fazer o mesmo no voleibol nacional, mas nem é sequer equacionável.

Não concordo com estes 2 pontos.

Ainda falta muita água correr do moinho até porque a qualificação da Champions não está assegurada mas partindo do princípio que alcançamos os quartos-de-final da CEV Cup por essa via e caso o Benfica nessa fase não cruze com Modena ou Piacenza as probalidades da alcançar as Meias-finais,  a meu ver, será 50-50 com os restantes adversários. Atingindo esta fase é acreditar na conquista.

Relativamente ao segundo ponto: quando se verifica essa quantidade de valores a surgir no mesmo período de tempo a meu ver não revela espontaneidade. Revela trabalho.

Das poucas "críticas" a apontar ao Marcel essa seria uma. Em 4 épocas não existe UM único atleta nacional potenciado por ele.

50-50?! Fora os italianos.
Só em sonhos, isso não é completamente irrealista essa afirmação.
Estás a ser muito otimista face a qualidade do nosso plantel.

Não temos equipa para polacos nem para Chaumont.
(Os 2 amigos do Dandy Vasina foi para Polacos e o Indra para Franceses).
Contra os turcas, basta recordar o amasso que levamos na Turquia no embate contra uma equipa de lá já com Marcel Matz. O Fenerbahçe reforçou-se com o Alexandre Ferreira.
Depois tem a vantagem dos campeonatos serem mais competitivos do que tugão e a depois uma maior experiência internacional a este nível.

Benfica precisava que Nikula e o Pablo atingissem um nível fabuloso, o que não é nada certo ainda que atingissem para ser mais forte no panorama europeu.

Outra questão o Benfica deixou de ser um conhecido para Voleibol Europeu, já ninguém facilita contra nós. Foi que permitiu ganhar ao VERVA do Clooney do Voleibol na Luz.


Em relação ao desenvolvimento do jogador português por parte do Marcel.
Violas e o Ivo estão no melhor momento da suas carreiras com Marcel Matz.

Agradeço a resposta mas continuo a ter uma visão diferente colega.

Estás a ignorar um ponto relevante na CEV Cup: vão ser disputados os oitavos-de-final e posteriormente um playoff. Dessa quantidade de equipas que referes vão sobrar 4. Nesta fase ninguém sabe se eventualmente essa equipas cruzam entre si. Quero sinalizar que caso o Benfica participe nessa fase tem maior probabilidade de atingir as meias-finais sem defrontar os conjuntos transalpinos. Apenas isso.

O jogo com o Halkbank teve contornos muito particulares como sabes. Eliminatória a uma mão, viagem muito longa devido à covid e transmissão do jogo pelo Instagram do Marcel.

Relativamente aos portugueses o ponto é novos valores. Violas e Casas já eram bons antes da chegada de Marcel. Obviamente melhoraram mas não foi esse o intuito a transmitir. Não é fácil identificar e trabalhar neste sentido mas Marcel vai completar 5 anos no país. Neste período de tempo penso que não seja quimérico "criar" um jogador para o Clube e Seleção.

Reitero que ainda falta muita água correr do moinho.

Esse playoffs que referes é o que?! 

Claro que as 2 equipas italianas estão num patamar acima das outras.
Mas acho que Polacos Belchatow e os Franceses do Chaumont também estão.
Grandes reforços chegaram para ambas as equipas.
Essas 4 estão acima de todas na CEV CUP.
E creio pelo cruzamento dos jogos (creio que sequência dos jogos já esta decidida), nenhum desses 4 equipas se defrontam até apurar 4 equipas. https://en.wikipedia.org/wiki/2022%E2%80%9323_CEV_Cup

Verdade que esse jogo contra Halkbank teve contornos especiais. Também é preciso dar o desconto.

Se for jovens valores, concordo, mas o que há tem handicap da altura.

PS: Sinfrónio chegou a seleção (Europeu) já no Benfica com Marcel conta?!

https://inside.cev.eu/media/b1zowpzg/cev-european-volleyball-cups-2023_web.pdf

Refiro-me à página 6 desse documento.

[DB4700]

Há tão poucas vagas na CEV Champions League que todos os anos haverá equipas top10 europeias que na época anterior tiveram um mau ano que vão aparecer na CEV Cup. tipo o Magdeburg, que foi campeão alemão na época passada e que jogou contra nós a Final da EHF European League.

O Benfica está tão perto de ganhar a CEV Cup como estava há 15 anos atrás de ganhar a EHF European League, quando só disputávamos a Challenge Cup no Andebol.

A nossa vitória na EHF European League é totalmente mérito nosso, mas é reflexo do quanto o Andebol português melhorou nestes anos, sobretudo por causa do FC Porto e ligeiramente também por causa do Sporting. Nós fomos atrás, montámos uma super equipa para competir com eles, com dinheiro que antes não gastávamos (porque eles também não gastavam) e com um campeonato atractivo como não era antes.

Ganhar a CEV Cup, a gastar o que se gasta agora, e com o nosso campeonato onde praticamente fazemos um pleno de vitórias há 4 anos seguidos, é irrealista.

[TeamRocket37]

Há tão poucas vagas na CEV Champions League que todos os anos haverá equipas top10 europeias que na época anterior tiveram um mau ano que vão aparecer na CEV Cup. tipo o Magdeburg, que foi campeão alemão na época passada e que jogou contra nós a Final da EHF European League.

O Benfica está tão perto de ganhar a CEV Cup como estava há 15 anos atrás de ganhar a EHF European League, quando só disputávamos a Challenge Cup no Andebol.

A nossa vitória na EHF European League é totalmente mérito nosso, mas é reflexo do quanto o Andebol português melhorou nestes anos, sobretudo por causa do FC Porto e ligeiramente também por causa do Sporting. Nós fomos atrás, montámos uma super equipa para competir com eles, com dinheiro que antes não gastávamos (porque eles também não gastavam) e com um campeonato atractivo como não era antes.

Ganhar a CEV Cup, a gastar o que se gasta agora, e com o nosso campeonato onde praticamente fazemos um pleno de vitórias há 4 anos seguidos, é irrealista.

Quando o melhor oposto português ainda é o Hugo Gaspar, e o André Lopes um dos melhores zona 4.
Os 2 ainda tinham lugar na seleção para ir ao Eurovolley 2023 diz tudo o que passa atualmente no voleibol nacional.

[DB4700]

Há tão poucas vagas na CEV Champions League que todos os anos haverá equipas top10 europeias que na época anterior tiveram um mau ano que vão aparecer na CEV Cup. tipo o Magdeburg, que foi campeão alemão na época passada e que jogou contra nós a Final da EHF European League.

O Benfica está tão perto de ganhar a CEV Cup como estava há 15 anos atrás de ganhar a EHF European League, quando só disputávamos a Challenge Cup no Andebol.

A nossa vitória na EHF European League é totalmente mérito nosso, mas é reflexo do quanto o Andebol português melhorou nestes anos, sobretudo por causa do FC Porto e ligeiramente também por causa do Sporting. Nós fomos atrás, montámos uma super equipa para competir com eles, com dinheiro que antes não gastávamos (porque eles também não gastavam) e com um campeonato atractivo como não era antes.

Ganhar a CEV Cup, a gastar o que se gasta agora, e com o nosso campeonato onde praticamente fazemos um pleno de vitórias há 4 anos seguidos, é irrealista.

Quando o melhor oposto português ainda é o Hugo Gaspar, e o André Lopes um dos melhores zona 4.
Os 2 ainda tinham lugar na seleção para ir ao Eurovolley 2023 diz tudo o que passa atualmente

O Marcel Matz tem 144 jogos em Portugal, 6 derrotas. É preciso ter noção.

[TeamRocket37]

Há tão poucas vagas na CEV Champions League que todos os anos haverá equipas top10 europeias que na época anterior tiveram um mau ano que vão aparecer na CEV Cup. tipo o Magdeburg, que foi campeão alemão na época passada e que jogou contra nós a Final da EHF European League.

O Benfica está tão perto de ganhar a CEV Cup como estava há 15 anos atrás de ganhar a EHF European League, quando só disputávamos a Challenge Cup no Andebol.

A nossa vitória na EHF European League é totalmente mérito nosso, mas é reflexo do quanto o Andebol português melhorou nestes anos, sobretudo por causa do FC Porto e ligeiramente também por causa do Sporting. Nós fomos atrás, montámos uma super equipa para competir com eles, com dinheiro que antes não gastávamos (porque eles também não gastavam) e com um campeonato atractivo como não era antes.

Ganhar a CEV Cup, a gastar o que se gasta agora, e com o nosso campeonato onde praticamente fazemos um pleno de vitórias há 4 anos seguidos, é irrealista.

Quando o melhor oposto português ainda é o Hugo Gaspar, e o André Lopes um dos melhores zona 4.
Os 2 ainda tinham lugar na seleção para ir ao Eurovolley 2023 diz tudo o que passa atualmente

O Marcel Matz tem 144 jogos em Portugal, 6 derrotas. É preciso ter noção.

Obviamente que Porto e Sporting em Andebol, tem nível de dificuldade que Sporting e Fonte Bastardo não apresentam no voleibol. Comparando os maiores rivais de ambas as modalidades.