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Tópico para comentar a prestação dos escalões de Formação de Basquetebol do SL Benfica - Época 2020/2021.

Benfica sub22 na Proliga.

Citação de: Coach_Gouveia em 19 de Julho de 2020, 21:36
Benfica sub22 na Proliga.

Por absoluto milagre.
Se a paragem fosse uma semana depois ja estavam relegados matematicamente

Tópico para comentar a prestação dos escalões de Formação de Basquetebol do SL Benfica - Época 2020/2021.

Edit: Afinal já tinha criado o tópico.

https://www.facebook.com/322730538071835/posts/1203708653307348/?extid=0l13hJIfvEvsMSrx&d=n

Este miúdo tem muita qualidade. Espero que tenha minutos a sério na Proliga

Citação de: messias10 em 20 de Agosto de 2020, 01:06
https://www.facebook.com/322730538071835/posts/1203708653307348/?extid=0l13hJIfvEvsMSrx&d=n

Este miúdo tem muita qualidade. Espero que tenha minutos a sério na Proliga

Já joguei contra ele e confirmo, é um verdadeiro craque, tem um grande lançamento 

Citação de: messias10 em 20 de Agosto de 2020, 01:06
https://www.facebook.com/322730538071835/posts/1203708653307348/?extid=0l13hJIfvEvsMSrx&d=n

Este miúdo tem muita qualidade. Espero que tenha minutos a sério na Proliga

https://www.youtube.com/watch?v=Rzip-QDobv4

https://www.youtube.com/watch?v=eRLTdigr9yg

CARLOS SEIXAS ASSUME COMANDO TÉCNICO DOS SUB-22 DE BASQUETEBOL
Nuno Rodrigues saiu do Benfica para rumar ao Lusitânia dos Açores.

(https://media.slbenfica.pt/-/media/benficadp/images/departamento-de-comunicacao/2019/modalidades-pavilhao/basquetebol/basquetebol-masculino/equipa-a/equipa-tecnica/carlos-seixas/antevisao-2-jornada-barreirense-benfica/carlos-seixas-1-new.jpg?h=742&iar=0&w=1320&v=637063003370000000&hash=B8C702B3185A278518996CC3470D2B12)

O Sport Lisboa e Benfica informa que Carlos Seixas será o treinador da equipa de basquetebol de Sub-22 durante a temporada 2020/21.

Nuno Rodrigues deixou o Clube para assumir as funções de treinador-adjunto na formação principal do Lusitânia e os Sub-22 encarnados passam, assim, a ser orientados por Carlos Seixas, antigo elemento da equipa técnica dos seniores do Sport Lisboa e Benfica.

https://www.slbenfica.pt/pt-pt/agora/noticias/2020/08/25/basquetebol-benfica-carlos-seixas-assume-comando-tecnico-sub-22

Citação de: messias10 em 20 de Agosto de 2020, 17:57

Citação de: messias10 em 20 de Agosto de 2020, 01:06
https://www.facebook.com/322730538071835/posts/1203708653307348/?extid=0l13hJIfvEvsMSrx&d=n

Este miúdo tem muita qualidade. Espero que tenha minutos a sério na Proliga

https://www.youtube.com/watch?v=Rzip-QDobv4

https://www.youtube.com/watch?v=eRLTdigr9yg

O lançamento deste puto faz-me lembrar o Filipe Gomes... Esse gajo teve tudo para ser craque...

Benfica - Acad. Lumiar em direto no sábado às 18.00 na BTV.

CARLOS SEIXAS: "VAI SER DOS MELHORES TESTES QUE VAMOS TER"
O treinador da equipa Sub-22 de basquetebol do Benfica anteviu o desafio da estreia na Proliga 2020/21, marcado para este sábado, elencando ainda as expectativas para esta época.

(https://media.slbenfica.pt/-/media/benficadp/images/departamento-de-comunicacao/2020/modalidades-de-pavilhao/basquetebol/basquetebol-masculino/formacao/equipa-sub-22/carlos-seixas/antevisao-1-jornada/carlos-seixas-new.jpg?h=743&iar=0&w=1320&v=637383561880000000&hash=B4BE5A578BFB38BCFD6994CF9B247F87)

A equipa Sub-22 de basquetebol do Benfica estreia-se na Proliga 2020/21 no sábado, 17 de outubro, frente à Academia do Lumiar. Carlos Seixas traçou os objetivos para esta temporada e anteviu o desafio da 1.ª jornada, que acontece às 18h00 no Pavilhão Fidelidade.

"Os pressupostos desta equipa Sub-22 estão muito bem definidos. O primeiro é poder alimentar a equipa sénior com estes jogadores, e isso já aconteceu na 1.ª jornada da Liga Placard, onde jogaram dois atletas Sub-22. Depois, também é dar à equipa sénior a possibilidade de vir aos Sub-22 recrutar jogadores para dar qualidade ao treino e, por fim, é preparar estes basquetebolistas em termos de perfil técnico, tático e psicológico", enumerou o treinador, em declarações à BTV.

(https://media.slbenfica.pt/-/media/benficadp/images/departamento-de-comunicacao/2020/modalidades-de-pavilhao/basquetebol/basquetebol-masculino/formacao/equipa-sub-22/carlos-seixas/antevisao-1-jornada/carlos-seixas-1-thumbnail.jpg?la=pt-pt&v=637383561870000000&hash=3D88934092ACD43A8352AC3B486A4546)

A pré-época não decorreu nos moldes habituais devido à pandemia, e Carlos Seixas sublinhou que o regresso às competições vai ser um desafio.

"Vamos começar a época sem qualquer jogo-treino, o que não deixa de ser um desafio, mas estamos preocupados essencialmente com o futuro dos jogadores. É formar a ganhar", vincou.

Quanto ao adversário que vão receber na 1.ª jornada, o técnico encarnado afirmou que vai ser um bom teste para o Benfica.

"Acaba por uma equipa B do Sporting, têm alguns jogadores que estão a trabalhar com a equipa sénior do Sporting. É um misto de experiência e juventude. Vai ser dos melhores testes que vamos ter para também percebermos em que ponto estamos enquanto equipa", concluiu.

https://www.slbenfica.pt/pt-pt/agora/noticias/2020/10/15/basquetebol-benfica-sub-22-antevisao-carlos-seixas-jogo-academia-do-lumiar-1-jornada-proliga

A federação já devia era ter pensado na criação de uma competição intermédia entre os sub18 e os seniores dada a quantidade de equipas B nos escalões secundários e a criação de campeonatos sub21 por parte de algumas associações, à semelhança dos extintos sub20, mas talvez agora alargados aos 22 anos.

Citação de: rbaleizao em 16 de Outubro de 2020, 11:33
A federação já devia era ter pensado na criação de uma competição intermédia entre os sub18 e os seniores dada a quantidade de equipas B nos escalões secundários e a criação de campeonatos sub21 por parte de algumas associações, à semelhança dos extintos sub20, mas talvez agora alargados aos 22 anos.

Sim, criar uma competição que já existiu (até aos sub20) e que além de ser uma competição com um nível extremamente baixo, faz com que os grandes ataquem ainda mais os jovens talentos (que já são poucos) e os meta a jogar nesta competição tirando jovens da Liga e que em vez de andarem a tentar jogar na liga estão acomudados a estar num grande. Depois chegam à Liga com 23 ou 24 anos e são considerados jovens promessas até aos 30.

Espanha que tem umas 1000x mais de número de jovens talentos, teve uma competição dessas e depressa acabou com elas, e equipas B pelos escalões inferiores é coisa que não falta em Espanha.

Citação de: Coach_Gouveia em 16 de Outubro de 2020, 11:57

Citação de: rbaleizao em 16 de Outubro de 2020, 11:33
A federação já devia era ter pensado na criação de uma competição intermédia entre os sub18 e os seniores dada a quantidade de equipas B nos escalões secundários e a criação de campeonatos sub21 por parte de algumas associações, à semelhança dos extintos sub20, mas talvez agora alargados aos 22 anos.

Sim, criar uma competição que já existiu (até aos sub20) e que além de ser uma competição com um nível extremamente baixo, faz com que os grandes ataquem ainda mais os jovens talentos (que já são poucos) e os meta a jogar nesta competição tirando jovens da Liga e que em vez de andarem a tentar jogar na liga estão acomudados a estar num grande. Depois chegam à Liga com 23 ou 24 anos e são considerados jovens promessas até aos 30.

Espanha que tem umas 1000x mais de número de jovens talentos, teve uma competição dessas e depressa acabou com elas, e equipas B pelos escalões inferiores é coisa que não falta em Espanha.

Uma medida que nunca podia ser pensada de forma isolada, talvez tinha que vir acupulada de uma obrigatoriedade de 2/3 sub22 inscritos na ficha de jogo da Liga.

Acho que tornava o propósito das equipas B/Sub22 mais efetivo, o de introduzir jogadores na equipa A.

Além de que o nível que se verifica na CNB2 e em algumas equipas da CNB1 não é assim tão elevado.

Citação de: rbaleizao em 16 de Outubro de 2020, 12:52

Citação de: Coach_Gouveia em 16 de Outubro de 2020, 11:57

Citação de: rbaleizao em 16 de Outubro de 2020, 11:33
A federação já devia era ter pensado na criação de uma competição intermédia entre os sub18 e os seniores dada a quantidade de equipas B nos escalões secundários e a criação de campeonatos sub21 por parte de algumas associações, à semelhança dos extintos sub20, mas talvez agora alargados aos 22 anos.

Sim, criar uma competição que já existiu (até aos sub20) e que além de ser uma competição com um nível extremamente baixo, faz com que os grandes ataquem ainda mais os jovens talentos (que já são poucos) e os meta a jogar nesta competição tirando jovens da Liga e que em vez de andarem a tentar jogar na liga estão acomudados a estar num grande. Depois chegam à Liga com 23 ou 24 anos e são considerados jovens promessas até aos 30.

Espanha que tem umas 1000x mais de número de jovens talentos, teve uma competição dessas e depressa acabou com elas, e equipas B pelos escalões inferiores é coisa que não falta em Espanha.

Uma medida que nunca podia ser pensada de forma isolada, talvez tinha que vir acupulada de uma obrigatoriedade de 2/3 sub22 inscritos na ficha de jogo da Liga.

Acho que tornava o propósito das equipas B/Sub22 mais efetivo, o de introduzir jogadores na equipa A.

Além de que o nível que se verifica na CNB2 e em algumas equipas da CNB1 não é assim tão elevado.

Competições de Sub 20, 21 ou 22 ou 23 em Portugal valem zero, e já todas foram utilizadas. Há poucos jogadores nas equipas, não é motivante desde que entrem os grandes, e ainda por cima essa competição "cai" em cima dos anos mais importantes na Universidade. Todas as tentativas para estas competições morreram de podre, foram apodrecendo ano após ano. a Associação de Lisboa este ano leva a cabo uma de sub 21 devido a achar que o ano passado devido ao Covid os miudos de 2002 tiveram pouco tempo de jogo...
Não sei porque nao fizeram a tipo experimental uma competição igual ás miudas de sub 19, pois assim os nascidos em 2002 teriam esta a época que perderam o ano passado.
Graças a Deus, das equipas que se inscreveram nenhuma é "grande", o que permitirá algum equilibrio e acima de tudo não tráz jogadores que nesta altura já deviam ser proffissionais de nivel interessante a jogar competições com amadores que na maioria dos casos treinam 2 vezes por semana.
Fazer jogadores evoluir não é dificil se eles quiserem... , nao podem ser  só os treinadores a quererem...
A outra parte do "processo" é ter uma boa dose de equipas a pagar dinheiro que se veja , de forma a que o pessoal que joga perceba que pode tirar do jogo um bom rendimento, senão houver dinheiro, jamais haverá jogadores de qualidade, porque falta a ambição nos treinos, vai-se lá para passar o tempo , nao para evoluir, quando se vai...

1ª jornada da Proliga

Benfica Sub 22 88-66 Academia do Lumiar

Destaques positivos para o americano Bolte (bem a organizar a equipa e também forte a penetrar para o cesto), para a boa estreia do Hugo Silva e também para o Saiote. Bernardo Lisboa também a fazer um bom jogo.

O outro americano da equipa, o Jaylen Key, ainda não jogou hoje.

Acad. Lumiar é a equipa satélite dos lagartos,excelente jogo da nossa parte.

2ª jornada da Proliga

Belenenses 77-67 Benfica

Tivemos dificuldades em parar o jogo interior do Belém e também não estivemos particularmente bem no ataque, com alguns turnovers estúpidos e alguns lançamentos mal escolhidos. Ainda assim, demos boa luta contra uma equipa que é mais forte e mais experiente que a nossa.

Destaque para a estreia do Jaylen Key, que não esteve mal.

Proliga
Benfica Sub 22 75-78 Elétrico

Bolte 28 pontos e Key com 20 pontos e 14 ressaltos. Não vi o jogo (nem sei se deu em algum lado), mas demos boa luta a uma equipa forte.

Olhando aos resultados das jornadas iniciais, acredito que seja possível ficarmos entre os 4 clubes melhor classificados da zona Sul e passar ao grupo da subida.

Citação de: 本菲卡 em 06 de Novembro de 2020, 23:20
Bolte 28 pontos e Key com 20 pontos e 14 ressaltos. Não vi o jogo (nem sei se deu em algum lado), mas demos boa luta a uma equipa forte.

Olhando aos resultados das jornadas iniciais, acredito que seja possível ficarmos entre os 4 clubes melhor classificados da zona Sul e passar ao grupo da subida.

Deu na Btv e devem repetir entretanto.

CA Queluz 90-76 Benfica sub22

Proliga
Chamusca 66-71 Benfica Sub 22

Jogo com muita emoção.
Com muita mas muita pouca qualidade.

7ª jornada da Proliga

CBQ 48-56 Benfica Sub 22

O Jaylen Key acabou o jogo com a equipa A na Luz às 19:45 e às 20:30 já estava em Queluz para jogar com os sub 22  :rir:

Citação de: 本菲卡 em 04 de Dezembro de 2020, 22:12
7ª jornada da Proliga

CBQ 48-56 Benfica Sub 22

O Jaylen Key acabou o jogo com a equipa A na Luz às 19:45 e às 20:30 já estava em Queluz para jogar com os sub 22  :rir:

Paguem horas extra ao chaval.  ;D

Duelo Carlos Seixas vs. Sérgio Ramos, esta manhã nos bancos.

O Fatuda e o Bruno Araújo, se ainda querem ser alguém na modalidade, vão ter que trabalhar muito muito...

Citação de: J. Tatum em 19 de Dezembro de 2020, 11:44
O Fatuda e o Bruno Araújo, se ainda querem ser alguém na modalidade, vão ter que trabalhar muito muito...

O Bruno Araújo só fez merda desde que comecei a ver. Muito fraco, mesmo.

Perdemos 75-81. Faltou experiência e uma pontinha de sorte na fase final.

Como é que uma equipa B, que pelas regras não pode subir de divisão, tem 2 jogadores americanos? Será que é para fazer evoluir os filhos do Boss?

Academia Lumiar 84-90 Benfica Sub22

Proliga
Benfica 75-62 Chamusca

10ª jornada da Proliga

Benfica sub-22 70-74 CA Queluz

Proliga suspensa até 27 Março e 2ª fase cancelada

Playoffs da Proliga vão ser a 1 so jogo e com final 4 a campo neutro

Não estou por dentro do que se está a fazer pelo país fora, mas concentrando-me no Benfica:

- Não me parece que uma equipa de sub22 neste contexto e moldes tenha o mínimo interesse;

- A ideia que tenho é que a formação e os métodos utilizados no Clube são desadequados. Quando os miúdos da formação (identificáveis pelas t-shirts da secção que às vezes usam) vão "fazer uns cestos" no intervalo dos jogos dá para ter uma ideia sobre a falta de domínio dos fundamentos do jogo. Acho que uma vez andava por lá a filha do Gladness ao intervalo (de memória, acho que era do Gladness): era a mais pequenina, mas parecia ser a que já tinha melhores fundamentos.

Face a este contexto, acho que seria interessante dar um passo atrás, não só suspendendo por ora a equipa de sub22, mas também e principalmente refundando a formação. Os professores, os formadores, são o essencial: porque não contratar um número adequado de treinadores de formação americanos, para um projecto a médio/longo prazo? A realocação do dinheiro gasto na equipa de sub22 seria desde logo um ajuda. Porque não fazer uma campanha de captação dos miúdos que já gostam da modalidade e estão em idade de começar? Uma campanha que poderia utilizar como chamariz aquilo que é todo o espetáculo da NBA? Puxar pelo sonho da NBA. Porque não, nesse contexto, fazer alguma parceria com o Carlos Barroca e a Ticha ou tê-los como consultores? Ou o próprio Miguel Barroca, benfiquista, proactivo, pessoa entusiasmada com o jogo? Ou porque não, eventualmente, caso o Neemias venha a entrar na NBA, tê-lo como imagem/nome da nossa escola de formação? Atrair patrocinadores para isto, para um projecto de formação a médio/longo prazo de qualidade, para um projecto comercial que tire dividendos do sonho que o basquetebol pode ser, quando olhado da perspectiva espectáculo/NBA. Pessoas como as que referi acima têm capacidade agregadora e ajudar a colocar as primeiras pedras numa coisa que começará pequena, mas pode ser grande se se der tempo à formação séria e se se gerar nos miúdos uma boa dinâmica.

Citação de: J. Tatum em 17 de Maio de 2021, 12:17
Não estou por dentro do que se está a fazer pelo país fora, mas concentrando-me no Benfica:

- Não me parece que uma equipa de sub22 neste contexto e moldes tenha o mínimo interesse;

- A ideia que tenho é que a formação e os métodos utilizados no Clube são desadequados. Quando os miúdos da formação (identificáveis pelas t-shirts da secção que às vezes usam) vão "fazer uns cestos" no intervalo dos jogos dá para ter uma ideia sobre a falta de domínio dos fundamentos do jogo. Acho que uma vez andava por lá a filha do Gladness ao intervalo (de memória, acho que era do Gladness): era a mais pequenina, mas parecia ser a que já tinha melhores fundamentos.

Face a este contexto, acho que seria interessante dar um passo atrás, não só suspendendo por ora a equipa de sub22, mas também e principalmente refundando a formação. Os professores, os formadores, são o essencial: porque não contratar um número adequado de treinadores de formação americanos, para um projecto a médio/longo prazo? A realocação do dinheiro gasto na equipa de sub22 seria desde logo um ajuda. Porque não fazer uma campanha de captação dos miúdos que já gostam da modalidade e estão em idade de começar? Uma campanha que poderia utilizar como chamariz aquilo que é todo o espetáculo da NBA? Puxar pelo sonho da NBA. Porque não, nesse contexto, fazer alguma parceria com o Carlos Barroca e a Ticha ou tê-los como consultores? Ou o próprio Miguel Barroca, benfiquista, proactivo, pessoa entusiasmada com o jogo? Ou porque não, eventualmente, caso o Neemias venha a entrar na NBA, tê-lo como imagem/nome da nossa escola de formação? Atrair patrocinadores para isto, para um projecto de formação a médio/longo prazo de qualidade, para um projecto comercial que tire dividendos do sonho que o basquetebol pode ser, quando olhado da perspectiva espectáculo/NBA. Pessoas como as que referi acima têm capacidade agregadora e ajudar a colocar as primeiras pedras numa coisa que começará pequena, mas pode ser grande se se der tempo à formação séria e se se gerar nos miúdos uma boa dinâmica.

O problema é mesmo querer seguir o modelo americano, modelo esse que não se adequa com o europeu.
O modelo americano assenta e muito em praticarem diversos desportos e um desporto escolar forte.
Portugal podia sim olhar para o que se faz do outro lado da fronteira. Isso sim, seria melhorar.

O Benfica já tentou no passado ter os melhores jovens do país e um grupo de treinadores intocáveis.
O Benfica chegou a ter em sub16, 3 equipas inscritas! Equipa A, B e C. Ora isto dá pelo menos 30 jogadores, teriam todos eles capacidade real para jogar numa formação de topo ou seriam apenas aceites para pagarem as quotas?
O modelo espanhol acenta e bem em trabalho individual desde muito novos, dominar os principios básicos da modalidade. Em Portugal e no Benfica nada disso acontece (lembrar que o Queta por exemplo lançou mais vezes de 3 em 2 ou 3 jogos pela B do que nos 3 anos que teve na Universidade).

O principio devia de ser definir bem o que fazer e qual o perfil de jogadores procurados pelo Benfica, e trabalhar os jogadores para evoluir tecnicamente, pois se a preocupação for só ir buscar os melhores para treinar 5 vezes por semana durante 1h/1h30 com um treino geral, então é desperdicio de dinheiro.

Deixo aqui as palavras de um jovem português que há uns anos foi para Espanha:

"Sentiste grandes diferenças entre o nosso basquetebol e o de Espanha?

Senti algumas. Não nas infra-estruturas de treino que até acabam por ser semelhantes, mas os treinos são muito diferentes, bem como a maneira como se vê  o basket. Em Espanha levam o basket muito a sério e o empenho de jogadores e treinadores é completamente diferente. Temos treinos físicos 4 vezes por semana, 4 treinos com a equipa e ainda 2 treinos individuais – todos os jogadores têm esta agenda.

Como foram os teus primeiros tempos? Como correu a fase de adaptação ao basquetebol espanhol?

As duas primeiras semanas foram basicamente de trabalho físico! Eram cargas físicas monstruosas – chegavam a ser 40 minutos de corrida, sprints, e mais 1h30m na sala de musculação. Era dia após dia a ser completamente massacrado. Inicialmente davam mais importância ao trabalho físico do que à parte táctica, mas com o começo do campeonato foram diminuindo as cargas físicas e aumentando a componente técnica e táctica.

E qual o nível das competições em que participaste?

O nível da competição era muito bom. No primeiro semestre ganhávamos sempre ao Real Madrid. Éramos a melhor equipa de cadetes da zona Madrid, à frente de Real e Estudiantes, e a segunda melhor em juniores. Em juniores ficámos em 3º no e não apurámos para o nacional, e a partir daí passei a jogar só em cadetes. A evolução dos jogadores do Real e do Estudiantes foi muito grande, e no final do ano, os jogadores grandes que ao início eram 'toscos' no final já estavam mais móveis, e melhores tecnicamente."

Citação de: Coach_Gouveia em 17 de Maio de 2021, 12:51

Citação de: J. Tatum em 17 de Maio de 2021, 12:17
Não estou por dentro do que se está a fazer pelo país fora, mas concentrando-me no Benfica:

- Não me parece que uma equipa de sub22 neste contexto e moldes tenha o mínimo interesse;

- A ideia que tenho é que a formação e os métodos utilizados no Clube são desadequados. Quando os miúdos da formação (identificáveis pelas t-shirts da secção que às vezes usam) vão "fazer uns cestos" no intervalo dos jogos dá para ter uma ideia sobre a falta de domínio dos fundamentos do jogo. Acho que uma vez andava por lá a filha do Gladness ao intervalo (de memória, acho que era do Gladness): era a mais pequenina, mas parecia ser a que já tinha melhores fundamentos.

Face a este contexto, acho que seria interessante dar um passo atrás, não só suspendendo por ora a equipa de sub22, mas também e principalmente refundando a formação. Os professores, os formadores, são o essencial: porque não contratar um número adequado de treinadores de formação americanos, para um projecto a médio/longo prazo? A realocação do dinheiro gasto na equipa de sub22 seria desde logo um ajuda. Porque não fazer uma campanha de captação dos miúdos que já gostam da modalidade e estão em idade de começar? Uma campanha que poderia utilizar como chamariz aquilo que é todo o espetáculo da NBA? Puxar pelo sonho da NBA. Porque não, nesse contexto, fazer alguma parceria com o Carlos Barroca e a Ticha ou tê-los como consultores? Ou o próprio Miguel Barroca, benfiquista, proactivo, pessoa entusiasmada com o jogo? Ou porque não, eventualmente, caso o Neemias venha a entrar na NBA, tê-lo como imagem/nome da nossa escola de formação? Atrair patrocinadores para isto, para um projecto de formação a médio/longo prazo de qualidade, para um projecto comercial que tire dividendos do sonho que o basquetebol pode ser, quando olhado da perspectiva espectáculo/NBA. Pessoas como as que referi acima têm capacidade agregadora e ajudar a colocar as primeiras pedras numa coisa que começará pequena, mas pode ser grande se se der tempo à formação séria e se se gerar nos miúdos uma boa dinâmica.

O problema é mesmo querer seguir o modelo americano, modelo esse que não se adequa com o europeu.
O modelo americano assenta e muito em praticarem diversos desportos e um desporto escolar forte.
Portugal podia sim olhar para o que se faz do outro lado da fronteira. Isso sim, seria melhorar.

O Benfica já tentou no passado ter os melhores jovens do país e um grupo de treinadores intocáveis.
O Benfica chegou a ter em sub16, 3 equipas inscritas! Equipa A, B e C. Ora isto dá pelo menos 30 jogadores, teriam todos eles capacidade real para jogar numa formação de topo ou seriam apenas aceites para pagarem as quotas?
O modelo espanhol acenta e bem em trabalho individual desde muito novos, dominar os principios básicos da modalidade. Em Portugal e no Benfica nada disso acontece (lembrar que o Queta por exemplo lançou mais vezes de 3 em 2 ou 3 jogos pela B do que nos 3 anos que teve na Universidade).

O principio devia de ser definir bem o que fazer e qual o perfil de jogadores procurados pelo Benfica, e trabalhar os jogadores para evoluir tecnicamente, pois se a preocupação for só ir buscar os melhores para treinar 5 vezes por semana durante 1h/1h30 com um treino geral, então é desperdicio de dinheiro.

Deixo aqui as palavras de um jovem português que há uns anos foi para Espanha:

"Sentiste grandes diferenças entre o nosso basquetebol e o de Espanha?

Senti algumas. Não nas infra-estruturas de treino que até acabam por ser semelhantes, mas os treinos são muito diferentes, bem como a maneira como se vê  o basket. Em Espanha levam o basket muito a sério e o empenho de jogadores e treinadores é completamente diferente. Temos treinos físicos 4 vezes por semana, 4 treinos com a equipa e ainda 2 treinos individuais – todos os jogadores têm esta agenda.

Como foram os teus primeiros tempos? Como correu a fase de adaptação ao basquetebol espanhol?

As duas primeiras semanas foram basicamente de trabalho físico! Eram cargas físicas monstruosas – chegavam a ser 40 minutos de corrida, sprints, e mais 1h30m na sala de musculação. Era dia após dia a ser completamente massacrado. Inicialmente davam mais importância ao trabalho físico do que à parte táctica, mas com o começo do campeonato foram diminuindo as cargas físicas e aumentando a componente técnica e táctica.

E qual o nível das competições em que participaste?

O nível da competição era muito bom. No primeiro semestre ganhávamos sempre ao Real Madrid. Éramos a melhor equipa de cadetes da zona Madrid, à frente de Real e Estudiantes, e a segunda melhor em juniores. Em juniores ficámos em 3º no e não apurámos para o nacional, e a partir daí passei a jogar só em cadetes. A evolução dos jogadores do Real e do Estudiantes foi muito grande, e no final do ano, os jogadores grandes que ao início eram 'toscos' no final já estavam mais móveis, e melhores tecnicamente."

Se o modelo global espanhol for preferível e mais adequado na prática à nossa realidade, tanto melhor. Nada contra.

Mas se for possível trazer treinadores americanos para implementar cá métodos de treino e exigência (por um lado) e associar à formação um marketing apelativo que capitalize o entusiasmo e a força que a NBA espectáculo tem a nível mundial (por outro lado), poderíamos, porque não, trabalhar para no futuro sermos uma referência na formação do nosso continente. Os nomes que referi poderiam ser uma preciosa ajuda.

Uma das questões aqui, é que ao nível do planeta o futebol e o basquetebol serão os desportos mais globais.

Do lado de lá não se pode esperar o mesmo do basebol, do futebol americano ou do hóquei no gelo. Tal como, do lado de cá, não se pode pedir ao volei, ao andebol e por maioria de razão ao hóquei em patins, que tenham o mesmo impacto que a NBA e o futebol têm à escala global.

Se o Benfica é uma instituição global (uma marca global, como o marketing de hoje diz), porque não apostar a longo prazo ser uma referência na Europa, tendo não só uma das melhores escolas de futebol, mas também de basquetebol, começando de raiz a piscar o olho overseas?

Quando comecei a escrever nem pensei nisso, mas o Noronha Lopes, com a ajuda do Barroca e da Ticha, podia lançar os fundamentos de uma cena fixe.

E já estou a imaginar o Neemias de braços abertos a segurar um mega hambúrguer numa mão e uma pepsi king size (ou coisa do género) na outra.

Ou a abafar os lançamentos dos miúdos e deixar a mensagem de que têm de treinar mais, esforçar-se mais, crescer mais (algo que o nosso Clube pode e deve fazer: treinar mais - e melhor -, esforçar-se mais, crescer mais).

Citação de: J. Tatum em 17 de Maio de 2021, 13:15

Citação de: Coach_Gouveia em 17 de Maio de 2021, 12:51

Citação de: J. Tatum em 17 de Maio de 2021, 12:17
Não estou por dentro do que se está a fazer pelo país fora, mas concentrando-me no Benfica:

- Não me parece que uma equipa de sub22 neste contexto e moldes tenha o mínimo interesse;

- A ideia que tenho é que a formação e os métodos utilizados no Clube são desadequados. Quando os miúdos da formação (identificáveis pelas t-shirts da secção que às vezes usam) vão "fazer uns cestos" no intervalo dos jogos dá para ter uma ideia sobre a falta de domínio dos fundamentos do jogo. Acho que uma vez andava por lá a filha do Gladness ao intervalo (de memória, acho que era do Gladness): era a mais pequenina, mas parecia ser a que já tinha melhores fundamentos.

Face a este contexto, acho que seria interessante dar um passo atrás, não só suspendendo por ora a equipa de sub22, mas também e principalmente refundando a formação. Os professores, os formadores, são o essencial: porque não contratar um número adequado de treinadores de formação americanos, para um projecto a médio/longo prazo? A realocação do dinheiro gasto na equipa de sub22 seria desde logo um ajuda. Porque não fazer uma campanha de captação dos miúdos que já gostam da modalidade e estão em idade de começar? Uma campanha que poderia utilizar como chamariz aquilo que é todo o espetáculo da NBA? Puxar pelo sonho da NBA. Porque não, nesse contexto, fazer alguma parceria com o Carlos Barroca e a Ticha ou tê-los como consultores? Ou o próprio Miguel Barroca, benfiquista, proactivo, pessoa entusiasmada com o jogo? Ou porque não, eventualmente, caso o Neemias venha a entrar na NBA, tê-lo como imagem/nome da nossa escola de formação? Atrair patrocinadores para isto, para um projecto de formação a médio/longo prazo de qualidade, para um projecto comercial que tire dividendos do sonho que o basquetebol pode ser, quando olhado da perspectiva espectáculo/NBA. Pessoas como as que referi acima têm capacidade agregadora e ajudar a colocar as primeiras pedras numa coisa que começará pequena, mas pode ser grande se se der tempo à formação séria e se se gerar nos miúdos uma boa dinâmica.

O problema é mesmo querer seguir o modelo americano, modelo esse que não se adequa com o europeu.
O modelo americano assenta e muito em praticarem diversos desportos e um desporto escolar forte.
Portugal podia sim olhar para o que se faz do outro lado da fronteira. Isso sim, seria melhorar.

O Benfica já tentou no passado ter os melhores jovens do país e um grupo de treinadores intocáveis.
O Benfica chegou a ter em sub16, 3 equipas inscritas! Equipa A, B e C. Ora isto dá pelo menos 30 jogadores, teriam todos eles capacidade real para jogar numa formação de topo ou seriam apenas aceites para pagarem as quotas?
O modelo espanhol acenta e bem em trabalho individual desde muito novos, dominar os principios básicos da modalidade. Em Portugal e no Benfica nada disso acontece (lembrar que o Queta por exemplo lançou mais vezes de 3 em 2 ou 3 jogos pela B do que nos 3 anos que teve na Universidade).

O principio devia de ser definir bem o que fazer e qual o perfil de jogadores procurados pelo Benfica, e trabalhar os jogadores para evoluir tecnicamente, pois se a preocupação for só ir buscar os melhores para treinar 5 vezes por semana durante 1h/1h30 com um treino geral, então é desperdicio de dinheiro.

Deixo aqui as palavras de um jovem português que há uns anos foi para Espanha:

"Sentiste grandes diferenças entre o nosso basquetebol e o de Espanha?

Senti algumas. Não nas infra-estruturas de treino que até acabam por ser semelhantes, mas os treinos são muito diferentes, bem como a maneira como se vê  o basket. Em Espanha levam o basket muito a sério e o empenho de jogadores e treinadores é completamente diferente. Temos treinos físicos 4 vezes por semana, 4 treinos com a equipa e ainda 2 treinos individuais – todos os jogadores têm esta agenda.

Como foram os teus primeiros tempos? Como correu a fase de adaptação ao basquetebol espanhol?

As duas primeiras semanas foram basicamente de trabalho físico! Eram cargas físicas monstruosas – chegavam a ser 40 minutos de corrida, sprints, e mais 1h30m na sala de musculação. Era dia após dia a ser completamente massacrado. Inicialmente davam mais importância ao trabalho físico do que à parte táctica, mas com o começo do campeonato foram diminuindo as cargas físicas e aumentando a componente técnica e táctica.

E qual o nível das competições em que participaste?

O nível da competição era muito bom. No primeiro semestre ganhávamos sempre ao Real Madrid. Éramos a melhor equipa de cadetes da zona Madrid, à frente de Real e Estudiantes, e a segunda melhor em juniores. Em juniores ficámos em 3º no e não apurámos para o nacional, e a partir daí passei a jogar só em cadetes. A evolução dos jogadores do Real e do Estudiantes foi muito grande, e no final do ano, os jogadores grandes que ao início eram 'toscos' no final já estavam mais móveis, e melhores tecnicamente."

Se o modelo global espanhol for preferível e mais adequado na prática à nossa realidade, tanto melhor. Nada contra.

Mas se for possível trazer treinadores americanos para implementar cá métodos de treino e exigência (por um lado) e associar à formação um marketing apelativo que capitalize o entusiasmo e a força que a NBA espectáculo tem a nível mundial (por outro lado), poderíamos, porque não, trabalhar para no futuro sermos uma referência na formação do nosso continente. Os nomes que referi poderiam ser uma preciosa ajuda.

Uma das questões aqui, é que ao nível do planeta o futebol e o basquetebol serão os desportos mais globais.

Do lado de lá não se pode esperar o mesmo do basebol, do futebol americano ou do hóquei no gelo. Tal como, do lado de cá, não se pode pedir ao volei, ao andebol e por maioria de razão ao hóquei em patins, que tenham o mesmo impacto que a NBA e o futebol têm à escala global.

Se o Benfica é uma instituição global (uma marca global, como o marketing de hoje diz), porque não apostar a longo prazo ser uma referência na Europa, tendo não só uma das melhores escolas de futebol, mas também de basquetebol, começando de raiz a piscar o olho overseas?

Quando comecei a escrever nem pensei nisso, mas o Noronha Lopes, com a ajuda do Barroca e da Ticha, podia lançar os fundamentos de uma cena fixe.

E já estou a imaginar o Neemias de braços abertos a segurar um mega hambúrguer numa mão e uma pepsi king size (ou coisa do género) na outra.

Ou a abafar os lançamentos dos miúdos e deixar a mensagem de que têm de treinar mais, esforçar-se mais, crescer mais (algo que o nosso Clube pode e deve fazer: treinar mais - e melhor -, esforçar-se mais, crescer mais).

a lista do Madeira rodrigues no basket teria uma parceria com os Boston Celtics , mas nao me  recordo em que moldes

Citação de: lancadordedois em 17 de Maio de 2021, 13:29

Citação de: J. Tatum em 17 de Maio de 2021, 13:15

Citação de: Coach_Gouveia em 17 de Maio de 2021, 12:51

Citação de: J. Tatum em 17 de Maio de 2021, 12:17
Não estou por dentro do que se está a fazer pelo país fora, mas concentrando-me no Benfica:

- Não me parece que uma equipa de sub22 neste contexto e moldes tenha o mínimo interesse;

- A ideia que tenho é que a formação e os métodos utilizados no Clube são desadequados. Quando os miúdos da formação (identificáveis pelas t-shirts da secção que às vezes usam) vão "fazer uns cestos" no intervalo dos jogos dá para ter uma ideia sobre a falta de domínio dos fundamentos do jogo. Acho que uma vez andava por lá a filha do Gladness ao intervalo (de memória, acho que era do Gladness): era a mais pequenina, mas parecia ser a que já tinha melhores fundamentos.

Face a este contexto, acho que seria interessante dar um passo atrás, não só suspendendo por ora a equipa de sub22, mas também e principalmente refundando a formação. Os professores, os formadores, são o essencial: porque não contratar um número adequado de treinadores de formação americanos, para um projecto a médio/longo prazo? A realocação do dinheiro gasto na equipa de sub22 seria desde logo um ajuda. Porque não fazer uma campanha de captação dos miúdos que já gostam da modalidade e estão em idade de começar? Uma campanha que poderia utilizar como chamariz aquilo que é todo o espetáculo da NBA? Puxar pelo sonho da NBA. Porque não, nesse contexto, fazer alguma parceria com o Carlos Barroca e a Ticha ou tê-los como consultores? Ou o próprio Miguel Barroca, benfiquista, proactivo, pessoa entusiasmada com o jogo? Ou porque não, eventualmente, caso o Neemias venha a entrar na NBA, tê-lo como imagem/nome da nossa escola de formação? Atrair patrocinadores para isto, para um projecto de formação a médio/longo prazo de qualidade, para um projecto comercial que tire dividendos do sonho que o basquetebol pode ser, quando olhado da perspectiva espectáculo/NBA. Pessoas como as que referi acima têm capacidade agregadora e ajudar a colocar as primeiras pedras numa coisa que começará pequena, mas pode ser grande se se der tempo à formação séria e se se gerar nos miúdos uma boa dinâmica.

O problema é mesmo querer seguir o modelo americano, modelo esse que não se adequa com o europeu.
O modelo americano assenta e muito em praticarem diversos desportos e um desporto escolar forte.
Portugal podia sim olhar para o que se faz do outro lado da fronteira. Isso sim, seria melhorar.

O Benfica já tentou no passado ter os melhores jovens do país e um grupo de treinadores intocáveis.
O Benfica chegou a ter em sub16, 3 equipas inscritas! Equipa A, B e C. Ora isto dá pelo menos 30 jogadores, teriam todos eles capacidade real para jogar numa formação de topo ou seriam apenas aceites para pagarem as quotas?
O modelo espanhol acenta e bem em trabalho individual desde muito novos, dominar os principios básicos da modalidade. Em Portugal e no Benfica nada disso acontece (lembrar que o Queta por exemplo lançou mais vezes de 3 em 2 ou 3 jogos pela B do que nos 3 anos que teve na Universidade).

O principio devia de ser definir bem o que fazer e qual o perfil de jogadores procurados pelo Benfica, e trabalhar os jogadores para evoluir tecnicamente, pois se a preocupação for só ir buscar os melhores para treinar 5 vezes por semana durante 1h/1h30 com um treino geral, então é desperdicio de dinheiro.

Deixo aqui as palavras de um jovem português que há uns anos foi para Espanha:

"Sentiste grandes diferenças entre o nosso basquetebol e o de Espanha?

Senti algumas. Não nas infra-estruturas de treino que até acabam por ser semelhantes, mas os treinos são muito diferentes, bem como a maneira como se vê  o basket. Em Espanha levam o basket muito a sério e o empenho de jogadores e treinadores é completamente diferente. Temos treinos físicos 4 vezes por semana, 4 treinos com a equipa e ainda 2 treinos individuais – todos os jogadores têm esta agenda.

Como foram os teus primeiros tempos? Como correu a fase de adaptação ao basquetebol espanhol?

As duas primeiras semanas foram basicamente de trabalho físico! Eram cargas físicas monstruosas – chegavam a ser 40 minutos de corrida, sprints, e mais 1h30m na sala de musculação. Era dia após dia a ser completamente massacrado. Inicialmente davam mais importância ao trabalho físico do que à parte táctica, mas com o começo do campeonato foram diminuindo as cargas físicas e aumentando a componente técnica e táctica.

E qual o nível das competições em que participaste?

O nível da competição era muito bom. No primeiro semestre ganhávamos sempre ao Real Madrid. Éramos a melhor equipa de cadetes da zona Madrid, à frente de Real e Estudiantes, e a segunda melhor em juniores. Em juniores ficámos em 3º no e não apurámos para o nacional, e a partir daí passei a jogar só em cadetes. A evolução dos jogadores do Real e do Estudiantes foi muito grande, e no final do ano, os jogadores grandes que ao início eram 'toscos' no final já estavam mais móveis, e melhores tecnicamente."

Se o modelo global espanhol for preferível e mais adequado na prática à nossa realidade, tanto melhor. Nada contra.

Mas se for possível trazer treinadores americanos para implementar cá métodos de treino e exigência (por um lado) e associar à formação um marketing apelativo que capitalize o entusiasmo e a força que a NBA espectáculo tem a nível mundial (por outro lado), poderíamos, porque não, trabalhar para no futuro sermos uma referência na formação do nosso continente. Os nomes que referi poderiam ser uma preciosa ajuda.

Uma das questões aqui, é que ao nível do planeta o futebol e o basquetebol serão os desportos mais globais.

Do lado de lá não se pode esperar o mesmo do basebol, do futebol americano ou do hóquei no gelo. Tal como, do lado de cá, não se pode pedir ao volei, ao andebol e por maioria de razão ao hóquei em patins, que tenham o mesmo impacto que a NBA e o futebol têm à escala global.

Se o Benfica é uma instituição global (uma marca global, como o marketing de hoje diz), porque não apostar a longo prazo ser uma referência na Europa, tendo não só uma das melhores escolas de futebol, mas também de basquetebol, começando de raiz a piscar o olho overseas?

Quando comecei a escrever nem pensei nisso, mas o Noronha Lopes, com a ajuda do Barroca e da Ticha, podia lançar os fundamentos de uma cena fixe.

E já estou a imaginar o Neemias de braços abertos a segurar um mega hambúrguer numa mão e uma pepsi king size (ou coisa do género) na outra.

Ou a abafar os lançamentos dos miúdos e deixar a mensagem de que têm de treinar mais, esforçar-se mais, crescer mais (algo que o nosso Clube pode e deve fazer: treinar mais - e melhor -, esforçar-se mais, crescer mais).

a lista do Madeira rodrigues no basket teria uma parceria com os Boston Celtics , mas nao me  recordo em que moldes

Nem me fales disso. Que enjoo. Eu ia ter de engolir um grande sapo, enquanto benfiquista e apoiante dos Celtics... ::bater::

Citação de: J. Tatum em 17 de Maio de 2021, 13:34

Citação de: lancadordedois em 17 de Maio de 2021, 13:29

Citação de: J. Tatum em 17 de Maio de 2021, 13:15

Citação de: Coach_Gouveia em 17 de Maio de 2021, 12:51

Citação de: J. Tatum em 17 de Maio de 2021, 12:17
Não estou por dentro do que se está a fazer pelo país fora, mas concentrando-me no Benfica:

- Não me parece que uma equipa de sub22 neste contexto e moldes tenha o mínimo interesse;

- A ideia que tenho é que a formação e os métodos utilizados no Clube são desadequados. Quando os miúdos da formação (identificáveis pelas t-shirts da secção que às vezes usam) vão "fazer uns cestos" no intervalo dos jogos dá para ter uma ideia sobre a falta de domínio dos fundamentos do jogo. Acho que uma vez andava por lá a filha do Gladness ao intervalo (de memória, acho que era do Gladness): era a mais pequenina, mas parecia ser a que já tinha melhores fundamentos.

Face a este contexto, acho que seria interessante dar um passo atrás, não só suspendendo por ora a equipa de sub22, mas também e principalmente refundando a formação. Os professores, os formadores, são o essencial: porque não contratar um número adequado de treinadores de formação americanos, para um projecto a médio/longo prazo? A realocação do dinheiro gasto na equipa de sub22 seria desde logo um ajuda. Porque não fazer uma campanha de captação dos miúdos que já gostam da modalidade e estão em idade de começar? Uma campanha que poderia utilizar como chamariz aquilo que é todo o espetáculo da NBA? Puxar pelo sonho da NBA. Porque não, nesse contexto, fazer alguma parceria com o Carlos Barroca e a Ticha ou tê-los como consultores? Ou o próprio Miguel Barroca, benfiquista, proactivo, pessoa entusiasmada com o jogo? Ou porque não, eventualmente, caso o Neemias venha a entrar na NBA, tê-lo como imagem/nome da nossa escola de formação? Atrair patrocinadores para isto, para um projecto de formação a médio/longo prazo de qualidade, para um projecto comercial que tire dividendos do sonho que o basquetebol pode ser, quando olhado da perspectiva espectáculo/NBA. Pessoas como as que referi acima têm capacidade agregadora e ajudar a colocar as primeiras pedras numa coisa que começará pequena, mas pode ser grande se se der tempo à formação séria e se se gerar nos miúdos uma boa dinâmica.

O problema é mesmo querer seguir o modelo americano, modelo esse que não se adequa com o europeu.
O modelo americano assenta e muito em praticarem diversos desportos e um desporto escolar forte.
Portugal podia sim olhar para o que se faz do outro lado da fronteira. Isso sim, seria melhorar.

O Benfica já tentou no passado ter os melhores jovens do país e um grupo de treinadores intocáveis.
O Benfica chegou a ter em sub16, 3 equipas inscritas! Equipa A, B e C. Ora isto dá pelo menos 30 jogadores, teriam todos eles capacidade real para jogar numa formação de topo ou seriam apenas aceites para pagarem as quotas?
O modelo espanhol acenta e bem em trabalho individual desde muito novos, dominar os principios básicos da modalidade. Em Portugal e no Benfica nada disso acontece (lembrar que o Queta por exemplo lançou mais vezes de 3 em 2 ou 3 jogos pela B do que nos 3 anos que teve na Universidade).

O principio devia de ser definir bem o que fazer e qual o perfil de jogadores procurados pelo Benfica, e trabalhar os jogadores para evoluir tecnicamente, pois se a preocupação for só ir buscar os melhores para treinar 5 vezes por semana durante 1h/1h30 com um treino geral, então é desperdicio de dinheiro.

Deixo aqui as palavras de um jovem português que há uns anos foi para Espanha:

"Sentiste grandes diferenças entre o nosso basquetebol e o de Espanha?

Senti algumas. Não nas infra-estruturas de treino que até acabam por ser semelhantes, mas os treinos são muito diferentes, bem como a maneira como se vê  o basket. Em Espanha levam o basket muito a sério e o empenho de jogadores e treinadores é completamente diferente. Temos treinos físicos 4 vezes por semana, 4 treinos com a equipa e ainda 2 treinos individuais – todos os jogadores têm esta agenda.

Como foram os teus primeiros tempos? Como correu a fase de adaptação ao basquetebol espanhol?

As duas primeiras semanas foram basicamente de trabalho físico! Eram cargas físicas monstruosas – chegavam a ser 40 minutos de corrida, sprints, e mais 1h30m na sala de musculação. Era dia após dia a ser completamente massacrado. Inicialmente davam mais importância ao trabalho físico do que à parte táctica, mas com o começo do campeonato foram diminuindo as cargas físicas e aumentando a componente técnica e táctica.

E qual o nível das competições em que participaste?

O nível da competição era muito bom. No primeiro semestre ganhávamos sempre ao Real Madrid. Éramos a melhor equipa de cadetes da zona Madrid, à frente de Real e Estudiantes, e a segunda melhor em juniores. Em juniores ficámos em 3º no e não apurámos para o nacional, e a partir daí passei a jogar só em cadetes. A evolução dos jogadores do Real e do Estudiantes foi muito grande, e no final do ano, os jogadores grandes que ao início eram 'toscos' no final já estavam mais móveis, e melhores tecnicamente."

Se o modelo global espanhol for preferível e mais adequado na prática à nossa realidade, tanto melhor. Nada contra.

Mas se for possível trazer treinadores americanos para implementar cá métodos de treino e exigência (por um lado) e associar à formação um marketing apelativo que capitalize o entusiasmo e a força que a NBA espectáculo tem a nível mundial (por outro lado), poderíamos, porque não, trabalhar para no futuro sermos uma referência na formação do nosso continente. Os nomes que referi poderiam ser uma preciosa ajuda.

Uma das questões aqui, é que ao nível do planeta o futebol e o basquetebol serão os desportos mais globais.

Do lado de lá não se pode esperar o mesmo do basebol, do futebol americano ou do hóquei no gelo. Tal como, do lado de cá, não se pode pedir ao volei, ao andebol e por maioria de razão ao hóquei em patins, que tenham o mesmo impacto que a NBA e o futebol têm à escala global.

Se o Benfica é uma instituição global (uma marca global, como o marketing de hoje diz), porque não apostar a longo prazo ser uma referência na Europa, tendo não só uma das melhores escolas de futebol, mas também de basquetebol, começando de raiz a piscar o olho overseas?

Quando comecei a escrever nem pensei nisso, mas o Noronha Lopes, com a ajuda do Barroca e da Ticha, podia lançar os fundamentos de uma cena fixe.

E já estou a imaginar o Neemias de braços abertos a segurar um mega hambúrguer numa mão e uma pepsi king size (ou coisa do género) na outra.

Ou a abafar os lançamentos dos miúdos e deixar a mensagem de que têm de treinar mais, esforçar-se mais, crescer mais (algo que o nosso Clube pode e deve fazer: treinar mais - e melhor -, esforçar-se mais, crescer mais).

a lista do Madeira rodrigues no basket teria uma parceria com os Boston Celtics , mas nao me  recordo em que moldes

Nem me fales disso. Que enjoo. Eu ia ter de engolir um grande sapo, enquanto benfiquista e apoiante dos Celtics... ::bater::

e supostamente dinheiro para  contratar qualidade de forma a baterem se com os melhores da europa...

Citação de: J. Tatum em 17 de Maio de 2021, 13:15

Citação de: Coach_Gouveia em 17 de Maio de 2021, 12:51

Citação de: J. Tatum em 17 de Maio de 2021, 12:17
Não estou por dentro do que se está a fazer pelo país fora, mas concentrando-me no Benfica:

- Não me parece que uma equipa de sub22 neste contexto e moldes tenha o mínimo interesse;

- A ideia que tenho é que a formação e os métodos utilizados no Clube são desadequados. Quando os miúdos da formação (identificáveis pelas t-shirts da secção que às vezes usam) vão "fazer uns cestos" no intervalo dos jogos dá para ter uma ideia sobre a falta de domínio dos fundamentos do jogo. Acho que uma vez andava por lá a filha do Gladness ao intervalo (de memória, acho que era do Gladness): era a mais pequenina, mas parecia ser a que já tinha melhores fundamentos.

Face a este contexto, acho que seria interessante dar um passo atrás, não só suspendendo por ora a equipa de sub22, mas também e principalmente refundando a formação. Os professores, os formadores, são o essencial: porque não contratar um número adequado de treinadores de formação americanos, para um projecto a médio/longo prazo? A realocação do dinheiro gasto na equipa de sub22 seria desde logo um ajuda. Porque não fazer uma campanha de captação dos miúdos que já gostam da modalidade e estão em idade de começar? Uma campanha que poderia utilizar como chamariz aquilo que é todo o espetáculo da NBA? Puxar pelo sonho da NBA. Porque não, nesse contexto, fazer alguma parceria com o Carlos Barroca e a Ticha ou tê-los como consultores? Ou o próprio Miguel Barroca, benfiquista, proactivo, pessoa entusiasmada com o jogo? Ou porque não, eventualmente, caso o Neemias venha a entrar na NBA, tê-lo como imagem/nome da nossa escola de formação? Atrair patrocinadores para isto, para um projecto de formação a médio/longo prazo de qualidade, para um projecto comercial que tire dividendos do sonho que o basquetebol pode ser, quando olhado da perspectiva espectáculo/NBA. Pessoas como as que referi acima têm capacidade agregadora e ajudar a colocar as primeiras pedras numa coisa que começará pequena, mas pode ser grande se se der tempo à formação séria e se se gerar nos miúdos uma boa dinâmica.

O problema é mesmo querer seguir o modelo americano, modelo esse que não se adequa com o europeu.
O modelo americano assenta e muito em praticarem diversos desportos e um desporto escolar forte.
Portugal podia sim olhar para o que se faz do outro lado da fronteira. Isso sim, seria melhorar.

O Benfica já tentou no passado ter os melhores jovens do país e um grupo de treinadores intocáveis.
O Benfica chegou a ter em sub16, 3 equipas inscritas! Equipa A, B e C. Ora isto dá pelo menos 30 jogadores, teriam todos eles capacidade real para jogar numa formação de topo ou seriam apenas aceites para pagarem as quotas?
O modelo espanhol acenta e bem em trabalho individual desde muito novos, dominar os principios básicos da modalidade. Em Portugal e no Benfica nada disso acontece (lembrar que o Queta por exemplo lançou mais vezes de 3 em 2 ou 3 jogos pela B do que nos 3 anos que teve na Universidade).

O principio devia de ser definir bem o que fazer e qual o perfil de jogadores procurados pelo Benfica, e trabalhar os jogadores para evoluir tecnicamente, pois se a preocupação for só ir buscar os melhores para treinar 5 vezes por semana durante 1h/1h30 com um treino geral, então é desperdicio de dinheiro.

Deixo aqui as palavras de um jovem português que há uns anos foi para Espanha:

"Sentiste grandes diferenças entre o nosso basquetebol e o de Espanha?

Senti algumas. Não nas infra-estruturas de treino que até acabam por ser semelhantes, mas os treinos são muito diferentes, bem como a maneira como se vê  o basket. Em Espanha levam o basket muito a sério e o empenho de jogadores e treinadores é completamente diferente. Temos treinos físicos 4 vezes por semana, 4 treinos com a equipa e ainda 2 treinos individuais – todos os jogadores têm esta agenda.

Como foram os teus primeiros tempos? Como correu a fase de adaptação ao basquetebol espanhol?

As duas primeiras semanas foram basicamente de trabalho físico! Eram cargas físicas monstruosas – chegavam a ser 40 minutos de corrida, sprints, e mais 1h30m na sala de musculação. Era dia após dia a ser completamente massacrado. Inicialmente davam mais importância ao trabalho físico do que à parte táctica, mas com o começo do campeonato foram diminuindo as cargas físicas e aumentando a componente técnica e táctica.

E qual o nível das competições em que participaste?

O nível da competição era muito bom. No primeiro semestre ganhávamos sempre ao Real Madrid. Éramos a melhor equipa de cadetes da zona Madrid, à frente de Real e Estudiantes, e a segunda melhor em juniores. Em juniores ficámos em 3º no e não apurámos para o nacional, e a partir daí passei a jogar só em cadetes. A evolução dos jogadores do Real e do Estudiantes foi muito grande, e no final do ano, os jogadores grandes que ao início eram 'toscos' no final já estavam mais móveis, e melhores tecnicamente."

Se o modelo global espanhol for preferível e mais adequado na prática à nossa realidade, tanto melhor. Nada contra.

Mas se for possível trazer treinadores americanos para implementar cá métodos de treino e exigência (por um lado) e associar à formação um marketing apelativo que capitalize o entusiasmo e a força que a NBA espectáculo tem a nível mundial (por outro lado), poderíamos, porque não, trabalhar para no futuro sermos uma referência na formação do nosso continente. Os nomes que referi poderiam ser uma preciosa ajuda.

Uma das questões aqui, é que ao nível do planeta o futebol e o basquetebol serão os desportos mais globais.

Do lado de lá não se pode esperar o mesmo do basebol, do futebol americano ou do hóquei no gelo. Tal como, do lado de cá, não se pode pedir ao volei, ao andebol e por maioria de razão ao hóquei em patins, que tenham o mesmo impacto que a NBA e o futebol têm à escala global.

Se o Benfica é uma instituição global (uma marca global, como o marketing de hoje diz), porque não apostar a longo prazo ser uma referência na Europa, tendo não só uma das melhores escolas de futebol, mas também de basquetebol, começando de raiz a piscar o olho overseas?

Quando comecei a escrever nem pensei nisso, mas o Noronha Lopes, com a ajuda do Barroca e da Ticha, podia lançar os fundamentos de uma cena fixe.

E já estou a imaginar o Neemias de braços abertos a segurar um mega hambúrguer numa mão e uma pepsi king size (ou coisa do género) na outra.

Ou a abafar os lançamentos dos miúdos e deixar a mensagem de que têm de treinar mais, esforçar-se mais, crescer mais (algo que o nosso Clube pode e deve fazer: treinar mais - e melhor -, esforçar-se mais, crescer mais).

Acrescentar que, lembrei-me agora, o Noronha tinha na lista alguém que possivelmente poderia ter o entusiasmo necessário para ajudar nisto a partir da Direcção, o Pedro Adão e Silva, fã da NBA e a quem já vi assistir a jogos no nosso pavilhão.

E mesmo pensando mais directamente na influência positiva da NBA: o Clint Capela e o Eddy Tavares são benfiquistas. Porque não sondá-los para a promoção da nossa formação/escola? A um nível abrangente ou com, por exemplo, programas e sinergias específicas junto da comunidade angolana em Portugal (o pai do Capela é angolano) ou da comunidade cabo verdiano (E. Tavares)? Quem diz estes, diz também o Carlos Morais ou até o Bruno Fernando (este não sei se tem alguma preferência clubística em Portugal).

Acho que há potencial se se apontar para cima, bem como para a refundação, de raiz, e para os frutos da formação a longo prazo

Citação de: J. Tatum em 17 de Maio de 2021, 14:14

Citação de: J. Tatum em 17 de Maio de 2021, 13:15

Citação de: Coach_Gouveia em 17 de Maio de 2021, 12:51

Citação de: J. Tatum em 17 de Maio de 2021, 12:17
Não estou por dentro do que se está a fazer pelo país fora, mas concentrando-me no Benfica:

- Não me parece que uma equipa de sub22 neste contexto e moldes tenha o mínimo interesse;

- A ideia que tenho é que a formação e os métodos utilizados no Clube são desadequados. Quando os miúdos da formação (identificáveis pelas t-shirts da secção que às vezes usam) vão "fazer uns cestos" no intervalo dos jogos dá para ter uma ideia sobre a falta de domínio dos fundamentos do jogo. Acho que uma vez andava por lá a filha do Gladness ao intervalo (de memória, acho que era do Gladness): era a mais pequenina, mas parecia ser a que já tinha melhores fundamentos.

Face a este contexto, acho que seria interessante dar um passo atrás, não só suspendendo por ora a equipa de sub22, mas também e principalmente refundando a formação. Os professores, os formadores, são o essencial: porque não contratar um número adequado de treinadores de formação americanos, para um projecto a médio/longo prazo? A realocação do dinheiro gasto na equipa de sub22 seria desde logo um ajuda. Porque não fazer uma campanha de captação dos miúdos que já gostam da modalidade e estão em idade de começar? Uma campanha que poderia utilizar como chamariz aquilo que é todo o espetáculo da NBA? Puxar pelo sonho da NBA. Porque não, nesse contexto, fazer alguma parceria com o Carlos Barroca e a Ticha ou tê-los como consultores? Ou o próprio Miguel Barroca, benfiquista, proactivo, pessoa entusiasmada com o jogo? Ou porque não, eventualmente, caso o Neemias venha a entrar na NBA, tê-lo como imagem/nome da nossa escola de formação? Atrair patrocinadores para isto, para um projecto de formação a médio/longo prazo de qualidade, para um projecto comercial que tire dividendos do sonho que o basquetebol pode ser, quando olhado da perspectiva espectáculo/NBA. Pessoas como as que referi acima têm capacidade agregadora e ajudar a colocar as primeiras pedras numa coisa que começará pequena, mas pode ser grande se se der tempo à formação séria e se se gerar nos miúdos uma boa dinâmica.

O problema é mesmo querer seguir o modelo americano, modelo esse que não se adequa com o europeu.
O modelo americano assenta e muito em praticarem diversos desportos e um desporto escolar forte.
Portugal podia sim olhar para o que se faz do outro lado da fronteira. Isso sim, seria melhorar.

O Benfica já tentou no passado ter os melhores jovens do país e um grupo de treinadores intocáveis.
O Benfica chegou a ter em sub16, 3 equipas inscritas! Equipa A, B e C. Ora isto dá pelo menos 30 jogadores, teriam todos eles capacidade real para jogar numa formação de topo ou seriam apenas aceites para pagarem as quotas?
O modelo espanhol acenta e bem em trabalho individual desde muito novos, dominar os principios básicos da modalidade. Em Portugal e no Benfica nada disso acontece (lembrar que o Queta por exemplo lançou mais vezes de 3 em 2 ou 3 jogos pela B do que nos 3 anos que teve na Universidade).

O principio devia de ser definir bem o que fazer e qual o perfil de jogadores procurados pelo Benfica, e trabalhar os jogadores para evoluir tecnicamente, pois se a preocupação for só ir buscar os melhores para treinar 5 vezes por semana durante 1h/1h30 com um treino geral, então é desperdicio de dinheiro.

Deixo aqui as palavras de um jovem português que há uns anos foi para Espanha:

"Sentiste grandes diferenças entre o nosso basquetebol e o de Espanha?

Senti algumas. Não nas infra-estruturas de treino que até acabam por ser semelhantes, mas os treinos são muito diferentes, bem como a maneira como se vê  o basket. Em Espanha levam o basket muito a sério e o empenho de jogadores e treinadores é completamente diferente. Temos treinos físicos 4 vezes por semana, 4 treinos com a equipa e ainda 2 treinos individuais – todos os jogadores têm esta agenda.

Como foram os teus primeiros tempos? Como correu a fase de adaptação ao basquetebol espanhol?

As duas primeiras semanas foram basicamente de trabalho físico! Eram cargas físicas monstruosas – chegavam a ser 40 minutos de corrida, sprints, e mais 1h30m na sala de musculação. Era dia após dia a ser completamente massacrado. Inicialmente davam mais importância ao trabalho físico do que à parte táctica, mas com o começo do campeonato foram diminuindo as cargas físicas e aumentando a componente técnica e táctica.

E qual o nível das competições em que participaste?

O nível da competição era muito bom. No primeiro semestre ganhávamos sempre ao Real Madrid. Éramos a melhor equipa de cadetes da zona Madrid, à frente de Real e Estudiantes, e a segunda melhor em juniores. Em juniores ficámos em 3º no e não apurámos para o nacional, e a partir daí passei a jogar só em cadetes. A evolução dos jogadores do Real e do Estudiantes foi muito grande, e no final do ano, os jogadores grandes que ao início eram 'toscos' no final já estavam mais móveis, e melhores tecnicamente."

Se o modelo global espanhol for preferível e mais adequado na prática à nossa realidade, tanto melhor. Nada contra.

Mas se for possível trazer treinadores americanos para implementar cá métodos de treino e exigência (por um lado) e associar à formação um marketing apelativo que capitalize o entusiasmo e a força que a NBA espectáculo tem a nível mundial (por outro lado), poderíamos, porque não, trabalhar para no futuro sermos uma referência na formação do nosso continente. Os nomes que referi poderiam ser uma preciosa ajuda.

Uma das questões aqui, é que ao nível do planeta o futebol e o basquetebol serão os desportos mais globais.

Do lado de lá não se pode esperar o mesmo do basebol, do futebol americano ou do hóquei no gelo. Tal como, do lado de cá, não se pode pedir ao volei, ao andebol e por maioria de razão ao hóquei em patins, que tenham o mesmo impacto que a NBA e o futebol têm à escala global.

Se o Benfica é uma instituição global (uma marca global, como o marketing de hoje diz), porque não apostar a longo prazo ser uma referência na Europa, tendo não só uma das melhores escolas de futebol, mas também de basquetebol, começando de raiz a piscar o olho overseas?

Quando comecei a escrever nem pensei nisso, mas o Noronha Lopes, com a ajuda do Barroca e da Ticha, podia lançar os fundamentos de uma cena fixe.

E já estou a imaginar o Neemias de braços abertos a segurar um mega hambúrguer numa mão e uma pepsi king size (ou coisa do género) na outra.

Ou a abafar os lançamentos dos miúdos e deixar a mensagem de que têm de treinar mais, esforçar-se mais, crescer mais (algo que o nosso Clube pode e deve fazer: treinar mais - e melhor -, esforçar-se mais, crescer mais).

Acrescentar que, lembrei-me agora, o Noronha tinha na lista alguém que possivelmente poderia ter o entusiasmo necessário para ajudar nisto a partir da Direcção, o Pedro Adão e Silva, fã da NBA e a quem já vi assistir a jogos no nosso pavilhão.

E mesmo pensando mais directamente na influência positiva da NBA: o Clint Capela e o Eddy Tavares são benfiquistas. Porque não sondá-los para a promoção da nossa formação/escola? A um nível abrangente ou com, por exemplo, programas e sinergias específicas junto da comunidade angolana em Portugal (o pai do Capela é angolano) ou da comunidade cabo verdiano (E. Tavares)? Quem diz estes, diz também o Carlos Morais ou até o Bruno Fernando (este não sei se tem alguma preferência clubística em Portugal).

Acho que há potencial se se apontar para cima, bem como para a refundação, de raiz, e para os frutos da formação a longo prazo

isso faz tudo sentido com um Noronha Lopes por exemplo , fora isso nao ha vontade

Citação de: J. Tatum em 17 de Maio de 2021, 12:17
Não estou por dentro do que se está a fazer pelo país fora, mas concentrando-me no Benfica:

- Não me parece que uma equipa de sub22 neste contexto e moldes tenha o mínimo interesse;

- A ideia que tenho é que a formação e os métodos utilizados no Clube são desadequados. Quando os miúdos da formação (identificáveis pelas t-shirts da secção que às vezes usam) vão "fazer uns cestos" no intervalo dos jogos dá para ter uma ideia sobre a falta de domínio dos fundamentos do jogo. Acho que uma vez andava por lá a filha do Gladness ao intervalo (de memória, acho que era do Gladness): era a mais pequenina, mas parecia ser a que já tinha melhores fundamentos.

Face a este contexto, acho que seria interessante dar um passo atrás, não só suspendendo por ora a equipa de sub22, mas também e principalmente refundando a formação. Os professores, os formadores, são o essencial: porque não contratar um número adequado de treinadores de formação americanos, para um projecto a médio/longo prazo? A realocação do dinheiro gasto na equipa de sub22 seria desde logo um ajuda. Porque não fazer uma campanha de captação dos miúdos que já gostam da modalidade e estão em idade de começar? Uma campanha que poderia utilizar como chamariz aquilo que é todo o espetáculo da NBA? Puxar pelo sonho da NBA. Porque não, nesse contexto, fazer alguma parceria com o Carlos Barroca e a Ticha ou tê-los como consultores? Ou o próprio Miguel Barroca, benfiquista, proactivo, pessoa entusiasmada com o jogo? Ou porque não, eventualmente, caso o Neemias venha a entrar na NBA, tê-lo como imagem/nome da nossa escola de formação? Atrair patrocinadores para isto, para um projecto de formação a médio/longo prazo de qualidade, para um projecto comercial que tire dividendos do sonho que o basquetebol pode ser, quando olhado da perspectiva espectáculo/NBA. Pessoas como as que referi acima têm capacidade agregadora e ajudar a colocar as primeiras pedras numa coisa que começará pequena, mas pode ser grande se se der tempo à formação séria e se se gerar nos miúdos uma boa dinâmica.

De há 10 anos para cá, que o basquetebol em Portugal não profissionaliza jogadores em seniores de forma a que em jovem eles possam ter vontade de abdicar de mta coisa para seguirem no futuro como basquetebolistas.
Não há dinheiro que alavanque toda uma transformação do tipo que preconizas.

Antigamente (há mt tempo atrás), havia sempre Torneios de 3x3 que captavam jovens para serem federados , mas que para além disso punham apaixonados do jg (mesmo os sem qualidade) a jogar e isso punha gente a ver e a falar sobre o jg.  Marcas de calçado, alimentação etc a entrarem como sponsors e a trazerem gente a participar e dinheiro a correr. A NBA em Portugal (sei que nos USA tb enfrenta problemas de seguidores, os numeros baixam de época para época) tem um visionamento menor do que tinha quando só passava um jg por semana... os comentadores actuais parece que estão num bar  a beber uns copos e a "mandar" umas graçolas, enfeudados nuns conhecimentos daquilo que foram e falam de tudo menos do que deviam, não "vendem" o jg pela paixão como  por exemplo João Coutinho o fazoia, por mim já só sigo os jgs da equipa (Indiana) sediada zona da Faculdade (Notre Dame)  em que estive a aprender coisas e da qual me habituei a ser fan.

O Junior NBA que foi lançado nas Escolas Europeias e sul-americanas e dá dinheiro a mta gente... em Portugal está longe, mt longe do objectivo que a Federação julgava atingir vem na sequência dessa perda de mercado da NBA, em Àfrica este ano criaram uma Liga profissional entre países africanos, para comercializarem a marca e encontrar ainda mais fácilmente jogadores que possam interessar ao negócio.

Os miudos e miudas hj treinam regra geral, (tirando nos grandes clubes ou nas boas equipas) 3 vezes por semana, cm cortes aquando de más notas exames doença etc. Mais, se os pais não gostarem das opções dos treinadores, desistem. Já nem falo no meu tempo de atleta, mas quando comecei como treinador a miudagem não pagava, hj como não há dinheiro tds pagam, perdeu-se um capital enorme de miudagem que seguiu para modalidades em que os patrocinios são maiores e não pagam (Futsal exemplo maior).
Apareceu futebol feminino, há mais pólos de diversão (x-box, playstation etc, que fazem a miudagem ficar em casa, sem pessoas a jogar, a ver, a gastar dinheiro, sem visibilidade não há investimento. O basket em Portugal tem um jg por semana na TV!!!, e tem de pagar os custos operacionais para essa mesma TV transmitir o jg!!!

O Benfica em basket segue uma politica da qual não gosto, de recrutamento e aliciamento a miudos e miudas que afunda clubes Formadores e leva para os seus quadros um ror de miudagem que chegando lá não joga... logo se eram bons onde estavam e suscitaram interesse, chegam a um clube onde estão 3 ou 4 do mesmo nivel na mesma posição e regridem no seu crescimento pk jogam mt menos minutos ou nada, do que jogavam no clube anterior...

Candido Sá, João Fernandes, António Monteiro, Castela, Ricardo Monteiro, André Mendes,João Ribeiro, Gallina, Gameiro, Ventura, Diogo Correia, Ferreirinho, Calabote, Marco Gonçalves, Sérgio Silva, Nemias, Delgado.... (Barroso e Lisboa só estes 2 nos nossos seniores) e estou-me a esquecer de muitos com mta qualidade, que não vingaram cá e que vingaram pouco noutros lados.

Se me disserem que  os melhores treinadores teem de estar logo no Minibasquete, aceito, há dinheiro para pagar a esses treinadores? duvido, se eles querem ainda treinar esses escalões? muitos tb duvido!!! Se o Benfica tem bons treinadores na Formação, tem alguns, se teem o nivel de exigência que deviam ter ? mt poucos .
Mas tb vos digo, treinador que exige cultura de esforço, rigor, que defina regras internas cuidadas, não tem sucesso ou tem sérios problemas.

Como alguem disse aqui. Uma equipa por escalão chega se queremos formar para a equipa de seniores, se queremos sacar dinheiro a pais e enganar miudos tirando-os dos clubes em que se desenvolveram até chamar a atenção do Benfica, acabando com eles em equipas B, C, D então esqueçam, pk eles e os pais sentem-se enganados, desistem de trabalhar, continuam a achar que são bons e criticam os que acabam por jogar mais.

Há 4 anos e durante os 2  anos que se seguiram, tentei no clube em que era Coordenador receber jogadores que não ficavam no Benfica, sabem o que  acontecia? saindo do Benfica como derrotados(as) por lá não conseguirem jogar, preferiam deixar de jogar...
Sabem onde o Benfica treinava com a sua equipa mais importante de Formação e ás vezes equipa B?, no pavilhão do clube em que era Coordenador, ou seja, infraestrutura de treino igual...

Quando houver condições em Seniores e já só digo seniores de Ligas (mas e fem), Proliga e 1ª Divisão feminina..., para que os treinadores sejam todos profissionais, quando todos os jogadores(as) seniores poderem no minimo receber o ordenado minimo nacional aí já se pode começar a ter gente suficiente a pensar em trabalhar na Formação a sério , com objectivos, seguindo regras, ouvindo treinadores e almejando a um futuro que lhes promova emprego, até lá duvido e continuaremos a ter investimentos em Benfica, Porto, Sporting e mais alguns através das autarquias ou beneméritos, a aproveitar o trabalho mais azizado de alguma juventude que já sabe á partida que será profissional, nesses clubes ou em poucos mais, e ninguém que tenha escola como treinador em países em que desporto é tratado como igual na sociedade, quererá ( a não ser por oportunismo e não profissionalismo e devoção) pegar num projecto como o referido.

O Benfica foi responsável por ter terminado a Liga Profissional, saiu e aquilo desabou como um castelo de cartas, que tal ser agora o responsável por criar condições para se conseguir tornar a vender o basket a sério em Portugal? 

Citação de: gungunhana em 17 de Maio de 2021, 16:52

Citação de: J. Tatum em 17 de Maio de 2021, 12:17
Não estou por dentro do que se está a fazer pelo país fora, mas concentrando-me no Benfica:

- Não me parece que uma equipa de sub22 neste contexto e moldes tenha o mínimo interesse;

- A ideia que tenho é que a formação e os métodos utilizados no Clube são desadequados. Quando os miúdos da formação (identificáveis pelas t-shirts da secção que às vezes usam) vão "fazer uns cestos" no intervalo dos jogos dá para ter uma ideia sobre a falta de domínio dos fundamentos do jogo. Acho que uma vez andava por lá a filha do Gladness ao intervalo (de memória, acho que era do Gladness): era a mais pequenina, mas parecia ser a que já tinha melhores fundamentos.

Face a este contexto, acho que seria interessante dar um passo atrás, não só suspendendo por ora a equipa de sub22, mas também e principalmente refundando a formação. Os professores, os formadores, são o essencial: porque não contratar um número adequado de treinadores de formação americanos, para um projecto a médio/longo prazo? A realocação do dinheiro gasto na equipa de sub22 seria desde logo um ajuda. Porque não fazer uma campanha de captação dos miúdos que já gostam da modalidade e estão em idade de começar? Uma campanha que poderia utilizar como chamariz aquilo que é todo o espetáculo da NBA? Puxar pelo sonho da NBA. Porque não, nesse contexto, fazer alguma parceria com o Carlos Barroca e a Ticha ou tê-los como consultores? Ou o próprio Miguel Barroca, benfiquista, proactivo, pessoa entusiasmada com o jogo? Ou porque não, eventualmente, caso o Neemias venha a entrar na NBA, tê-lo como imagem/nome da nossa escola de formação? Atrair patrocinadores para isto, para um projecto de formação a médio/longo prazo de qualidade, para um projecto comercial que tire dividendos do sonho que o basquetebol pode ser, quando olhado da perspectiva espectáculo/NBA. Pessoas como as que referi acima têm capacidade agregadora e ajudar a colocar as primeiras pedras numa coisa que começará pequena, mas pode ser grande se se der tempo à formação séria e se se gerar nos miúdos uma boa dinâmica.

De há 10 anos para cá, que o basquetebol em Portugal não profissionaliza jogadores em seniores de forma a que em jovem eles possam ter vontade de abdicar de mta coisa para seguirem no futuro como basquetebolistas.
Não há dinheiro que alavanque toda uma transformação do tipo que preconizas.

Antigamente (há mt tempo atrás), havia sempre Torneios de 3x3 que captavam jovens para serem federados , mas que para além disso punham apaixonados do jg (mesmo os sem qualidade) a jogar e isso punha gente a ver e a falar sobre o jg.  Marcas de calçado, alimentação etc a entrarem como sponsors e a trazerem gente a participar e dinheiro a correr. A NBA em Portugal (sei que nos USA tb enfrenta problemas de seguidores, os numeros baixam de época para época) tem um visionamento menor do que tinha quando só passava um jg por semana... os comentadores actuais parece que estão num bar  a beber uns copos e a "mandar" umas graçolas, enfeudados nuns conhecimentos daquilo que foram e falam de tudo menos do que deviam, não "vendem" o jg pela paixão como  por exemplo João Coutinho o fazoia, por mim já só sigo os jgs da equipa (Indiana) sediada zona da Faculdade (Notre Dame)  em que estive a aprender coisas e da qual me habituei a ser fan.

O Junior NBA que foi lançado nas Escolas Europeias e sul-americanas e dá dinheiro a mta gente... em Portugal está longe, mt longe do objectivo que a Federação julgava atingir vem na sequência dessa perda de mercado da NBA, em Àfrica este ano criaram uma Liga profissional entre países africanos, para comercializarem a marca e encontrar ainda mais fácilmente jogadores que possam interessar ao negócio.

Os miudos e miudas hj treinam regra geral, (tirando nos grandes clubes ou nas boas equipas) 3 vezes por semana, cm cortes aquando de más notas exames doença etc. Mais, se os pais não gostarem das opções dos treinadores, desistem. Já nem falo no meu tempo de atleta, mas quando comecei como treinador a miudagem não pagava, hj como não há dinheiro tds pagam, perdeu-se um capital enorme de miudagem que seguiu para modalidades em que os patrocinios são maiores e não pagam (Futsal exemplo maior).
Apareceu futebol feminino, há mais pólos de diversão (x-box, playstation etc, que fazem a miudagem ficar em casa, sem pessoas a jogar, a ver, a gastar dinheiro, sem visibilidade não há investimento. O basket em Portugal tem um jg por semana na TV!!!, e tem de pagar os custos operacionais para essa mesma TV transmitir o jg!!!

O Benfica em basket segue uma politica da qual não gosto, de recrutamento e aliciamento a miudos e miudas que afunda clubes Formadores e leva para os seus quadros um ror de miudagem que chegando lá não joga... logo se eram bons onde estavam e suscitaram interesse, chegam a um clube onde estão 3 ou 4 do mesmo nivel na mesma posição e regridem no seu crescimento pk jogam mt menos minutos ou nada, do que jogavam no clube anterior...

Candido Sá, João Fernandes, António Monteiro, Castela, Ricardo Monteiro, André Mendes,João Ribeiro, Gallina, Gameiro, Ventura, Diogo Correia, Ferreirinho, Calabote, Marco Gonçalves, Sérgio Silva, Nemias, Delgado.... (Barroso e Lisboa só estes 2 nos nossos seniores) e estou-me a esquecer de muitos com mta qualidade, que não vingaram cá e que vingaram pouco noutros lados.

Se me disserem que  os melhores treinadores teem de estar logo no Minibasquete, aceito, há dinheiro para pagar a esses treinadores? duvido, se eles querem ainda treinar esses escalões? muitos tb duvido!!! Se o Benfica tem bons treinadores na Formação, tem alguns, se teem o nivel de exigência que deviam ter ? mt poucos .
Mas tb vos digo, treinador que exige cultura de esforço, rigor, que defina regras internas cuidadas, não tem sucesso ou tem sérios problemas.

Como alguem disse aqui. Uma equipa por escalão chega se queremos formar para a equipa de seniores, se queremos sacar dinheiro a pais e enganar miudos tirando-os dos clubes em que se desenvolveram até chamar a atenção do Benfica, acabando com eles em equipas B, C, D então esqueçam, pk eles e os pais sentem-se enganados, desistem de trabalhar, continuam a achar que são bons e criticam os que acabam por jogar mais.

Há 4 anos e durante os 2  anos que se seguiram, tentei no clube em que era Coordenador receber jogadores que não ficavam no Benfica, sabem o que  acontecia? saindo do Benfica como derrotados(as) por lá não conseguirem jogar, preferiam deixar de jogar...
Sabem onde o Benfica treinava com a sua equipa mais importante de Formação e ás vezes equipa B?, no pavilhão do clube em que era Coordenador, ou seja, infraestrutura de treino igual...

Quando houver condições em Seniores e já só digo seniores de Ligas (mas e fem), Proliga e 1ª Divisão feminina..., para que os treinadores sejam todos profissionais, quando todos os jogadores(as) seniores poderem no minimo receber o ordenado minimo nacional aí já se pode começar a ter gente suficiente a pensar em trabalhar na Formação a sério , com objectivos, seguindo regras, ouvindo treinadores e almejando a um futuro que lhes promova emprego, até lá duvido e continuaremos a ter investimentos em Benfica, Porto, Sporting e mais alguns através das autarquias ou beneméritos, a aproveitar o trabalho mais azizado de alguma juventude que já sabe á partida que será profissional, nesses clubes ou em poucos mais, e ninguém que tenha escola como treinador em países em que desporto é tratado como igual na sociedade, quererá ( a não ser por oportunismo e não profissionalismo e devoção) pegar num projecto como o referido.

O Benfica foi responsável por ter terminado a Liga Profissional, saiu e aquilo desabou como um castelo de cartas, que tal ser agora o responsável por criar condições para se conseguir tornar a vender o basket a sério em Portugal?

houve um circuito de 3x3 no alentejo antes de aparecer o covid , estive para ir .

Tens razao , isto ate deveria vir da Federação que ate creio estar a querer fazer , mas muito devagar....
É possivel que haja novidades apos covid.
Os clubes , falamos dos principais tem muita culpa pois nao fazem nada , mesmo nada... para dinamizar a modalidade , seja com jovens seja com o publico em geral.
Caramba , é preciso dinheiro para meter profissionais e ou ex profissionais em contacto e interagir com o publico?  é so preciso vontade , uma ou umas bolas e um court!
Nisto a culpa é da federaçao/clubes.

curiosamente dei com uma pagina de um ex treinador de jovens do slb, coach joao tavares

https://www.coachjtavares.com/

Citação de: lancadordedois em 17 de Maio de 2021, 17:04

Citação de: gungunhana em 17 de Maio de 2021, 16:52

Citação de: J. Tatum em 17 de Maio de 2021, 12:17
Não estou por dentro do que se está a fazer pelo país fora, mas concentrando-me no Benfica:

- Não me parece que uma equipa de sub22 neste contexto e moldes tenha o mínimo interesse;

- A ideia que tenho é que a formação e os métodos utilizados no Clube são desadequados. Quando os miúdos da formação (identificáveis pelas t-shirts da secção que às vezes usam) vão "fazer uns cestos" no intervalo dos jogos dá para ter uma ideia sobre a falta de domínio dos fundamentos do jogo. Acho que uma vez andava por lá a filha do Gladness ao intervalo (de memória, acho que era do Gladness): era a mais pequenina, mas parecia ser a que já tinha melhores fundamentos.

Face a este contexto, acho que seria interessante dar um passo atrás, não só suspendendo por ora a equipa de sub22, mas também e principalmente refundando a formação. Os professores, os formadores, são o essencial: porque não contratar um número adequado de treinadores de formação americanos, para um projecto a médio/longo prazo? A realocação do dinheiro gasto na equipa de sub22 seria desde logo um ajuda. Porque não fazer uma campanha de captação dos miúdos que já gostam da modalidade e estão em idade de começar? Uma campanha que poderia utilizar como chamariz aquilo que é todo o espetáculo da NBA? Puxar pelo sonho da NBA. Porque não, nesse contexto, fazer alguma parceria com o Carlos Barroca e a Ticha ou tê-los como consultores? Ou o próprio Miguel Barroca, benfiquista, proactivo, pessoa entusiasmada com o jogo? Ou porque não, eventualmente, caso o Neemias venha a entrar na NBA, tê-lo como imagem/nome da nossa escola de formação? Atrair patrocinadores para isto, para um projecto de formação a médio/longo prazo de qualidade, para um projecto comercial que tire dividendos do sonho que o basquetebol pode ser, quando olhado da perspectiva espectáculo/NBA. Pessoas como as que referi acima têm capacidade agregadora e ajudar a colocar as primeiras pedras numa coisa que começará pequena, mas pode ser grande se se der tempo à formação séria e se se gerar nos miúdos uma boa dinâmica.

De há 10 anos para cá, que o basquetebol em Portugal não profissionaliza jogadores em seniores de forma a que em jovem eles possam ter vontade de abdicar de mta coisa para seguirem no futuro como basquetebolistas.
Não há dinheiro que alavanque toda uma transformação do tipo que preconizas.

Antigamente (há mt tempo atrás), havia sempre Torneios de 3x3 que captavam jovens para serem federados , mas que para além disso punham apaixonados do jg (mesmo os sem qualidade) a jogar e isso punha gente a ver e a falar sobre o jg.  Marcas de calçado, alimentação etc a entrarem como sponsors e a trazerem gente a participar e dinheiro a correr. A NBA em Portugal (sei que nos USA tb enfrenta problemas de seguidores, os numeros baixam de época para época) tem um visionamento menor do que tinha quando só passava um jg por semana... os comentadores actuais parece que estão num bar  a beber uns copos e a "mandar" umas graçolas, enfeudados nuns conhecimentos daquilo que foram e falam de tudo menos do que deviam, não "vendem" o jg pela paixão como  por exemplo João Coutinho o fazoia, por mim já só sigo os jgs da equipa (Indiana) sediada zona da Faculdade (Notre Dame)  em que estive a aprender coisas e da qual me habituei a ser fan.

O Junior NBA que foi lançado nas Escolas Europeias e sul-americanas e dá dinheiro a mta gente... em Portugal está longe, mt longe do objectivo que a Federação julgava atingir vem na sequência dessa perda de mercado da NBA, em Àfrica este ano criaram uma Liga profissional entre países africanos, para comercializarem a marca e encontrar ainda mais fácilmente jogadores que possam interessar ao negócio.

Os miudos e miudas hj treinam regra geral, (tirando nos grandes clubes ou nas boas equipas) 3 vezes por semana, cm cortes aquando de más notas exames doença etc. Mais, se os pais não gostarem das opções dos treinadores, desistem. Já nem falo no meu tempo de atleta, mas quando comecei como treinador a miudagem não pagava, hj como não há dinheiro tds pagam, perdeu-se um capital enorme de miudagem que seguiu para modalidades em que os patrocinios são maiores e não pagam (Futsal exemplo maior).
Apareceu futebol feminino, há mais pólos de diversão (x-box, playstation etc, que fazem a miudagem ficar em casa, sem pessoas a jogar, a ver, a gastar dinheiro, sem visibilidade não há investimento. O basket em Portugal tem um jg por semana na TV!!!, e tem de pagar os custos operacionais para essa mesma TV transmitir o jg!!!

O Benfica em basket segue uma politica da qual não gosto, de recrutamento e aliciamento a miudos e miudas que afunda clubes Formadores e leva para os seus quadros um ror de miudagem que chegando lá não joga... logo se eram bons onde estavam e suscitaram interesse, chegam a um clube onde estão 3 ou 4 do mesmo nivel na mesma posição e regridem no seu crescimento pk jogam mt menos minutos ou nada, do que jogavam no clube anterior...

Candido Sá, João Fernandes, António Monteiro, Castela, Ricardo Monteiro, André Mendes,João Ribeiro, Gallina, Gameiro, Ventura, Diogo Correia, Ferreirinho, Calabote, Marco Gonçalves, Sérgio Silva, Nemias, Delgado.... (Barroso e Lisboa só estes 2 nos nossos seniores) e estou-me a esquecer de muitos com mta qualidade, que não vingaram cá e que vingaram pouco noutros lados.

Se me disserem que  os melhores treinadores teem de estar logo no Minibasquete, aceito, há dinheiro para pagar a esses treinadores? duvido, se eles querem ainda treinar esses escalões? muitos tb duvido!!! Se o Benfica tem bons treinadores na Formação, tem alguns, se teem o nivel de exigência que deviam ter ? mt poucos .
Mas tb vos digo, treinador que exige cultura de esforço, rigor, que defina regras internas cuidadas, não tem sucesso ou tem sérios problemas.

Como alguem disse aqui. Uma equipa por escalão chega se queremos formar para a equipa de seniores, se queremos sacar dinheiro a pais e enganar miudos tirando-os dos clubes em que se desenvolveram até chamar a atenção do Benfica, acabando com eles em equipas B, C, D então esqueçam, pk eles e os pais sentem-se enganados, desistem de trabalhar, continuam a achar que são bons e criticam os que acabam por jogar mais.

Há 4 anos e durante os 2  anos que se seguiram, tentei no clube em que era Coordenador receber jogadores que não ficavam no Benfica, sabem o que  acontecia? saindo do Benfica como derrotados(as) por lá não conseguirem jogar, preferiam deixar de jogar...
Sabem onde o Benfica treinava com a sua equipa mais importante de Formação e ás vezes equipa B?, no pavilhão do clube em que era Coordenador, ou seja, infraestrutura de treino igual...

Quando houver condições em Seniores e já só digo seniores de Ligas (mas e fem), Proliga e 1ª Divisão feminina..., para que os treinadores sejam todos profissionais, quando todos os jogadores(as) seniores poderem no minimo receber o ordenado minimo nacional aí já se pode começar a ter gente suficiente a pensar em trabalhar na Formação a sério , com objectivos, seguindo regras, ouvindo treinadores e almejando a um futuro que lhes promova emprego, até lá duvido e continuaremos a ter investimentos em Benfica, Porto, Sporting e mais alguns através das autarquias ou beneméritos, a aproveitar o trabalho mais azizado de alguma juventude que já sabe á partida que será profissional, nesses clubes ou em poucos mais, e ninguém que tenha escola como treinador em países em que desporto é tratado como igual na sociedade, quererá ( a não ser por oportunismo e não profissionalismo e devoção) pegar num projecto como o referido.

O Benfica foi responsável por ter terminado a Liga Profissional, saiu e aquilo desabou como um castelo de cartas, que tal ser agora o responsável por criar condições para se conseguir tornar a vender o basket a sério em Portugal?

houve um circuito de 3x3 no alentejo antes de aparecer o covid , estive para ir .

Tens razao , isto ate deveria vir da Federação que ate creio estar a querer fazer , mas muito devagar....
É possivel que haja novidades apos covid.
Os clubes , falamos dos principais tem muita culpa pois nao fazem nada , mesmo nada... para dinamizar a modalidade , seja com jovens seja com o publico em geral.
Caramba , é preciso dinheiro para meter profissionais e ou ex profissionais em contacto e interagir com o publico?  é so preciso vontade , uma ou umas bolas e um court!
Nisto a culpa é da federaçao/clubes.

curiosamente dei com uma pagina de um ex treinador de jovens do slb, coach joao tavares

https://www.coachjtavares.com/

O Jota é dos poucos que exige como treinador do Benfica e se indigna com a falta de rigor e vontade de jogadores. Provavelmente será Coordenador da Formação como já foi desde 2017-18 e 18-19. Tenho pena que não se decida a treinar além duma equipa de escalão mais alto a pegar tb numa de minibasquete.

Os 3x3 em Portugal terminaram e vivem de gaguejos pk deixou de ser financeiramente apetecivel para as marcas pela falta de participantes.
Com o 3x3 a ser modalidade olimpica a partir de Toquio, vai voltar a ser apetecivel.
Em contrapartida o 5x5 vai perder federados, pk sendo o 3x3 uma actividade eventual e nao sequencial e sem treinadores a "fode...lhes"  a cabeça, muitos vão preferir, pois ficam com mais tempo para outras acções de vida e matam o bichinho do basket na mesma.

Citação de: gungunhana em 17 de Maio de 2021, 17:22

Citação de: lancadordedois em 17 de Maio de 2021, 17:04

Citação de: gungunhana em 17 de Maio de 2021, 16:52

Citação de: J. Tatum em 17 de Maio de 2021, 12:17
Não estou por dentro do que se está a fazer pelo país fora, mas concentrando-me no Benfica:

- Não me parece que uma equipa de sub22 neste contexto e moldes tenha o mínimo interesse;

- A ideia que tenho é que a formação e os métodos utilizados no Clube são desadequados. Quando os miúdos da formação (identificáveis pelas t-shirts da secção que às vezes usam) vão "fazer uns cestos" no intervalo dos jogos dá para ter uma ideia sobre a falta de domínio dos fundamentos do jogo. Acho que uma vez andava por lá a filha do Gladness ao intervalo (de memória, acho que era do Gladness): era a mais pequenina, mas parecia ser a que já tinha melhores fundamentos.

Face a este contexto, acho que seria interessante dar um passo atrás, não só suspendendo por ora a equipa de sub22, mas também e principalmente refundando a formação. Os professores, os formadores, são o essencial: porque não contratar um número adequado de treinadores de formação americanos, para um projecto a médio/longo prazo? A realocação do dinheiro gasto na equipa de sub22 seria desde logo um ajuda. Porque não fazer uma campanha de captação dos miúdos que já gostam da modalidade e estão em idade de começar? Uma campanha que poderia utilizar como chamariz aquilo que é todo o espetáculo da NBA? Puxar pelo sonho da NBA. Porque não, nesse contexto, fazer alguma parceria com o Carlos Barroca e a Ticha ou tê-los como consultores? Ou o próprio Miguel Barroca, benfiquista, proactivo, pessoa entusiasmada com o jogo? Ou porque não, eventualmente, caso o Neemias venha a entrar na NBA, tê-lo como imagem/nome da nossa escola de formação? Atrair patrocinadores para isto, para um projecto de formação a médio/longo prazo de qualidade, para um projecto comercial que tire dividendos do sonho que o basquetebol pode ser, quando olhado da perspectiva espectáculo/NBA. Pessoas como as que referi acima têm capacidade agregadora e ajudar a colocar as primeiras pedras numa coisa que começará pequena, mas pode ser grande se se der tempo à formação séria e se se gerar nos miúdos uma boa dinâmica.

De há 10 anos para cá, que o basquetebol em Portugal não profissionaliza jogadores em seniores de forma a que em jovem eles possam ter vontade de abdicar de mta coisa para seguirem no futuro como basquetebolistas.
Não há dinheiro que alavanque toda uma transformação do tipo que preconizas.

Antigamente (há mt tempo atrás), havia sempre Torneios de 3x3 que captavam jovens para serem federados , mas que para além disso punham apaixonados do jg (mesmo os sem qualidade) a jogar e isso punha gente a ver e a falar sobre o jg.  Marcas de calçado, alimentação etc a entrarem como sponsors e a trazerem gente a participar e dinheiro a correr. A NBA em Portugal (sei que nos USA tb enfrenta problemas de seguidores, os numeros baixam de época para época) tem um visionamento menor do que tinha quando só passava um jg por semana... os comentadores actuais parece que estão num bar  a beber uns copos e a "mandar" umas graçolas, enfeudados nuns conhecimentos daquilo que foram e falam de tudo menos do que deviam, não "vendem" o jg pela paixão como  por exemplo João Coutinho o fazoia, por mim já só sigo os jgs da equipa (Indiana) sediada zona da Faculdade (Notre Dame)  em que estive a aprender coisas e da qual me habituei a ser fan.

O Junior NBA que foi lançado nas Escolas Europeias e sul-americanas e dá dinheiro a mta gente... em Portugal está longe, mt longe do objectivo que a Federação julgava atingir vem na sequência dessa perda de mercado da NBA, em Àfrica este ano criaram uma Liga profissional entre países africanos, para comercializarem a marca e encontrar ainda mais fácilmente jogadores que possam interessar ao negócio.

Os miudos e miudas hj treinam regra geral, (tirando nos grandes clubes ou nas boas equipas) 3 vezes por semana, cm cortes aquando de más notas exames doença etc. Mais, se os pais não gostarem das opções dos treinadores, desistem. Já nem falo no meu tempo de atleta, mas quando comecei como treinador a miudagem não pagava, hj como não há dinheiro tds pagam, perdeu-se um capital enorme de miudagem que seguiu para modalidades em que os patrocinios são maiores e não pagam (Futsal exemplo maior).
Apareceu futebol feminino, há mais pólos de diversão (x-box, playstation etc, que fazem a miudagem ficar em casa, sem pessoas a jogar, a ver, a gastar dinheiro, sem visibilidade não há investimento. O basket em Portugal tem um jg por semana na TV!!!, e tem de pagar os custos operacionais para essa mesma TV transmitir o jg!!!

O Benfica em basket segue uma politica da qual não gosto, de recrutamento e aliciamento a miudos e miudas que afunda clubes Formadores e leva para os seus quadros um ror de miudagem que chegando lá não joga... logo se eram bons onde estavam e suscitaram interesse, chegam a um clube onde estão 3 ou 4 do mesmo nivel na mesma posição e regridem no seu crescimento pk jogam mt menos minutos ou nada, do que jogavam no clube anterior...

Candido Sá, João Fernandes, António Monteiro, Castela, Ricardo Monteiro, André Mendes,João Ribeiro, Gallina, Gameiro, Ventura, Diogo Correia, Ferreirinho, Calabote, Marco Gonçalves, Sérgio Silva, Nemias, Delgado.... (Barroso e Lisboa só estes 2 nos nossos seniores) e estou-me a esquecer de muitos com mta qualidade, que não vingaram cá e que vingaram pouco noutros lados.

Se me disserem que  os melhores treinadores teem de estar logo no Minibasquete, aceito, há dinheiro para pagar a esses treinadores? duvido, se eles querem ainda treinar esses escalões? muitos tb duvido!!! Se o Benfica tem bons treinadores na Formação, tem alguns, se teem o nivel de exigência que deviam ter ? mt poucos .
Mas tb vos digo, treinador que exige cultura de esforço, rigor, que defina regras internas cuidadas, não tem sucesso ou tem sérios problemas.

Como alguem disse aqui. Uma equipa por escalão chega se queremos formar para a equipa de seniores, se queremos sacar dinheiro a pais e enganar miudos tirando-os dos clubes em que se desenvolveram até chamar a atenção do Benfica, acabando com eles em equipas B, C, D então esqueçam, pk eles e os pais sentem-se enganados, desistem de trabalhar, continuam a achar que são bons e criticam os que acabam por jogar mais.

Há 4 anos e durante os 2  anos que se seguiram, tentei no clube em que era Coordenador receber jogadores que não ficavam no Benfica, sabem o que  acontecia? saindo do Benfica como derrotados(as) por lá não conseguirem jogar, preferiam deixar de jogar...
Sabem onde o Benfica treinava com a sua equipa mais importante de Formação e ás vezes equipa B?, no pavilhão do clube em que era Coordenador, ou seja, infraestrutura de treino igual...

Quando houver condições em Seniores e já só digo seniores de Ligas (mas e fem), Proliga e 1ª Divisão feminina..., para que os treinadores sejam todos profissionais, quando todos os jogadores(as) seniores poderem no minimo receber o ordenado minimo nacional aí já se pode começar a ter gente suficiente a pensar em trabalhar na Formação a sério , com objectivos, seguindo regras, ouvindo treinadores e almejando a um futuro que lhes promova emprego, até lá duvido e continuaremos a ter investimentos em Benfica, Porto, Sporting e mais alguns através das autarquias ou beneméritos, a aproveitar o trabalho mais azizado de alguma juventude que já sabe á partida que será profissional, nesses clubes ou em poucos mais, e ninguém que tenha escola como treinador em países em que desporto é tratado como igual na sociedade, quererá ( a não ser por oportunismo e não profissionalismo e devoção) pegar num projecto como o referido.

O Benfica foi responsável por ter terminado a Liga Profissional, saiu e aquilo desabou como um castelo de cartas, que tal ser agora o responsável por criar condições para se conseguir tornar a vender o basket a sério em Portugal?

houve um circuito de 3x3 no alentejo antes de aparecer o covid , estive para ir .

Tens razao , isto ate deveria vir da Federação que ate creio estar a querer fazer , mas muito devagar....
É possivel que haja novidades apos covid.
Os clubes , falamos dos principais tem muita culpa pois nao fazem nada , mesmo nada... para dinamizar a modalidade , seja com jovens seja com o publico em geral.
Caramba , é preciso dinheiro para meter profissionais e ou ex profissionais em contacto e interagir com o publico?  é so preciso vontade , uma ou umas bolas e um court!
Nisto a culpa é da federaçao/clubes.

curiosamente dei com uma pagina de um ex treinador de jovens do slb, coach joao tavares

https://www.coachjtavares.com/

O Jota é dos poucos que exige como treinador do Benfica e se indigna com a falta de rigor e vontade de jogadores. Provavelmente será Coordenador da Formação como já foi desde 2017-18 e 18-19. Tenho pena que não se decida a treinar além duma equipa de escalão mais alto a pegar tb numa de minibasquete.

Os 3x3 em Portugal terminaram e vivem de gaguejos pk deixou de ser financeiramente apetecivel para as marcas pela falta de participantes.
Com o 3x3 a ser modalidade olimpica a partir de Toquio, vai voltar a ser apetecivel.
Em contrapartida o 5x5 vai perder federados, pk sendo o 3x3 uma actividade eventual e nao sequencial e sem treinadores a "fode...lhes"  a cabeça, muitos vão preferir, pois ficam com mais tempo para outras acções de vida e matam o bichinho do basket na mesma.

creio que o campeonato 3x3 no alentejo estava isenta de alguns custos , como inscriçao e alguma alimentaçao visto que a malta iria de longe.

Mas super dificil , chegou a altura da verdade e na primeira prova tive a minha filha doente e nas outras cortaram se todos...., conseguia uma equipa local mas nao estive para isso.

Nos centros urbanos é facilimo fazer isto....consegues ter mais de 100 equipas em Lisboa so com estrangeiros, mesmo apos covid..
É mesmo falta de vontade, pois nem é preciso prize money para a malta participar.

Possivelmente a hoopers pegue nisto...ja que estao a remodelar courts .

A FPB, tem um departamento só para o 3x3, dado que até tem que formular todos os anos um circuito nacional de 3x3 ( como o futebol de praia, por exemplo), porque lá está com o advento fortemente mediatizado do 3x3 a FIBA conseguiu envolver essa vertente nos Jogos Olimpicos e cada Paìs tem o seu circuito em que apura a melhor equipa para representar o PaÍs nos FIBA 3x3 Events.

Mas da FPB não falo aqui, falo onde e quando tenho que falar...

Portanto haverá smp gente para participar, mas na década de 90, cada 3x3 tipo Adidas, Sumol, Bueckler etc em LIsboa, Porto, Aveiro ou Figueira tinha mais de 1000 participantes fácil.

Citação de: gungunhana em 17 de Maio de 2021, 16:52

Citação de: J. Tatum em 17 de Maio de 2021, 12:17
Não estou por dentro do que se está a fazer pelo país fora, mas concentrando-me no Benfica:

- Não me parece que uma equipa de sub22 neste contexto e moldes tenha o mínimo interesse;

- A ideia que tenho é que a formação e os métodos utilizados no Clube são desadequados. Quando os miúdos da formação (identificáveis pelas t-shirts da secção que às vezes usam) vão "fazer uns cestos" no intervalo dos jogos dá para ter uma ideia sobre a falta de domínio dos fundamentos do jogo. Acho que uma vez andava por lá a filha do Gladness ao intervalo (de memória, acho que era do Gladness): era a mais pequenina, mas parecia ser a que já tinha melhores fundamentos.

Face a este contexto, acho que seria interessante dar um passo atrás, não só suspendendo por ora a equipa de sub22, mas também e principalmente refundando a formação. Os professores, os formadores, são o essencial: porque não contratar um número adequado de treinadores de formação americanos, para um projecto a médio/longo prazo? A realocação do dinheiro gasto na equipa de sub22 seria desde logo um ajuda. Porque não fazer uma campanha de captação dos miúdos que já gostam da modalidade e estão em idade de começar? Uma campanha que poderia utilizar como chamariz aquilo que é todo o espetáculo da NBA? Puxar pelo sonho da NBA. Porque não, nesse contexto, fazer alguma parceria com o Carlos Barroca e a Ticha ou tê-los como consultores? Ou o próprio Miguel Barroca, benfiquista, proactivo, pessoa entusiasmada com o jogo? Ou porque não, eventualmente, caso o Neemias venha a entrar na NBA, tê-lo como imagem/nome da nossa escola de formação? Atrair patrocinadores para isto, para um projecto de formação a médio/longo prazo de qualidade, para um projecto comercial que tire dividendos do sonho que o basquetebol pode ser, quando olhado da perspectiva espectáculo/NBA. Pessoas como as que referi acima têm capacidade agregadora e ajudar a colocar as primeiras pedras numa coisa que começará pequena, mas pode ser grande se se der tempo à formação séria e se se gerar nos miúdos uma boa dinâmica.

De há 10 anos para cá, que o basquetebol em Portugal não profissionaliza jogadores em seniores de forma a que em jovem eles possam ter vontade de abdicar de mta coisa para seguirem no futuro como basquetebolistas.
Não há dinheiro que alavanque toda uma transformação do tipo que preconizas.

Antigamente (há mt tempo atrás), havia sempre Torneios de 3x3 que captavam jovens para serem federados , mas que para além disso punham apaixonados do jg (mesmo os sem qualidade) a jogar e isso punha gente a ver e a falar sobre o jg.  Marcas de calçado, alimentação etc a entrarem como sponsors e a trazerem gente a participar e dinheiro a correr. A NBA em Portugal (sei que nos USA tb enfrenta problemas de seguidores, os numeros baixam de época para época) tem um visionamento menor do que tinha quando só passava um jg por semana... os comentadores actuais parece que estão num bar  a beber uns copos e a "mandar" umas graçolas, enfeudados nuns conhecimentos daquilo que foram e falam de tudo menos do que deviam, não "vendem" o jg pela paixão como  por exemplo João Coutinho o fazoia, por mim já só sigo os jgs da equipa (Indiana) sediada zona da Faculdade (Notre Dame)  em que estive a aprender coisas e da qual me habituei a ser fan.

O Junior NBA que foi lançado nas Escolas Europeias e sul-americanas e dá dinheiro a mta gente... em Portugal está longe, mt longe do objectivo que a Federação julgava atingir vem na sequência dessa perda de mercado da NBA, em Àfrica este ano criaram uma Liga profissional entre países africanos, para comercializarem a marca e encontrar ainda mais fácilmente jogadores que possam interessar ao negócio.

Os miudos e miudas hj treinam regra geral, (tirando nos grandes clubes ou nas boas equipas) 3 vezes por semana, cm cortes aquando de más notas exames doença etc. Mais, se os pais não gostarem das opções dos treinadores, desistem. Já nem falo no meu tempo de atleta, mas quando comecei como treinador a miudagem não pagava, hj como não há dinheiro tds pagam, perdeu-se um capital enorme de miudagem que seguiu para modalidades em que os patrocinios são maiores e não pagam (Futsal exemplo maior).
Apareceu futebol feminino, há mais pólos de diversão (x-box, playstation etc, que fazem a miudagem ficar em casa, sem pessoas a jogar, a ver, a gastar dinheiro, sem visibilidade não há investimento. O basket em Portugal tem um jg por semana na TV!!!, e tem de pagar os custos operacionais para essa mesma TV transmitir o jg!!!

O Benfica em basket segue uma politica da qual não gosto, de recrutamento e aliciamento a miudos e miudas que afunda clubes Formadores e leva para os seus quadros um ror de miudagem que chegando lá não joga... logo se eram bons onde estavam e suscitaram interesse, chegam a um clube onde estão 3 ou 4 do mesmo nivel na mesma posição e regridem no seu crescimento pk jogam mt menos minutos ou nada, do que jogavam no clube anterior...

Candido Sá, João Fernandes, António Monteiro, Castela, Ricardo Monteiro, André Mendes,João Ribeiro, Gallina, Gameiro, Ventura, Diogo Correia, Ferreirinho, Calabote, Marco Gonçalves, Sérgio Silva, Nemias, Delgado.... (Barroso e Lisboa só estes 2 nos nossos seniores) e estou-me a esquecer de muitos com mta qualidade, que não vingaram cá e que vingaram pouco noutros lados.

Se me disserem que  os melhores treinadores teem de estar logo no Minibasquete, aceito, há dinheiro para pagar a esses treinadores? duvido, se eles querem ainda treinar esses escalões? muitos tb duvido!!! Se o Benfica tem bons treinadores na Formação, tem alguns, se teem o nivel de exigência que deviam ter ? mt poucos .
Mas tb vos digo, treinador que exige cultura de esforço, rigor, que defina regras internas cuidadas, não tem sucesso ou tem sérios problemas.

Como alguem disse aqui. Uma equipa por escalão chega se queremos formar para a equipa de seniores, se queremos sacar dinheiro a pais e enganar miudos tirando-os dos clubes em que se desenvolveram até chamar a atenção do Benfica, acabando com eles em equipas B, C, D então esqueçam, pk eles e os pais sentem-se enganados, desistem de trabalhar, continuam a achar que são bons e criticam os que acabam por jogar mais.

Há 4 anos e durante os 2  anos que se seguiram, tentei no clube em que era Coordenador receber jogadores que não ficavam no Benfica, sabem o que  acontecia? saindo do Benfica como derrotados(as) por lá não conseguirem jogar, preferiam deixar de jogar...
Sabem onde o Benfica treinava com a sua equipa mais importante de Formação e ás vezes equipa B?, no pavilhão do clube em que era Coordenador, ou seja, infraestrutura de treino igual...

Quando houver condições em Seniores e já só digo seniores de Ligas (mas e fem), Proliga e 1ª Divisão feminina..., para que os treinadores sejam todos profissionais, quando todos os jogadores(as) seniores poderem no minimo receber o ordenado minimo nacional aí já se pode começar a ter gente suficiente a pensar em trabalhar na Formação a sério , com objectivos, seguindo regras, ouvindo treinadores e almejando a um futuro que lhes promova emprego, até lá duvido e continuaremos a ter investimentos em Benfica, Porto, Sporting e mais alguns através das autarquias ou beneméritos, a aproveitar o trabalho mais azizado de alguma juventude que já sabe á partida que será profissional, nesses clubes ou em poucos mais, e ninguém que tenha escola como treinador em países em que desporto é tratado como igual na sociedade, quererá ( a não ser por oportunismo e não profissionalismo e devoção) pegar num projecto como o referido.

O Benfica foi responsável por ter terminado a Liga Profissional, saiu e aquilo desabou como um castelo de cartas, que tal ser agora o responsável por criar condições para se conseguir tornar a vender o basket a sério em Portugal?

Boa tarde!

Referes um conjunto de questões e problemas que conheces directamente e melhor que eu. Quem está "em campo" é menos naífe quanto a eventuais ilusões.

Ainda assim, diria que os pontos principais da minha perspectiva acabam por ser os seguintes:

- Não uma acção transversal ao país, nem centrar a ideia na captação de miúdos de outros clubes. Penso nisto como um projecto do Benfica e para o Benfica, pela qual se concretize no basquetebol a dimensão social do Clube e pelo qual se possa construir o futuro da nossa equipa principal a longo prazo;

- Poderia funcionar a ideia de uma escola de basquetebol, mas com um conjunto adequado/razoável de pólos, numa ideia de proximidade (Barreiro, por exemplo, etc).

- Promover, promover, promover: a ideia de conseguir a colaboração e o apadrinhamento de figuras de relevo mundial é uma possibilidade que temos em teoria: o benfiquismo das 3 ou 4 figuras que referi podia e devia ser uma âncora. Seria assim tão impossível que o Eddy Tavares e o Capela estivessem dispostos a ajudar na transmissão da ideia que é melhor jogar basquetebol no pavilhão ou na rua do que estar em casa a jogar NBA2K e apadrinhar pólos de formação do Benfica em Portugal?

- Ainda a propósito daqueles dois nomes: tal como certamente em Angola - o Capela, o Bruno Fernando, etc - e em Cabo Verde  - o Eddy Tavares, etc. - têm muitos fãs, não teriam estes nomes em Portugal uma capacidade agregadora junto das respectivas comunidades? Estou a pensar inclusivamente em pólos com uma função social e desportiva junto de determinadas comunidades: por exemplo um pólo da Escola do Benfica, apadrinhado pelo Eddy Tavares/Betinho/Carlos Andrade em determinado local. Outro pólo apadrinhado pelo Capela/Jean-Jacques/Carlos Morais, etc.

- Isto acompanhado por bom marketing e sponsors: patrocinar formação associada a atletas de renome e a uma função social tem, no mínimo, alguma atractividade. Sabemos que o produto NBA parece estar em baixo. Mas não acredito que isso esteja a acontecer pela perda do fascínio do jogo e da NBA. Creio é que algumas/muitas pessoas, no meio do crescente excesso de informação e oferta, já não têm paciência para ver um jogo inteiro, optando pelos highlights das redes sociais, etc. Mas não creio que isso diminua o poder de atracção que a NBA tem sobre os miúdos. Sendo certo que tem muito mais potencial a dimensão global do basquetebol (em que se pode apontar para super-estrelas da liga mais espectacular do mundo), do que por exemplo o andebol (onde não se aponta para muito mais que finais de ligas dos campeões entre equipas francesas e húngaras, etc). A Ticha e o Carlos Barroca poderiam estar dispostos a alinhar.

- Subjacente a isto teria que estar um projecto sério e exigente de treino. Mudar o paradigma da formação. Quando penso em treinadores americanos, penso naquele que seja o comum treinador de formação nos EUA: sondar um conjunto de treinadores de formação que estivessem dispostos a vir fazer em Portugal o que fazem lá.

A ideia que passas se bem que não acredites já existe sem o desenvolvimento que referes a nìvel de treino.
Será quase impossivel teres treinadores estarngeiros na Formação em Portugal. Em 18-19 tivemos um brasileiro nos sub 18, saiu em Dezembro...
O Benfica até á entrada do Sporting teve no Sul tds os jogadores que quis na sua formação, pk recruta-os e alicia-os, aos pais isso é apelativo, pk entendem a vinda como melhoria do nivel dos filhos(as), não acontece, porque o nivel e exigência nos treinos e planeamento para desenvolvimento futuro é quase zero.
A mudança do paradigma estará sempre no tratamento que se dá ao ensino no minibasquete.Os melhores treinadores teem de passar por lá, Depois ligares figuras a um projecto, só aconteceria com dinheiro para essas figuras ngm faz nada de borla. Uma das pessoas que enumeraste foi convidado para um cargo no Basket do Benfica e recusou porque achou pouco, e enm emprego fixo tem...
Tem de haver dinheiro a correr no Basket português de forma transversal para haver maior notariedade do mesmo a se poder atrair bons e melhore treinadores para cá, até para os que cá estão evoluirem.

No Benfica espero que se pague tão bem a quem treina mini como aos sub 18!!!
Espero que não se ponham estagiários no mini a não ser como adjuntos, espero que se tragam para cá só os jogadores em que vemos potencial fisico e técnico com vista ao futuro e não jogadores que não vão crescer fisica e tecnicamente, mas que nos fazem ganhar um Campeonato (por exemplo de sub 14), como ganhámos um com um miudo brasileiro de 2,02, que nem sei se ainda cá está, se evoluiu... Em espanha (só porque está aqui ao lado e por isso o refiro), um miudo com 2,02 que joga contra miudos de outras equipas que no máximo teem miudos de 1,90 passa logo para sub 18, e em idade de sub 16, passa para sub 22, aumentar o nivel de competitividade e desenvolver para Senior (Ricky Rubio, Rudy fernandez , Doncic etc...)
Escolas do Benfica (Basket ) em Àfrica acho uma excelente ideia, mas lá está quem iria para lá trabalhar?, teriamos dinheiro para isso?, ou deixávamos que eles treinassem com técnicos locais e depois esperávamos que eles viessem para cá?, é que nos arriscávamos a k os melhores fossem como vão direitinhos aos USA.

Acredita paguemos nós igual a quem treina Mini, erradiquemos os estagiàrios de principais ni Mini e ponhamo-los como adjuntos de treinadores de nivel II ou III bem pagos e ves logo o nivel a aumentar.
Paguemos aos miudos que teem valor a partir de sub 18 com dinheiro que se veja e veremos logo a atitude profissional a ganhar raìzes neles e no soutros que atrás deles trabalhama para os suplantar, e será assim (quanto a mim, não sou o dono da verdade), que acho que a coisa vai, haja dinheiro e vontade.

Citação de: J. Tatum em 17 de Maio de 2021, 18:45

Citação de: gungunhana em 17 de Maio de 2021, 16:52

Citação de: J. Tatum em 17 de Maio de 2021, 12:17
Não estou por dentro do que se está a fazer pelo país fora, mas concentrando-me no Benfica:

- Não me parece que uma equipa de sub22 neste contexto e moldes tenha o mínimo interesse;

- A ideia que tenho é que a formação e os métodos utilizados no Clube são desadequados. Quando os miúdos da formação (identificáveis pelas t-shirts da secção que às vezes usam) vão "fazer uns cestos" no intervalo dos jogos dá para ter uma ideia sobre a falta de domínio dos fundamentos do jogo. Acho que uma vez andava por lá a filha do Gladness ao intervalo (de memória, acho que era do Gladness): era a mais pequenina, mas parecia ser a que já tinha melhores fundamentos.

Face a este contexto, acho que seria interessante dar um passo atrás, não só suspendendo por ora a equipa de sub22, mas também e principalmente refundando a formação. Os professores, os formadores, são o essencial: porque não contratar um número adequado de treinadores de formação americanos, para um projecto a médio/longo prazo? A realocação do dinheiro gasto na equipa de sub22 seria desde logo um ajuda. Porque não fazer uma campanha de captação dos miúdos que já gostam da modalidade e estão em idade de começar? Uma campanha que poderia utilizar como chamariz aquilo que é todo o espetáculo da NBA? Puxar pelo sonho da NBA. Porque não, nesse contexto, fazer alguma parceria com o Carlos Barroca e a Ticha ou tê-los como consultores? Ou o próprio Miguel Barroca, benfiquista, proactivo, pessoa entusiasmada com o jogo? Ou porque não, eventualmente, caso o Neemias venha a entrar na NBA, tê-lo como imagem/nome da nossa escola de formação? Atrair patrocinadores para isto, para um projecto de formação a médio/longo prazo de qualidade, para um projecto comercial que tire dividendos do sonho que o basquetebol pode ser, quando olhado da perspectiva espectáculo/NBA. Pessoas como as que referi acima têm capacidade agregadora e ajudar a colocar as primeiras pedras numa coisa que começará pequena, mas pode ser grande se se der tempo à formação séria e se se gerar nos miúdos uma boa dinâmica.

De há 10 anos para cá, que o basquetebol em Portugal não profissionaliza jogadores em seniores de forma a que em jovem eles possam ter vontade de abdicar de mta coisa para seguirem no futuro como basquetebolistas.
Não há dinheiro que alavanque toda uma transformação do tipo que preconizas.

Antigamente (há mt tempo atrás), havia sempre Torneios de 3x3 que captavam jovens para serem federados , mas que para além disso punham apaixonados do jg (mesmo os sem qualidade) a jogar e isso punha gente a ver e a falar sobre o jg.  Marcas de calçado, alimentação etc a entrarem como sponsors e a trazerem gente a participar e dinheiro a correr. A NBA em Portugal (sei que nos USA tb enfrenta problemas de seguidores, os numeros baixam de época para época) tem um visionamento menor do que tinha quando só passava um jg por semana... os comentadores actuais parece que estão num bar  a beber uns copos e a "mandar" umas graçolas, enfeudados nuns conhecimentos daquilo que foram e falam de tudo menos do que deviam, não "vendem" o jg pela paixão como  por exemplo João Coutinho o fazoia, por mim já só sigo os jgs da equipa (Indiana) sediada zona da Faculdade (Notre Dame)  em que estive a aprender coisas e da qual me habituei a ser fan.

O Junior NBA que foi lançado nas Escolas Europeias e sul-americanas e dá dinheiro a mta gente... em Portugal está longe, mt longe do objectivo que a Federação julgava atingir vem na sequência dessa perda de mercado da NBA, em Àfrica este ano criaram uma Liga profissional entre países africanos, para comercializarem a marca e encontrar ainda mais fácilmente jogadores que possam interessar ao negócio.

Os miudos e miudas hj treinam regra geral, (tirando nos grandes clubes ou nas boas equipas) 3 vezes por semana, cm cortes aquando de más notas exames doença etc. Mais, se os pais não gostarem das opções dos treinadores, desistem. Já nem falo no meu tempo de atleta, mas quando comecei como treinador a miudagem não pagava, hj como não há dinheiro tds pagam, perdeu-se um capital enorme de miudagem que seguiu para modalidades em que os patrocinios são maiores e não pagam (Futsal exemplo maior).
Apareceu futebol feminino, há mais pólos de diversão (x-box, playstation etc, que fazem a miudagem ficar em casa, sem pessoas a jogar, a ver, a gastar dinheiro, sem visibilidade não há investimento. O basket em Portugal tem um jg por semana na TV!!!, e tem de pagar os custos operacionais para essa mesma TV transmitir o jg!!!

O Benfica em basket segue uma politica da qual não gosto, de recrutamento e aliciamento a miudos e miudas que afunda clubes Formadores e leva para os seus quadros um ror de miudagem que chegando lá não joga... logo se eram bons onde estavam e suscitaram interesse, chegam a um clube onde estão 3 ou 4 do mesmo nivel na mesma posição e regridem no seu crescimento pk jogam mt menos minutos ou nada, do que jogavam no clube anterior...

Candido Sá, João Fernandes, António Monteiro, Castela, Ricardo Monteiro, André Mendes,João Ribeiro, Gallina, Gameiro, Ventura, Diogo Correia, Ferreirinho, Calabote, Marco Gonçalves, Sérgio Silva, Nemias, Delgado.... (Barroso e Lisboa só estes 2 nos nossos seniores) e estou-me a esquecer de muitos com mta qualidade, que não vingaram cá e que vingaram pouco noutros lados.

Se me disserem que  os melhores treinadores teem de estar logo no Minibasquete, aceito, há dinheiro para pagar a esses treinadores? duvido, se eles querem ainda treinar esses escalões? muitos tb duvido!!! Se o Benfica tem bons treinadores na Formação, tem alguns, se teem o nivel de exigência que deviam ter ? mt poucos .
Mas tb vos digo, treinador que exige cultura de esforço, rigor, que defina regras internas cuidadas, não tem sucesso ou tem sérios problemas.

Como alguem disse aqui. Uma equipa por escalão chega se queremos formar para a equipa de seniores, se queremos sacar dinheiro a pais e enganar miudos tirando-os dos clubes em que se desenvolveram até chamar a atenção do Benfica, acabando com eles em equipas B, C, D então esqueçam, pk eles e os pais sentem-se enganados, desistem de trabalhar, continuam a achar que são bons e criticam os que acabam por jogar mais.

Há 4 anos e durante os 2  anos que se seguiram, tentei no clube em que era Coordenador receber jogadores que não ficavam no Benfica, sabem o que  acontecia? saindo do Benfica como derrotados(as) por lá não conseguirem jogar, preferiam deixar de jogar...
Sabem onde o Benfica treinava com a sua equipa mais importante de Formação e ás vezes equipa B?, no pavilhão do clube em que era Coordenador, ou seja, infraestrutura de treino igual...

Quando houver condições em Seniores e já só digo seniores de Ligas (mas e fem), Proliga e 1ª Divisão feminina..., para que os treinadores sejam todos profissionais, quando todos os jogadores(as) seniores poderem no minimo receber o ordenado minimo nacional aí já se pode começar a ter gente suficiente a pensar em trabalhar na Formação a sério , com objectivos, seguindo regras, ouvindo treinadores e almejando a um futuro que lhes promova emprego, até lá duvido e continuaremos a ter investimentos em Benfica, Porto, Sporting e mais alguns através das autarquias ou beneméritos, a aproveitar o trabalho mais azizado de alguma juventude que já sabe á partida que será profissional, nesses clubes ou em poucos mais, e ninguém que tenha escola como treinador em países em que desporto é tratado como igual na sociedade, quererá ( a não ser por oportunismo e não profissionalismo e devoção) pegar num projecto como o referido.

O Benfica foi responsável por ter terminado a Liga Profissional, saiu e aquilo desabou como um castelo de cartas, que tal ser agora o responsável por criar condições para se conseguir tornar a vender o basket a sério em Portugal?

Boa tarde!

Referes um conjunto de questões e problemas que conheces directamente e melhor que eu. Quem está "em campo" é menos naífe quanto a eventuais ilusões.

Ainda assim, diria que os pontos principais da minha perspectiva acabam por ser os seguintes:

- Não uma acção transversal ao país, nem centrar a ideia na captação de miúdos de outros clubes. Penso nisto como um projecto do Benfica e para o Benfica, pela qual se concretize no basquetebol a dimensão social do Clube e pelo qual se possa construir o futuro da nossa equipa principal a longo prazo;

- Poderia funcionar a ideia de uma escola de basquetebol, mas com um conjunto adequado/razoável de pólos, numa ideia de proximidade (Barreiro, por exemplo, etc).

- Promover, promover, promover: a ideia de conseguir a colaboração e o apadrinhamento de figuras de relevo mundial é uma possibilidade que temos em teoria: o benfiquismo das 3 ou 4 figuras que referi podia e devia ser uma âncora. Seria assim tão impossível que o Eddy Tavares e o Capela estivessem dispostos a ajudar na transmissão da ideia que é melhor jogar basquetebol no pavilhão ou na rua do que estar em casa a jogar NBA2K e apadrinhar pólos de formação do Benfica em Portugal?

- Ainda a propósito daqueles dois nomes: tal como certamente em Angola - o Capela, o Bruno Fernando, etc - e em Cabo Verde  - o Eddy Tavares, etc. - têm muitos fãs, não teriam estes nomes em Portugal uma capacidade agregadora junto das respectivas comunidades? Estou a pensar inclusivamente em pólos com uma função social e desportiva junto de determinadas comunidades: por exemplo um pólo da Escola do Benfica, apadrinhado pelo Eddy Tavares/Betinho/Carlos Andrade em determinado local. Outro pólo apadrinhado pelo Capela/Jean-Jacques/Carlos Morais, etc.

- Isto acompanhado por bom marketing e sponsors: patrocinar formação associada a atletas de renome e a uma função social tem, no mínimo, alguma atractividade. Sabemos que o produto NBA parece estar em baixo. Mas não acredito que isso esteja a acontecer pela perda do fascínio do jogo e da NBA. Creio é que algumas/muitas pessoas, no meio do crescente excesso de informação e oferta, já não têm paciência para ver um jogo inteiro, optando pelos highlights das redes sociais, etc. Mas não creio que isso diminua o poder de atracção que a NBA tem sobre os miúdos. Sendo certo que tem muito mais potencial a dimensão global do basquetebol (em que se pode apontar para super-estrelas da liga mais espectacular do mundo), do que por exemplo o andebol (onde não se aponta para muito mais que finais de ligas dos campeões entre equipas francesas e húngaras, etc). A Ticha e o Carlos Barroca poderiam estar dispostos a alinhar.

- Subjacente a isto teria que estar um projecto sério e exigente de treino. Mudar o paradigma da formação. Quando penso em treinadores americanos, penso naquele que seja o comum treinador de formação nos EUA: sondar um conjunto de treinadores de formação que estivessem dispostos a vir fazer em Portugal o que fazem lá.

Essa ideia cai logo pelo simples facto de qual é o treinador americano com o minimo de qualidade que abandona os Estados Unidos para ir treinar uma equipa sub14 de um país que eles nem sabem onde fica, sem ser por uma batolada de dinheiro?

O Benfica (e os clubes em Portugal) não precisam de inventar grandes formulas, existem muitos modelos europeus e ajustados à realidade portuguesa que basta copiar, sem grande esforço.

Dou-te um exemplo de um programa direccionado para miúdos aqui onde moro, chama-se "100 escolas" e acho que o nome diz tudo, um treinador especializado em minibasket da federação durante a época vai a 100 escolas de todo o país dá uma aula de 1h30 de basket aos putos, se existir equipa profissional nas cidades que visita leva pede ao treinador principal e a 1 ou 2 jogadores para irem com ele e ajudar, se não existir leva alguém de fora dessa cidade (treinadores e jogadores da Liga). Por exemplo, sem grande esforço o Benfica pode perfeitamente fazer algo parecido na zona de Lisboa. A federação pode fazer isso por todo o país e até em vez de 100 pode fazer mais escolas visto o país ser maior.

Citação de: gungunhana em 17 de Maio de 2021, 19:10
A ideia que passas se bem que não acredites já existe sem o desenvolvimento que referes a nìvel de treino.
Será quase impossivel teres treinadores estarngeiros na Formação em Portugal. Em 18-19 tivemos um brasileiro nos sub 18, saiu em Dezembro...
O Benfica até á entrada do Sporting teve no Sul tds os jogadores que quis na sua formação, pk recruta-os e alicia-os, aos pais isso é apelativo, pk entendem a vinda como melhoria do nivel dos filhos(as), não acontece, porque o nivel e exigência nos treinos e planeamento para desenvolvimento futuro é quase zero.
A mudança do paradigma estará sempre no tratamento que se dá ao ensino no minibasquete.Os melhores treinadores teem de passar por lá, Depois ligares figuras a um projecto, só aconteceria com dinheiro para essas figuras ngm faz nada de borla. Uma das pessoas que enumeraste foi convidado para um cargo no Basket do Benfica e recusou porque achou pouco, e enm emprego fixo tem...
Tem de haver dinheiro a correr no Basket português de forma transversal para haver maior notariedade do mesmo a se poder atrair bons e melhore treinadores para cá, até para os que cá estão evoluirem.

No Benfica espero que se pague tão bem a quem treina mini como aos sub 18!!!
Espero que não se ponham estagiários no mini a não ser como adjuntos, espero que se tragam para cá só os jogadores em que vemos potencial fisico e técnico com vista ao futuro e não jogadores que não vão crescer fisica e tecnicamente, mas que nos fazem ganhar um Campeonato (por exemplo de sub 14), como ganhámos um com um miudo brasileiro de 2,02, que nem sei se ainda cá está, se evoluiu... Em espanha (só porque está aqui ao lado e por isso o refiro), um miudo com 2,02 que joga contra miudos de outras equipas que no máximo teem miudos de 1,90 passa logo para sub 18, e em idade de sub 16, passa para sub 22, aumentar o nivel de competitividade e desenvolver para Senior (Ricky Rubio, Rudy fernandez , Doncic etc...)
Escolas do Benfica (Basket ) em àfrica acho uma excelente ideia, mas lá está quem iria para lá trabalhar?, teriamos dinheiro para isso?, ou deixávamos que eles treinassem com técnicos locais e depois esperávamos que eles viessem para cá?, é que nos arriscávamos a k os melhores fossem como vão direitinhos á USA.

Acredita paguemos nós igual a quem treina Mini, erradiquemos os estagiàrios de principais ni Mini e ponhamo-los como adjuntos de treinadores de nivelII ou III bem pagos e ves logo o nivel a aumentar.
Paguemos aos miudos que teem valor a partir de sub 18 com dinheiro que se veja e veremos logo a atitude profissional a ganhar raìzes neles e no soutros que atrás deles trabalhama para os suplantar, e é (quanto a mim, não sou o dono da verdade), que acho que a coisa vai, haja dinheiro e vontade.

- Quanto aos treinadores (e aqui dou também a minha opinião relativamente ao que o Coach comentou): será diferente ir aos EUA apresentar um projecto estruturado, apadrinhado por nomes conhecidos e apresentado pelas pessoas certas (se a Ticha e o Carlos Barroca estivessem disponíveis para ser a ponte necessária, seria certamente muito diferente então). Não estava propriamente a pensar numa "operação de charme" feita directamente pelo Fernando Tavares e pelo Crespo.

- A ideia a "vender" seria uma ideia de futuro. Uma escola de basquetebol de topo no sul da Europa, num país com uma importante comunidade luso-africana, num clube que tem uma das melhores formações de futebol de mundo. Juntar sob a mesma marca (Benfica) a formação dos dois despostos mais globais do planeta.

- De qualquer forma, se temos treinadores portugueses com o conhecimento e a competência necessária - e os americanos ou os filipinos ou os australianos não estão dispostos a vir - chamemos então os treinadores de nível II e III. Agora estagiários que podiam estar a dar aulas de ballet ou ginástica rítmica como estão a dar de mini-basket é que não. Já vi demontrações ao intervalo lã na Luz que mais parecia ginástica rítmica com bola de basket.

- Quanto às figuras só perguntando. Mais uma vez: teria de se preparar um projecto sólido e de longo prazo, um projecto que reunisse as ideias de formação séria/educação/integração social/amor pelo Clube. Acho que no caso do Eddy Tavares não seria muito difícil pelo que me apercebo da onda dele.
Claro que dinheiro é em tudo um problema. Mas não teria um projecto com estas valências agregadas (formação séria/educação/integração social) a capacidade de atrair certos sponsors? Como dizia, só perguntando. Acho que, POR EXEMPLO, pedirmos ao Eddy, ao Betinho (e ao próprio Carlos Andrade) para ajudar a construir e promover uma coisa com este alcance é diferente do que estar a negociar uma proposta de emprego com o referido Carlos Andrade numa secção moribunda.

Citação de: J. Tatum em 17 de Maio de 2021, 19:55

Citação de: gungunhana em 17 de Maio de 2021, 19:10
A ideia que passas se bem que não acredites já existe sem o desenvolvimento que referes a nìvel de treino.
Será quase impossivel teres treinadores estarngeiros na Formação em Portugal. Em 18-19 tivemos um brasileiro nos sub 18, saiu em Dezembro...
O Benfica até á entrada do Sporting teve no Sul tds os jogadores que quis na sua formação, pk recruta-os e alicia-os, aos pais isso é apelativo, pk entendem a vinda como melhoria do nivel dos filhos(as), não acontece, porque o nivel e exigência nos treinos e planeamento para desenvolvimento futuro é quase zero.
A mudança do paradigma estará sempre no tratamento que se dá ao ensino no minibasquete.Os melhores treinadores teem de passar por lá, Depois ligares figuras a um projecto, só aconteceria com dinheiro para essas figuras ngm faz nada de borla. Uma das pessoas que enumeraste foi convidado para um cargo no Basket do Benfica e recusou porque achou pouco, e enm emprego fixo tem...
Tem de haver dinheiro a correr no Basket português de forma transversal para haver maior notariedade do mesmo a se poder atrair bons e melhore treinadores para cá, até para os que cá estão evoluirem.

No Benfica espero que se pague tão bem a quem treina mini como aos sub 18!!!
Espero que não se ponham estagiários no mini a não ser como adjuntos, espero que se tragam para cá só os jogadores em que vemos potencial fisico e técnico com vista ao futuro e não jogadores que não vão crescer fisica e tecnicamente, mas que nos fazem ganhar um Campeonato (por exemplo de sub 14), como ganhámos um com um miudo brasileiro de 2,02, que nem sei se ainda cá está, se evoluiu... Em espanha (só porque está aqui ao lado e por isso o refiro), um miudo com 2,02 que joga contra miudos de outras equipas que no máximo teem miudos de 1,90 passa logo para sub 18, e em idade de sub 16, passa para sub 22, aumentar o nivel de competitividade e desenvolver para Senior (Ricky Rubio, Rudy fernandez , Doncic etc...)
Escolas do Benfica (Basket ) em àfrica acho uma excelente ideia, mas lá está quem iria para lá trabalhar?, teriamos dinheiro para isso?, ou deixávamos que eles treinassem com técnicos locais e depois esperávamos que eles viessem para cá?, é que nos arriscávamos a k os melhores fossem como vão direitinhos á USA.

Acredita paguemos nós igual a quem treina Mini, erradiquemos os estagiàrios de principais ni Mini e ponhamo-los como adjuntos de treinadores de nivelII ou III bem pagos e ves logo o nivel a aumentar.
Paguemos aos miudos que teem valor a partir de sub 18 com dinheiro que se veja e veremos logo a atitude profissional a ganhar raìzes neles e no soutros que atrás deles trabalhama para os suplantar, e é (quanto a mim, não sou o dono da verdade), que acho que a coisa vai, haja dinheiro e vontade.

- Quanto aos treinadores (e aqui dou também a minha opinião relativamente ao que o Coach comentou): será diferente ir aos EUA apresentar um projecto estruturado, apadrinhado por nomes conhecidos e apresentado pelas pessoas certas (se a Ticha e o Carlos Barroca estivessem disponíveis para ser a ponte necessária, seria certamente muito diferente então). Não estava propriamente a pensar numa "operação de charme" feita directamente pelo Fernando Tavares e pelo Crespo.

- A ideia a "vender" seria uma ideia de futuro. Uma escola de basquetebol de topo no sul da Europa, num país com uma importante comunidade luso-africana, num clube que tem uma das melhores formações de futebol de mundo. Juntar sob a mesma marca (Benfica) a formação dos dois despostos mais globais do planeta.

- De qualquer forma, se temos treinadores portugueses com o conhecimento e a competência necessária - e os americanos ou os filipinos ou os australianos não estão dispostos a vir - chamemos então os treinadores de nível II e III. Agora estagiários que podiam estar a dar aulas de ballet ou ginástica rítmica como estão a dar de mini-basket é que não. Já vi demontrações ao intervalo lã na Luz que mais parecia ginástica rítmica com bola de basket.

- Quanto às figuras só perguntando. Mais uma vez: teria de se preparar um projecto sólido e de longo prazo, um projecto que reunisse as ideias de formação séria/educação/integração social/amor pelo Clube. Acho que no caso do Eddy Tavares não seria muito difícil pelo que me apercebo da onda dele.
Claro que dinheiro é em tudo um problema. Mas não teria um projecto com estas valências agregadas (formação séria/educação/integração social) a capacidade de atrair certos sponsors? Como dizia, só perguntando. Acho que, POR EXEMPLO, pedirmos ao Eddy, ao Betinho (e ao próprio Carlos Andrade) para ajudar a construir e promover uma coisa com este alcance é diferente do que estar a negociar uma proposta de emprego com o referido Carlos Andrade numa secção moribunda.

creio que nao quiseram o Carlos Andrade...., penso que falamos disso por aqui no forum , ou alguem tocou no assunto

Malta o esferico de mao no cesto perdeu para o fute , como o Tenis perdeu para o Padel....

Imagine se que ha mais de 10 anos atras em Espanha ja havia mais praticantes e courts de padel do que tenis....

se nao regares  a plantinha todos os dias ela morre , isto foi me dito por uma stripper falando do seu divorcio.

Citação de: Coach_Gouveia em 17 de Maio de 2021, 19:12

Citação de: J. Tatum em 17 de Maio de 2021, 18:45

Citação de: gungunhana em 17 de Maio de 2021, 16:52

Citação de: J. Tatum em 17 de Maio de 2021, 12:17
Não estou por dentro do que se está a fazer pelo país fora, mas concentrando-me no Benfica:

- Não me parece que uma equipa de sub22 neste contexto e moldes tenha o mínimo interesse;

- A ideia que tenho é que a formação e os métodos utilizados no Clube são desadequados. Quando os miúdos da formação (identificáveis pelas t-shirts da secção que às vezes usam) vão "fazer uns cestos" no intervalo dos jogos dá para ter uma ideia sobre a falta de domínio dos fundamentos do jogo. Acho que uma vez andava por lá a filha do Gladness ao intervalo (de memória, acho que era do Gladness): era a mais pequenina, mas parecia ser a que já tinha melhores fundamentos.

Face a este contexto, acho que seria interessante dar um passo atrás, não só suspendendo por ora a equipa de sub22, mas também e principalmente refundando a formação. Os professores, os formadores, são o essencial: porque não contratar um número adequado de treinadores de formação americanos, para um projecto a médio/longo prazo? A realocação do dinheiro gasto na equipa de sub22 seria desde logo um ajuda. Porque não fazer uma campanha de captação dos miúdos que já gostam da modalidade e estão em idade de começar? Uma campanha que poderia utilizar como chamariz aquilo que é todo o espetáculo da NBA? Puxar pelo sonho da NBA. Porque não, nesse contexto, fazer alguma parceria com o Carlos Barroca e a Ticha ou tê-los como consultores? Ou o próprio Miguel Barroca, benfiquista, proactivo, pessoa entusiasmada com o jogo? Ou porque não, eventualmente, caso o Neemias venha a entrar na NBA, tê-lo como imagem/nome da nossa escola de formação? Atrair patrocinadores para isto, para um projecto de formação a médio/longo prazo de qualidade, para um projecto comercial que tire dividendos do sonho que o basquetebol pode ser, quando olhado da perspectiva espectáculo/NBA. Pessoas como as que referi acima têm capacidade agregadora e ajudar a colocar as primeiras pedras numa coisa que começará pequena, mas pode ser grande se se der tempo à formação séria e se se gerar nos miúdos uma boa dinâmica.

De há 10 anos para cá, que o basquetebol em Portugal não profissionaliza jogadores em seniores de forma a que em jovem eles possam ter vontade de abdicar de mta coisa para seguirem no futuro como basquetebolistas.
Não há dinheiro que alavanque toda uma transformação do tipo que preconizas.

Antigamente (há mt tempo atrás), havia sempre Torneios de 3x3 que captavam jovens para serem federados , mas que para além disso punham apaixonados do jg (mesmo os sem qualidade) a jogar e isso punha gente a ver e a falar sobre o jg.  Marcas de calçado, alimentação etc a entrarem como sponsors e a trazerem gente a participar e dinheiro a correr. A NBA em Portugal (sei que nos USA tb enfrenta problemas de seguidores, os numeros baixam de época para época) tem um visionamento menor do que tinha quando só passava um jg por semana... os comentadores actuais parece que estão num bar  a beber uns copos e a "mandar" umas graçolas, enfeudados nuns conhecimentos daquilo que foram e falam de tudo menos do que deviam, não "vendem" o jg pela paixão como  por exemplo João Coutinho o fazoia, por mim já só sigo os jgs da equipa (Indiana) sediada zona da Faculdade (Notre Dame)  em que estive a aprender coisas e da qual me habituei a ser fan.

O Junior NBA que foi lançado nas Escolas Europeias e sul-americanas e dá dinheiro a mta gente... em Portugal está longe, mt longe do objectivo que a Federação julgava atingir vem na sequência dessa perda de mercado da NBA, em Àfrica este ano criaram uma Liga profissional entre países africanos, para comercializarem a marca e encontrar ainda mais fácilmente jogadores que possam interessar ao negócio.

Os miudos e miudas hj treinam regra geral, (tirando nos grandes clubes ou nas boas equipas) 3 vezes por semana, cm cortes aquando de más notas exames doença etc. Mais, se os pais não gostarem das opções dos treinadores, desistem. Já nem falo no meu tempo de atleta, mas quando comecei como treinador a miudagem não pagava, hj como não há dinheiro tds pagam, perdeu-se um capital enorme de miudagem que seguiu para modalidades em que os patrocinios são maiores e não pagam (Futsal exemplo maior).
Apareceu futebol feminino, há mais pólos de diversão (x-box, playstation etc, que fazem a miudagem ficar em casa, sem pessoas a jogar, a ver, a gastar dinheiro, sem visibilidade não há investimento. O basket em Portugal tem um jg por semana na TV!!!, e tem de pagar os custos operacionais para essa mesma TV transmitir o jg!!!

O Benfica em basket segue uma politica da qual não gosto, de recrutamento e aliciamento a miudos e miudas que afunda clubes Formadores e leva para os seus quadros um ror de miudagem que chegando lá não joga... logo se eram bons onde estavam e suscitaram interesse, chegam a um clube onde estão 3 ou 4 do mesmo nivel na mesma posição e regridem no seu crescimento pk jogam mt menos minutos ou nada, do que jogavam no clube anterior...

Candido Sá, João Fernandes, António Monteiro, Castela, Ricardo Monteiro, André Mendes,João Ribeiro, Gallina, Gameiro, Ventura, Diogo Correia, Ferreirinho, Calabote, Marco Gonçalves, Sérgio Silva, Nemias, Delgado.... (Barroso e Lisboa só estes 2 nos nossos seniores) e estou-me a esquecer de muitos com mta qualidade, que não vingaram cá e que vingaram pouco noutros lados.

Se me disserem que  os melhores treinadores teem de estar logo no Minibasquete, aceito, há dinheiro para pagar a esses treinadores? duvido, se eles querem ainda treinar esses escalões? muitos tb duvido!!! Se o Benfica tem bons treinadores na Formação, tem alguns, se teem o nivel de exigência que deviam ter ? mt poucos .
Mas tb vos digo, treinador que exige cultura de esforço, rigor, que defina regras internas cuidadas, não tem sucesso ou tem sérios problemas.

Como alguem disse aqui. Uma equipa por escalão chega se queremos formar para a equipa de seniores, se queremos sacar dinheiro a pais e enganar miudos tirando-os dos clubes em que se desenvolveram até chamar a atenção do Benfica, acabando com eles em equipas B, C, D então esqueçam, pk eles e os pais sentem-se enganados, desistem de trabalhar, continuam a achar que são bons e criticam os que acabam por jogar mais.

Há 4 anos e durante os 2  anos que se seguiram, tentei no clube em que era Coordenador receber jogadores que não ficavam no Benfica, sabem o que  acontecia? saindo do Benfica como derrotados(as) por lá não conseguirem jogar, preferiam deixar de jogar...
Sabem onde o Benfica treinava com a sua equipa mais importante de Formação e ás vezes equipa B?, no pavilhão do clube em que era Coordenador, ou seja, infraestrutura de treino igual...

Quando houver condições em Seniores e já só digo seniores de Ligas (mas e fem), Proliga e 1ª Divisão feminina..., para que os treinadores sejam todos profissionais, quando todos os jogadores(as) seniores poderem no minimo receber o ordenado minimo nacional aí já se pode começar a ter gente suficiente a pensar em trabalhar na Formação a sério , com objectivos, seguindo regras, ouvindo treinadores e almejando a um futuro que lhes promova emprego, até lá duvido e continuaremos a ter investimentos em Benfica, Porto, Sporting e mais alguns através das autarquias ou beneméritos, a aproveitar o trabalho mais azizado de alguma juventude que já sabe á partida que será profissional, nesses clubes ou em poucos mais, e ninguém que tenha escola como treinador em países em que desporto é tratado como igual na sociedade, quererá ( a não ser por oportunismo e não profissionalismo e devoção) pegar num projecto como o referido.

O Benfica foi responsável por ter terminado a Liga Profissional, saiu e aquilo desabou como um castelo de cartas, que tal ser agora o responsável por criar condições para se conseguir tornar a vender o basket a sério em Portugal?

Boa tarde!

Referes um conjunto de questões e problemas que conheces directamente e melhor que eu. Quem está "em campo" é menos naífe quanto a eventuais ilusões.

Ainda assim, diria que os pontos principais da minha perspectiva acabam por ser os seguintes:

- Não uma acção transversal ao país, nem centrar a ideia na captação de miúdos de outros clubes. Penso nisto como um projecto do Benfica e para o Benfica, pela qual se concretize no basquetebol a dimensão social do Clube e pelo qual se possa construir o futuro da nossa equipa principal a longo prazo;

- Poderia funcionar a ideia de uma escola de basquetebol, mas com um conjunto adequado/razoável de pólos, numa ideia de proximidade (Barreiro, por exemplo, etc).

- Promover, promover, promover: a ideia de conseguir a colaboração e o apadrinhamento de figuras de relevo mundial é uma possibilidade que temos em teoria: o benfiquismo das 3 ou 4 figuras que referi podia e devia ser uma âncora. Seria assim tão impossível que o Eddy Tavares e o Capela estivessem dispostos a ajudar na transmissão da ideia que é melhor jogar basquetebol no pavilhão ou na rua do que estar em casa a jogar NBA2K e apadrinhar pólos de formação do Benfica em Portugal?

- Ainda a propósito daqueles dois nomes: tal como certamente em Angola - o Capela, o Bruno Fernando, etc - e em Cabo Verde  - o Eddy Tavares, etc. - têm muitos fãs, não teriam estes nomes em Portugal uma capacidade agregadora junto das respectivas comunidades? Estou a pensar inclusivamente em pólos com uma função social e desportiva junto de determinadas comunidades: por exemplo um pólo da Escola do Benfica, apadrinhado pelo Eddy Tavares/Betinho/Carlos Andrade em determinado local. Outro pólo apadrinhado pelo Capela/Jean-Jacques/Carlos Morais, etc.

- Isto acompanhado por bom marketing e sponsors: patrocinar formação associada a atletas de renome e a uma função social tem, no mínimo, alguma atractividade. Sabemos que o produto NBA parece estar em baixo. Mas não acredito que isso esteja a acontecer pela perda do fascínio do jogo e da NBA. Creio é que algumas/muitas pessoas, no meio do crescente excesso de informação e oferta, já não têm paciência para ver um jogo inteiro, optando pelos highlights das redes sociais, etc. Mas não creio que isso diminua o poder de atracção que a NBA tem sobre os miúdos. Sendo certo que tem muito mais potencial a dimensão global do basquetebol (em que se pode apontar para super-estrelas da liga mais espectacular do mundo), do que por exemplo o andebol (onde não se aponta para muito mais que finais de ligas dos campeões entre equipas francesas e húngaras, etc). A Ticha e o Carlos Barroca poderiam estar dispostos a alinhar.

- Subjacente a isto teria que estar um projecto sério e exigente de treino. Mudar o paradigma da formação. Quando penso em treinadores americanos, penso naquele que seja o comum treinador de formação nos EUA: sondar um conjunto de treinadores de formação que estivessem dispostos a vir fazer em Portugal o que fazem lá.

Essa ideia cai logo pelo simples facto de qual é o treinador americano com o minimo de qualidade que abandona os Estados Unidos para ir treinar uma equipa sub14 de um país que eles nem sabem onde fica, sem ser por uma batolada de dinheiro?

O Benfica (e os clubes em Portugal) não precisam de inventar grandes formulas, existem muitos modelos europeus e ajustados à realidade portuguesa que basta copiar, sem grande esforço.

Dou-te um exemplo de um programa direccionado para miúdos aqui onde moro, chama-se "100 escolas" e acho que o nome diz tudo, um treinador especializado em minibasket da federação durante a época vai a 100 escolas de todo o país dá uma aula de 1h30 de basket aos putos, se existir equipa profissional nas cidades que visita leva pede ao treinador principal e a 1 ou 2 jogadores para irem com ele e ajudar, se não existir leva alguém de fora dessa cidade (treinadores e jogadores da Liga). Por exemplo, sem grande esforço o Benfica pode perfeitamente fazer algo parecido na zona de Lisboa. A federação pode fazer isso por todo o país e até em vez de 100 pode fazer mais escolas visto o país ser maior.

Seria o minimo...
A Oliveirense fazia isso no concelho. Com a mudança do coordenador para o CDPovoa, passou este a fazer isso no concelho tambem.

Questoes importantes:

- Vale a pena ser jogador de basket em Portugal?
- Quantos conseguem fazer carreira a viver disso?

Nao compensa.
Nem recompensa na rua.
O futebol compensa porque se nao compensasse teria os mesmos problemas.

Falta cultura desportiva e falta projeto e projeccao.

Quantos clubes de basket tem mil "abonados" em Espanha? Quantos têm patrocinios consideraveis de 10 empresas diferentes?

Barcelona 92 fez Espanha dar o salto que faltava.
Se ja estavam muitos anos à nossa frente, agora estao a anos luz. E em todos os desportos.

Citação de: Ian em 17 de Maio de 2021, 22:25
Questoes importantes:

- Vale a pena ser jogador de basket em Portugal?
- Quantos conseguem fazer carreira a viver disso?

Nao compensa.
Nem recompensa na rua.
O futebol compensa porque se nao compensasse teria os mesmos problemas.

Falta cultura desportiva e falta projeto e projeccao.

Quantos clubes de basket tem mil "abonados" em Espanha? Quantos têm patrocinios consideraveis de 10 empresas diferentes?

Barcelona 92 fez Espanha dar o salto que faltava.
Se ja estavam muitos anos à nossa frente, agora estao a anos luz. E em todos os desportos.

no meu tempo nao se pagava para jogar , por muito seriamos socios... e em alguns sitios/modalidades quem quisesse usar o ginasio ai sim pagaria o seu uso , e la esta nem em todas as modalidades e sitios.

Ao glorioso e outros grandes so treinavam os que ja tinham potencial, o nivel era gritante entre os que treinavam/jogavam dos outros.

No inicio desta época o Benfica levou uma sangria a nivel de treinadores de Formação (já ouvi de quem saiu e de está na Secção tanta versão dìspar que não falo dos porquês), por acaso só agora a miudagem voltou a jogar senão o nivel tinha caido ainda mais.
O Benfica, Porto e Sporting teem os jogadores que quiserem, não precisam de andar a fazer captação como se pede aqui, os miudos(as) aparecem na Luz por si próprios ou são convidados pelos nossos técnicos directamente a partir de sub 14.
O problema está em quem treina, como e na forma e perspectiva que miudos e pais teem de futuro no Basket, como o Ian disse, enquanto não houver dinheiro duma forma transversal no basket português mta gente entende a Formação como um meio para passat tempo e não para progredir na carreira, porque a carreira não existe...

Imaginem ter treinadores no Mini, sub 14 , sub 16 e sub 18 de nivel III, pagar-lhes bem e por igual, ficar só com a miudagem que tem a ambição de melhorar, aceitar exigência e pôr o basket á frente de td (cm no futebol) pk vai ser profissional, a melhoria seria enorme e por certo que teriamos gente que chegaria a senior melhor preparado.

Agora vejam o lado dos pais e dos miudos(as), que davam o seu máximo, apostavam td e no fim de 6/7 anos de Formação não eram escolhidos para as nossas equipas seniores e não tinham sequer mais 20 equipas em Portugal para jogar profissionalmente...

Há malta aqui no site que fala com o Henrique Vieira tu cá tu lá, perguntem-lhe o que ele fez em Oliveira de Azemeis, com o apoio da Camara Municipal local, esse projecto foi tremendo, bem pensado, bem montado e ao fim de algum tempo caiu... ele melhor que ngm pode contar essa história, foi pena ter terminado, e provávelmente a razão foi a de sempre falta de dinheiro e invejas de quem não estava no projecto e queria estar.
Em Torres Vedras o Zè Tavares (agora Coordenador do Sporting) tentou fazer algo parecido, todos os alunos de todas as escolas c+s fariam Basquetebol pelo menos duas vezes por semana, apoio total da Camara, treinadores profissionais, tudo quase certinho, tudo quase a arrancar, e depois nada...

Qualidade , dinheiro, visibilidade transversalmente no basket português, para haver mais clubes capazes de se profissionalizarem. Treinadores de nivel II e III a estar pelo Minibasket, pagos como pelo menos os de sub 18, sub 19.
Atletas escolhidos pelo vontade que tem de evoluir e capazes de suportar uma cultura de esforço, este será sem duvida um bom começo.
Scouting em locais  mauzinhos para estar a nivel habitacional, salubridade  etc fora de Portugal, onde nenhum técnico endeusado quer estar, mas com atletas de potencial fisico que cá não existem e que temos de descobrir antes de outros clubes (Porto faz isso no Andebol com Cuba, Porto começou a fazer isso no Futebol na Nigéria, mas nós é que estamos 10 anos á frente...enfim...) e seria por aÍ.

O Walter Tavares foi "descoberto" por um  alemão que tinha uma empresa ligada ás pescas em Cabo Verde, que o viu a jogar futebol!!!... e percebeu que com aquele tamanho devia era estar no basket.
O sonho do Walter era vir para o Benfica jogar futebol, ngm em Cabo Verde que falava com o miudo e o via, com tantos que se dizem benfiquistas lá, conseguiu dar a dica ao Benfica para pelo menos o verem e perceberem que seria importante para nós???
O alemão falou com gente conhecida em Málaga, que rapidamente o levaram para o Unicaja e qual futebol, qual quê... vai mas é para o basket.
Acho que o meu amigo e antigo colega de Liceu  Mané actual Seleccionador de Cabo Verde já lá andava por essa altura e tivesse o Sporting equipa de basket nesse periodo (que não tinha) e o seu fanático ;D sportinguismo teria por certo feito com que o Walter estivesse em Alvalade.

Já que estamos a falar de formação, Rifen Miguel (Univ. Ohio State) que passou "fogazmente" pela formação do Benfica foi um dos 31 pre-convocados por Pep Claros para a seleção de Angola com vista ao apuramento para Jogos Olimpicos.

Citação de: Ian em 18 de Maio de 2021, 06:57
Já que estamos a falar de formação, Rifen Miguel (Univ. Ohio State) que passou "fogazmente" pela formação do Benfica foi um dos 31 pre-convocados por Pep Claros para a seleção de Angola com vista ao apuramento para Jogos Olimpicos.

Sem ter a certeza do que estou a dizer, mas o irmão dele, Selton Miguel, que também está convocado, esteve também ele na formação do Benfica.

É possivel, e confesso que fiquei na duvida, mas do Rifen lembro-me bem.

Citação de: gungunhana em 17 de Maio de 2021, 23:31
No inicio desta época o Benfica levou uma sangria a nivel de treinadores de Formação (já ouvi de quem saiu e de está na Secção tanta versão dìspar que não falo dos porquês), por acaso só agora a miudagem voltou a jogar senão o nivel tinha caido ainda mais.
O Benfica, Porto e Sporting teem os jogadores que quiserem, não precisam de andar a fazer captação como se pede aqui, os miudos(as) aparecem na Luz por si próprios ou são convidados pelos nossos técnicos directamente a partir de sub 14.
O problema está em quem treina, como e na forma e perspectiva que miudos e pais teem de futuro no Basket, como o Ian disse, enquanto não houver dinheiro duma forma transversal no basket português mta gente entende a Formação como um meio para passat tempo e não para progredir na carreira, porque a carreira não existe...

Imaginem ter treinadores no Mini, sub 14 , sub 16 e sub 18 de nivel III, pagar-lhes bem e por igual, ficar só com a miudagem que tem a ambição de melhorar, aceitar exigência e pôr o basket á frente de td (cm no futebol) pk vai ser profissional, a melhoria seria enorme e por certo que teriamos gente que chegaria a senior melhor preparado.

Agora vejam o lado dos pais e dos miudos(as), que davam o seu máximo, apostavam td e no fim de 6/7 anos de Formação não eram escolhidos para as nossas equipas seniores e não tinham sequer mais 20 equipas em Portugal para jogar profissionalmente...

Há malta aqui no site que fala com o Henrique Vieira tu cá tu lá, perguntem-lhe o que ele fez em Oliveira de Azemeis, com o apoio da Camara Municipal local, esse projecto foi tremendo, bem pensado, bem montado e ao fim de algum tempo caiu... ele melhor que ngm pode contar essa história, foi pena ter terminado, e provávelmente a razão foi a de sempre falta de dinheiro e invejas de quem não estava no projecto e queria estar.
Em Torres Vedras o Zè Tavares (agora Coordenador do Sporting) tentou fazer algo parecido, todos os alunos de todas as escolas c+s fariam Basquetebol pelo menos duas vezes por semana, apoio total da Camara, treinadores profissionais, tudo quase certinho, tudo quase a arrancar, e depois nada...

Qualidade , dinheiro, visibilidade transversalmente no basket português, para haver mais clubes capazes de se profissionalizarem. Treinadores de nivel II e III a estar pelo Minibasket, pagos como pelo menos os de sub 18, sub 19.
Atletas escolhidos pelo vontade que tem de evoluir e capazes de suportar uma cultura de esforço, este será sem duvida um bom começo.
Scouting em locais  mauzinhos para estar a nivel habitacional, salubridade  etc fora de Portugal, onde nenhum técnico endeusado quer estar, mas com atletas de potencial fisico que cá não existem e que temos de descobrir antes de outros clubes (Porto faz isso no Andebol com Cuba, Porto começou a fazer isso no Futebol na Nigéria, mas nós é que estamos 10 anos á frente...enfim...) e seria por aÍ.

O Walter Tavares foi "descoberto" por um  alemão que tinha uma empresa ligada ás pescas em Cabo Verde, que o viu a jogar futebol!!!... e percebeu que com aquele tamanho devia era estar no basket.
O sonho do Walter era vir para o Benfica jogar futebol, ngm em Cabo Verde que falava com o miudo e o via, com tantos que se dizem benfiquistas lá, conseguiu dar a dica ao Benfica para pelo menos o verem e perceberem que seria importante para nós???
O alemão falou com gente conhecida em Málaga, que rapidamente o levaram para o Unicaja e qual futebol, qual quê... vai mas é para o basket.
Acho que o meu amigo e antigo colega de Liceu  Mané actual Seleccionador de Cabo Verde já lá andava por essa altura e tivesse o Sporting equipa de basket nesse periodo (que não tinha) e o seu fanático ;D sportinguismo teria por certo feito com que o Walter estivesse em Alvalade.

apesar de sermos Benfica e socios , nao tirava a minha filha dos Lombos por nada.

O Lombos em femininos trabalha bem, conseguiu com apoios camarários construir um edificio que lhe dará mt poder negocial em breve, alguns quartos servirão até como "academia" para jogadores e jogadoras que vieram de fora, mas tem claramente no seu inicio um processo que mts clubes que eram da mesma importãncia não tiveram, devido á importância do seu presidente de então, Magina da Silva ao dia de hj Director Nacional da PSP...por exemplo o pavilhão era para ser Municipal e passou para as mãos do clube em "oferta", a licença para construir o edificio novo contiguo ao pavilhão e que estava destinado a paruqe de estacionamento, não é dada a outros clubes que pretendem (tendo espaço próprio) construir academias e ou pavilhões etc. 

Hj o nome e nivel granjeado no feminino em basket ( e falemos só de basket...) permite-lhe entrada directa em captações naquelas que eu chamo de "escolas de ricos" (até teem essas escolas, competições desportivas só entre elas...), onde o desporto tem peso e a miudagem cresce desportivamente de forma mais rápida e sustentada.

Depois tal como Benfica, Porto e Sporting no Masculino, os Lombos no feminino são um clube de referência e conseguem ver os convites dos seus treinadores aceites por atletas e pais, actuando em mts casos como eucaliptos de forma em tudo igual aos 3 grandes, mas olha que a vitória do Benfica este ano no campeonato vai mudar mta coisa no feminino...
E nesta época a saida da treinadora de sub 16 do Benfica para os Lombos, que até levou com ela algumas jogadoras ( tanto quanto sei), será facto que provávelmente a partir de agora não se repetirá. O factor CAR Jamor, que através da vinda de miudas de outros pontos do Paìs para Lisboa estudar e estagiar na Selecção, que até agora beneficiava os Lombos, pois acabavam por se transferir para lá, poderá agora sofrer uma inversão...
Mas eu sobre isso não gosto de falar, "silly season", transferências futuras  isso para mim vale pouco, o que me interesssa é que o meu clube perceba o que quer, quem traz e porque traz e depois que crie a quem traz (miudagem  ou adultos) condições para que se adaptem e produzam o melhor que sabem e que os fez vir e infelizmente quer em miudagem, quer em adultos temos falhado vergonhosamente nisso, porque continuamos a achar que basta atirar com dinheiro para cima de tudo, acreditando que dps tudo se resolve...

Agora acredito quando dizes que não tiras a tua filha`dos Lombos, dou mt valor á Nani e ao Zè Leite por td o que lá fizeram e  fazem, espero que a tua filha esteja a evouluir em treino e em jg, tendo minutos na equipa em que joga e que continue a desfrutar e a chegar a casa contente e ansiosa por chegar a hora de treinar no dia seguinte.

Citação de: Ian em 18 de Maio de 2021, 07:31
É possivel, e confesso que fiquei na duvida, mas do Rifen lembro-me bem.

Miudos ricos Angolanos (tb só me Lembro do Rifen), que esteve no Benfica, mas apenas de passagem na sua vida por imensos países... O Rifen estava a estudar no Colégio Militar, foi indicado pelo prof de Ed.Fisica ao Benfica ( não sei se o Prof lá no Colégio ainda é o Carlos Bernardino, que foi treinador de Formação de Basket no Benfica). Agora está nos USA, formou-se e vai fazer a sua vida profissional, se será no Basket ou fora dele se verá, mas o Benfica foi apenas uma pequena janela na sua vida, creio até que jogou mt poucos jgs, porque creio que era interno no Colégio Militar e só saia ás 6ªas. O Nuno Rodrigues (Grosas) que foi treinador dele (senão me falha a memória) pode falar melhor sobre isso.

Angola tem um acordo com alguns Colleges, que aceitam jogadores angolanos com potencial e que os desenvolvem, os miudos angolanos que aparecem por cá, teem sido melhores do que os que cá temos, mas não teem sido impactantes no sentido de ascender á equipa senior, logo considero mau o investimento que neles tem sido feito, só teem vindo para tentar ganhar campeonatos na Formação, ainda por cima em épocas de Covid...... 

Citação de: Ian em 18 de Maio de 2021, 07:31
É possivel, e confesso que fiquei na duvida, mas do Rifen lembro-me bem.

Estiveram os dois Rifen fez o 1ano e meio Selton 2 e meio

Eram alunos nos Pupilos do exército
Foram vistos no desporto escolar, e não recomendados por ninguém

Citação de: gungunhana em 18 de Maio de 2021, 12:18
O Lombos em femininos trabalha bem, conseguiu com apoios camarários construir um edificio que lhe dará mt poder negocial em breve, alguns quartos servirão até como "academia" para jogadores e jogadoras que vieram de fora, mas tem claramente no seu inicio um processo que mts clubes que eram da mesma importãncia não tiveram, devido á importância do seu presidente de então, Magina da Silva ao dia de hj Director Nacional da PSP...por exemplo o pavilhão era para ser Municipal e passou para as mãos do clube em "oferta", a licença para construir o edificio novo contiguo ao pavilhão e que estava destinado a paruqe de estacionamento, não é dada a outros clubes que pretendem (tendo espaço próprio) construir academias e ou pavilhões etc. 

Hj o nome e nivel granjeado no feminino em basket ( e falemos só de basket...) permite-lhe entrada directa em captações naquelas que eu chamo de "escolas de ricos" (até teem essas escolas, competições desportivas só entre elas...), onde o desporto tem peso e a miudagem cresce desportivamente de forma mais rápida e sustentada.

Depois tal como Benfica, Porto e Sporting no Masculino, os Lombos no feminino são um clube de referência e conseguem ver os convites dos seus treinadores aceites por atletas e pais, actuando em mts casos como eucaliptos de forma em tudo igual aos 3 grandes, mas olha que a vitória do Benfica este ano no campeonato vai mudar mta coisa no feminino...
E nesta época a saida da treinadora de sub 16 do Benfica para os Lombos, que até levou com ela algumas jogadoras ( tanto quanto sei), será facto que provávelmente a partir de agora não se repetirá. O factor CAR Jamor, que através da vinda de miudas de outros pontos do Paìs para Lisboa estudar e estagiar na Selecção, que até agora beneficiava os Lombos, pois acabavam por se transferir para lá, poderá agora sofrer uma inversão...
Mas eu sobre isso não gosto de falar, "silly season", transferências futuras  isso para mim vale pouco, o que me interesssa é que o meu clube perceba o que quer, quem traz e porque traz e depois que crie a quem traz (miudagem  ou adultos) condições para que se adaptem e produzam o melhor que sabem e que os fez vir e infelizmente quer em miudagem, quer em adultos temos falhado vergonhosamente nisso, porque continuamos a achar que basta atirar com dinheiro para cima de tudo, acreditando que dps tudo se resolve...

Agora acredito quando dizes que não tiras a tua filha`dos Lombos, dou mt valor á Nani e ao Zè Leite por td o que lá fizeram e  fazem, espero que a tua filha esteja a evouluir em treino e em jg, tendo minutos na equipa em que joga e que continue a desfrutar e a chegar a casa contente e ansiosa por chegar a hora de treinar no dia seguinte.

qual edificio é que falas? o do lado esquerdo (estando de frente é ) residencia a estrangeiros jovens estudantes (presumo) , o do lado direito e enorme é de uns privados , mas estao a construir algo ainda muito no inicio e parece coisa pouca na recta antes de chegar ao pavilhao

Citação de: Gman em 18 de Maio de 2021, 15:29

Citação de: Ian em 18 de Maio de 2021, 07:31
É possivel, e confesso que fiquei na duvida, mas do Rifen lembro-me bem.

Estiveram os dois Rifen fez o 1ano e meio Selton 2 e meio

Eram alunos nos Pupilos do exército
Foram vistos no desporto escolar, e não recomendados por ninguém

Selton é o melhor dos 2.

Citação de: lancadordedois em 18 de Maio de 2021, 16:31

Citação de: gungunhana em 18 de Maio de 2021, 12:18
O Lombos em femininos trabalha bem, conseguiu com apoios camarários construir um edificio que lhe dará mt poder negocial em breve, alguns quartos servirão até como "academia" para jogadores e jogadoras que vieram de fora, mas tem claramente no seu inicio um processo que mts clubes que eram da mesma importãncia não tiveram, devido á importância do seu presidente de então, Magina da Silva ao dia de hj Director Nacional da PSP...por exemplo o pavilhão era para ser Municipal e passou para as mãos do clube em "oferta", a licença para construir o edificio novo contiguo ao pavilhão e que estava destinado a paruqe de estacionamento, não é dada a outros clubes que pretendem (tendo espaço próprio) construir academias e ou pavilhões etc. 

Hj o nome e nivel granjeado no feminino em basket ( e falemos só de basket...) permite-lhe entrada directa em captações naquelas que eu chamo de "escolas de ricos" (até teem essas escolas, competições desportivas só entre elas...), onde o desporto tem peso e a miudagem cresce desportivamente de forma mais rápida e sustentada.

Depois tal como Benfica, Porto e Sporting no Masculino, os Lombos no feminino são um clube de referência e conseguem ver os convites dos seus treinadores aceites por atletas e pais, actuando em mts casos como eucaliptos de forma em tudo igual aos 3 grandes, mas olha que a vitória do Benfica este ano no campeonato vai mudar mta coisa no feminino...
E nesta época a saida da treinadora de sub 16 do Benfica para os Lombos, que até levou com ela algumas jogadoras ( tanto quanto sei), será facto que provávelmente a partir de agora não se repetirá. O factor CAR Jamor, que através da vinda de miudas de outros pontos do Paìs para Lisboa estudar e estagiar na Selecção, que até agora beneficiava os Lombos, pois acabavam por se transferir para lá, poderá agora sofrer uma inversão...
Mas eu sobre isso não gosto de falar, "silly season", transferências futuras  isso para mim vale pouco, o que me interesssa é que o meu clube perceba o que quer, quem traz e porque traz e depois que crie a quem traz (miudagem  ou adultos) condições para que se adaptem e produzam o melhor que sabem e que os fez vir e infelizmente quer em miudagem, quer em adultos temos falhado vergonhosamente nisso, porque continuamos a achar que basta atirar com dinheiro para cima de tudo, acreditando que dps tudo se resolve...

Agora acredito quando dizes que não tiras a tua filha`dos Lombos, dou mt valor á Nani e ao Zè Leite por td o que lá fizeram e  fazem, espero que a tua filha esteja a evouluir em treino e em jg, tendo minutos na equipa em que joga e que continue a desfrutar e a chegar a casa contente e ansiosa por chegar a hora de treinar no dia seguinte.

qual edificio é que falas? o do lado esquerdo (estando de frente é ) residencia a estrangeiros jovens estudantes (presumo) , o do lado direito e enorme é de uns privados , mas estao a construir algo ainda muito no inicio e parece coisa pouca na recta antes de chegar ao pavilhao

Falo do edificio construido no antigo parque de estacionamento do pavilhão, quando se entra fica do lado esquerdo sim. O terreno era (ou é ) dos lombos e capitalizaram com essa construção.
Poderia falar de pelo menos 3 clubes que teem terrenos que tb são cobiçados por construtores para residências, mas que está mt dificil obter os ok´s para as construções.
E de um que tem terreno para pavilhão, mas falta o acordo para receber os fundos do Estado que precisa para avançar.
Como tudo na vida há que ter sorte e pessoas com conhecimentos nas Direcções.

Só mais um aparte , esqueci-me do trabalho do Tiago Almeida mesmo no inicio dos Lombos,tempo das vacas magras, quando não havia ainda Pavilhão Municipal de Carcavelos ( que repito depois passou para os Lombos) e todo o basket tinha de treinar e jogar  na Escola Secundária de Carcavelos, mesmo com os balneários para os árbitros fora do pavilhão. Sem o trabalho e força de vontade do Tiago, mais outros treinadores como   a Teresa por exemplo, naqueles  tempos iniciais bem dificeis, os Lombos não se tinham aguentado como outros clubes que tentaram tb seguir em frente mas não aguentaram o impacto inicial....

Citação de: Gman em 18 de Maio de 2021, 15:29

Citação de: Ian em 18 de Maio de 2021, 07:31
É possivel, e confesso que fiquei na duvida, mas do Rifen lembro-me bem.

Estiveram os dois Rifen fez o 1ano e meio Selton 2 e meio

Eram alunos nos Pupilos do exército
Foram vistos no desporto escolar, e não recomendados por ninguém

Ok, não era então o Colégio Militar eram os Pupilos...
Se foram "vistos" no Desporto Escolar, o visionamento e respectivo encaminhamento deve ter sido trabalho do meu amigo Freddy Umbelina, coach dos sub 14 do Benfica e pessoa ligada em lisboa ao Desporto Escolar na vertente do Basket...
Miudos daquele tamanho e com a constituição fisica que tinham, em Lisboa tinham de ir parar ao basket do Benfica, não passavam despercebidos.

Citação de: gungunhana em 18 de Maio de 2021, 23:09

Citação de: lancadordedois em 18 de Maio de 2021, 16:31

Citação de: gungunhana em 18 de Maio de 2021, 12:18
O Lombos em femininos trabalha bem, conseguiu com apoios camarários construir um edificio que lhe dará mt poder negocial em breve, alguns quartos servirão até como "academia" para jogadores e jogadoras que vieram de fora, mas tem claramente no seu inicio um processo que mts clubes que eram da mesma importãncia não tiveram, devido á importância do seu presidente de então, Magina da Silva ao dia de hj Director Nacional da PSP...por exemplo o pavilhão era para ser Municipal e passou para as mãos do clube em "oferta", a licença para construir o edificio novo contiguo ao pavilhão e que estava destinado a paruqe de estacionamento, não é dada a outros clubes que pretendem (tendo espaço próprio) construir academias e ou pavilhões etc. 

Hj o nome e nivel granjeado no feminino em basket ( e falemos só de basket...) permite-lhe entrada directa em captações naquelas que eu chamo de "escolas de ricos" (até teem essas escolas, competições desportivas só entre elas...), onde o desporto tem peso e a miudagem cresce desportivamente de forma mais rápida e sustentada.

Depois tal como Benfica, Porto e Sporting no Masculino, os Lombos no feminino são um clube de referência e conseguem ver os convites dos seus treinadores aceites por atletas e pais, actuando em mts casos como eucaliptos de forma em tudo igual aos 3 grandes, mas olha que a vitória do Benfica este ano no campeonato vai mudar mta coisa no feminino...
E nesta época a saida da treinadora de sub 16 do Benfica para os Lombos, que até levou com ela algumas jogadoras ( tanto quanto sei), será facto que provávelmente a partir de agora não se repetirá. O factor CAR Jamor, que através da vinda de miudas de outros pontos do Paìs para Lisboa estudar e estagiar na Selecção, que até agora beneficiava os Lombos, pois acabavam por se transferir para lá, poderá agora sofrer uma inversão...
Mas eu sobre isso não gosto de falar, "silly season", transferências futuras  isso para mim vale pouco, o que me interesssa é que o meu clube perceba o que quer, quem traz e porque traz e depois que crie a quem traz (miudagem  ou adultos) condições para que se adaptem e produzam o melhor que sabem e que os fez vir e infelizmente quer em miudagem, quer em adultos temos falhado vergonhosamente nisso, porque continuamos a achar que basta atirar com dinheiro para cima de tudo, acreditando que dps tudo se resolve...

Agora acredito quando dizes que não tiras a tua filha`dos Lombos, dou mt valor á Nani e ao Zè Leite por td o que lá fizeram e  fazem, espero que a tua filha esteja a evouluir em treino e em jg, tendo minutos na equipa em que joga e que continue a desfrutar e a chegar a casa contente e ansiosa por chegar a hora de treinar no dia seguinte.

qual edificio é que falas? o do lado esquerdo (estando de frente é ) residencia a estrangeiros jovens estudantes (presumo) , o do lado direito e enorme é de uns privados , mas estao a construir algo ainda muito no inicio e parece coisa pouca na recta antes de chegar ao pavilhao

Falo do edificio construido no antigo parque de estacionamento do pavilhão, quando se entra fica do lado esquerdo sim. O terreno era (ou é ) dos lombos e capitalizaram com essa construção.
Poderia falar de pelo menos 3 clubes que teem terrenos que tb são cobiçados por construtores para residências, mas que está mt dificil obter os ok´s para as construções.
E de um que tem terreno para pavilhão, mas falta o acordo para receber os fundos do Estado que precisa para avançar.
Como tudo na vida há que ter sorte e pessoas com conhecimentos nas Direcções.

Só mais um aparte , esqueci-me do trabalho do Tiago Almeida mesmo no inicio dos Lombos,tempo das vacas magras, quando não havia ainda Pavilhão Municipal de Carcavelos ( que repito depois passou para os Lombos) e todo o basket tinha de treinar e jogar  na Escola Secundária de Carcavelos, mesmo com os balneários para os árbitros fora do pavilhão. Sem o trabalho e força de vontade do Tiago, mais outros treinadores como   a Teresa por exemplo, naqueles  tempos iniciais bem dificeis, os Lombos não se tinham aguentado como outros clubes que tentaram tb seguir em frente mas não aguentaram o impacto inicial....

ya na secundaria ... conheço a bem. O clube nasceu/cresceu com o Surf , onde teve grandes resultados (e vai tendo) depois foi ganhando outra dimensão com as modalidades , e ainda bem.

Pena não terem basket masculino

Desde a retoma

Proliga

Eléctrico 90-83 Benfica Sub 22
Ginásio Olhanense 94-78 Benfica Sub 22

Torneio complementar sub 18

CB Queluz 36-38 Benfica

Feminino - Torneio complementar sub 19

Carnide 32-35 Benfica

Proliga
Benfica Sub22 90-87 Ginásio Olhanense (após prolongamento)

Sub 18
Sporting 47-42 Benfica

Manutenção na Proliga assegurada

Sub 18
Benfica 49-24 Carnide

   Qual formação? ...

Citação de: Dandy em 12 de Junho de 2021, 20:35






   Qual formação? ...

Pois...

Já algumas vezes neste fórum se escreveu que a Ticha podia dar uma ajuda.

Outro, entre outros, que podia dar "umas dicas" sobre formação: o Tweety Carter:

https://instagram.com/mc3sixty?utm_medium=copy_link

   Em 1956, Espanha começou a fazer a chamada "Operación Altura".

   Iniciativa que pretendia encontrar as "Torres Potenciais" que se encontrassem fora do universo federativo. Devido ao sucesso alcançado, todos os anos é repetida a operação.

   No início dos anos 90, recordo ter visto um cartaz com o mesmo objectivo (em Portugal). Apesar de já estar federado, esbocei um sorriso ao perceber que (eu próprio) cumpria com os requisitos exigidos.

   Posteriormente, não recordo semelhante evento (em Portugal). Não compreendo as razões.

No meu tempo não havia nada disto.


https://www.facebook.com/associacaobasquetebolaveiro.aba/videos/2860906557459572

Citação de: Dandy em 13 de Junho de 2021, 16:43






   Em 1956, Espanha começou a fazer a chamada "Operación Altura".

   Iniciativa que pretendia encontrar as "Torres Potenciais" que se encontrassem fora do universo federativo. Devido ao sucesso alcançado, todos os anos é repetida a operação.

   No início dos anos 90, recordo ter visto um cartaz com o mesmo objectivo (em Portugal). Apesar de já estar federado, esbocei um sorriso ao perceber que (eu próprio) cumpria com os requisitos exigidos.

   Posteriormente, não recordo semelhante evento (em Portugal). Não compreendo as razões.

Anda me lembro de ver alguns desses colados na paredes do Estádio da Luz...como sou "anão", preferi não passar vergonhas...

Citação de: zerocool em 15 de Junho de 2021, 17:53

Citação de: Dandy em 13 de Junho de 2021, 16:43






   Em 1956, Espanha começou a fazer a chamada "Operación Altura".

   Iniciativa que pretendia encontrar as "Torres Potenciais" que se encontrassem fora do universo federativo. Devido ao sucesso alcançado, todos os anos é repetida a operação.

   No início dos anos 90, recordo ter visto um cartaz com o mesmo objectivo (em Portugal). Apesar de já estar federado, esbocei um sorriso ao perceber que (eu próprio) cumpria com os requisitos exigidos.

   Posteriormente, não recordo semelhante evento (em Portugal). Não compreendo as razões.

Anda me lembro de ver alguns desses colados na paredes do Estádio da Luz...como sou "anão", preferi não passar vergonhas...

   Se tiveres outras armas eficientes ... não precisarás, individualmente, de ter estatura/envergadura elevadas. Podes superar o teu défice centimétrico com muitas outras características que são importantes (também) para o jogo.

   Visão de jogo, velocidade de execução, leitura táctica, capacidade de sacrifício, técnica apurada, ...

   Mas a equipa onde jogues, naturalmente, extrairá benefícios (também) da presença de BONS atletas com elevada estatura.

   A questão é mesmo esta:

   O jogo está feito para altos e para baixos.

   As equipas e os plantéis é que precisam, para apresentar equilíbrio e variedade de soluções, de possuir essa mescla técnica e física. Quanto mais heterogéneo for o elenco de um grupo, maior capacidade de adaptação terá ... e mais próximo ficará de vencer cada jogo.

Citação de: Dandy em 15 de Junho de 2021, 19:18

Citação de: zerocool em 15 de Junho de 2021, 17:53

Citação de: Dandy em 13 de Junho de 2021, 16:43






   Em 1956, Espanha começou a fazer a chamada "Operación Altura".

   Iniciativa que pretendia encontrar as "Torres Potenciais" que se encontrassem fora do universo federativo. Devido ao sucesso alcançado, todos os anos é repetida a operação.

   No início dos anos 90, recordo ter visto um cartaz com o mesmo objectivo (em Portugal). Apesar de já estar federado, esbocei um sorriso ao perceber que (eu próprio) cumpria com os requisitos exigidos.

   Posteriormente, não recordo semelhante evento (em Portugal). Não compreendo as razões.

Anda me lembro de ver alguns desses colados na paredes do Estádio da Luz...como sou "anão", preferi não passar vergonhas...

   Se tiveres outras armas eficientes ... não precisarás, individualmente, de ter estatura/envergadura elevadas. Podes superar o teu défice centimétrico com muitas outras características que são importantes (também) para o jogo.

   Visão de jogo, velocidade de execução, leitura táctica, capacidade de sacrifício, técnica apurada, ...

   Mas a equipa onde jogues, naturalmente, extrairá benefícios (também) da presença de BONS atletas com elevada estatura.

   A questão é mesmo esta:

   O jogo está feito para altos e para baixos.

   As equipas e os plantéis é que precisam, para apresentar equilíbrio e variedade de soluções, de possuir essa mescla técnica e física. Quanto mais heterogéneo for o elenco de um grupo, maior capacidade de adaptação terá ... e mais próximo ficará de vencer cada jogo.

Ahhhhh gaita.... Essa cena do ter jeito, foi cena que não me tinham referido... Sempre me disseram que lançava como o Mike Plowden... Pensava ser um elogio😜😜
Então foi por isso que não fiz carreira...
Tá explicado...
Mas no Desporto Escolar fiz figura...bom... Quer dizer.... Mais ou menos...
Fui muito feliz.... Isso é que interessa😂😂😂
2 finais distritais seguidas.... Sempre a levar no lombo... It's life 🤘🤘🤘
Porque no fim, o que interessa mesmo... é participar.

Citação de: zerocool em 15 de Junho de 2021, 19:28

Citação de: Dandy em 15 de Junho de 2021, 19:18

Citação de: zerocool em 15 de Junho de 2021, 17:53

Citação de: Dandy em 13 de Junho de 2021, 16:43






   Em 1956, Espanha começou a fazer a chamada "Operación Altura".

   Iniciativa que pretendia encontrar as "Torres Potenciais" que se encontrassem fora do universo federativo. Devido ao sucesso alcançado, todos os anos é repetida a operação.

   No início dos anos 90, recordo ter visto um cartaz com o mesmo objectivo (em Portugal). Apesar de já estar federado, esbocei um sorriso ao perceber que (eu próprio) cumpria com os requisitos exigidos.

   Posteriormente, não recordo semelhante evento (em Portugal). Não compreendo as razões.

Anda me lembro de ver alguns desses colados na paredes do Estádio da Luz...como sou "anão", preferi não passar vergonhas...

   Se tiveres outras armas eficientes ... não precisarás, individualmente, de ter estatura/envergadura elevadas. Podes superar o teu défice centimétrico com muitas outras características que são importantes (também) para o jogo.

   Visão de jogo, velocidade de execução, leitura táctica, capacidade de sacrifício, técnica apurada, ...

   Mas a equipa onde jogues, naturalmente, extrairá benefícios (também) da presença de BONS atletas com elevada estatura.

   A questão é mesmo esta:

   O jogo está feito para altos e para baixos.

   As equipas e os plantéis é que precisam, para apresentar equilíbrio e variedade de soluções, de possuir essa mescla técnica e física. Quanto mais heterogéneo for o elenco de um grupo, maior capacidade de adaptação terá ... e mais próximo ficará de vencer cada jogo.

Ahhhhh gaita.... Essa cena do ter jeito, foi cena que não me tinham referido... Sempre me disseram que lançava como o Mike Plowden... Pensava ser um elogio😜😜
Então foi por isso que não fiz carreira...
Tá explicado...
Mas no Desporto Escolar fiz figura...bom... Quer dizer.... Mais ou menos...
Fui muito feliz.... Isso é que interessa😂😂😂
2 finais distritais seguidas.... Sempre a levar no lombo... It's life 🤘🤘🤘
Porque no fim, o que interessa mesmo... é participar.

   Importante é que a bola entre.

   O Mike Plowden, por exemplo, era um grande marcador de pontos no Barreirense (diferente, no entanto, de ser um lançador puro).

   Quando veio para o Benfica, com a humildade que lhe era característica, aceitou desempenhar funções diferentes e mais "na sombra" ... relegando a função de marcar pontos para outros atletas.

Sub 18
Odisseia 38-74 Benfica

Um Homem pode náo ser alto, mas ter outros atributos....

Estive a ver um pouco do Benfica - Sporting sub 18, que está a dar agora na Btv.

Que deformação...

Exemplo: base sem ajuda perde a bola a entrar no meio-campo. 2 pontos Sporting. Desconto de tempo. Benfica repõe após o desconto; base sozinho sem ajuda; leva logo um 2 contra 1, novo TO na saída do desconto...

Bloqueios são uma raridade. Parece desporto escolar.

Citação de: J. Tatum em 25 de Junho de 2021, 22:02
Estive a ver um pouco do Benfica - Sporting sub 18, que está a dar agora na Btv.

Que deformação...

Exemplo: base sem ajuda perde a bola a entrar no meio-campo. 2 pontos Sporting. Desconto de tempo. Benfica repõe após o desconto; base sozinho sem ajuda; leva logo um 2 contra 1, novo TO na saída do desconto...

Bloqueios são uma raridade. Parece desporto escolar.

É terrível. Desta equipa safa-se só o Gonçalo Morais, que mesmo assim também não é nada de outro mundo.

Citação de: 本菲卡 em 25 de Junho de 2021, 22:15

Citação de: J. Tatum em 25 de Junho de 2021, 22:02
Estive a ver um pouco do Benfica - Sporting sub 18, que está a dar agora na Btv.

Que deformação...

Exemplo: base sem ajuda perde a bola a entrar no meio-campo. 2 pontos Sporting. Desconto de tempo. Benfica repõe após o desconto; base sozinho sem ajuda; leva logo um 2 contra 1, novo TO na saída do desconto...

Bloqueios são uma raridade. Parece desporto escolar.

É terrível. Desta equipa safa-se só o Gonçalo Morais, que mesmo assim também não é nada de outro mundo.

O miúdo mais alto (Eduardo Francisco) parece-me razoável na tabela defensiva. Tem estrutura para isso, claro. Mas se no Benfica não aprender nada e jogar numa equipa "terrível" e desorganizada, nem ele vai conseguir ajudar a equipa, nem a equipa vai a lado nenhum.

Sub 18
Benfica 56 - 42 Sporting

Não vi o jogo , mas pelos comentários os lagartos para terem enfardado jogaram com manetas

Citação de: pedroslb78 em 25 de Junho de 2021, 22:57
Não vi o jogo , mas pelos comentários os lagartos para terem enfardado jogaram com manetas

Jogo muito pobre de parte a parte... A expressão desporto escolar não se aplica só aos nossos. Aplica-se a ambos, aplica-se ao jogo.

(Mas se valer de alguma coisa acrescentar que a 3 ou 4 minutos do fim a diferença chegou a estar em apenas 4 pontos)

Sub 18
Benfica 76-28 CB Queluz

Tudo leva a crer que não haverá equipa B (ou sub 22, chamem-lhe como quiserem) em 21-22.

Citação de: gungunhana em 14 de Julho de 2021, 12:58
Tudo leva a crer que não haverá equipa B (ou sub 22, chamem-lhe como quiserem) em 21-22.

Ha 2 anos acabaram com as equipas B todas que estavam a ter algum sucesso e mantiveram esta numa modalidade onde temos de longe a pior formação, para fazer o favor ao amigo Lisboa. Se nao se tivesse contratado americanos ou surgido a pandemia ja estavamos na CNB1.

Que reestruturem mas é toda a formação do basket do Benfica, limpeza com quem la está e um projeto novo com melhor prospeção, melhores treinadores e que se consigam voltar a formar jogadores de qualidade para a equipa principal.

Entretanto podiam era retomar a equipa B de volei e criar uma para o futsal

Benfica B (ou sub 22...) confirmado na reunião conjunta entre os clubes  da Proliga a semana passada.  Hj  percebi porquê...

Acho que o problema da equipa B ou sub22 ou o que lhe quiserem chamar está muito acima de existir.
Para mim está mal montada apartir do momento em que temos jogadores que andam por lá 3, 4 ou até mais anos, quando os que jogam mais tempo por lá são todos jogadores seniores e com mais de 1 ano de senior já. E claro está o facto da formação ser fraquissima. Nem a questão de qual a competição em que participa me parece um problema, uma vez que devia de ser usada para criar problemas a jogadores vindos da formação que por norma não encontram na formação (na CNB1 e até CNB2 jogariam na mesma com jogadores mais desenvolvidos fisicamente e em algumas equipas com muita experiência e a chamada "ratice").

Num projecto de formação, em vez de servir para sacar mais uns € aos pais dos atletas, a equipa B seria a mesma equipa que os sub18 + 2 ou 3 seniores.
Um projecto ideal de formação, não existiriam escalões no clube com 40 ou mais atletas inscritos.

Realizou-se esta terça-feira, na sede da FPB, o sorteio da Proliga 2021/22, competição que vai arrancar a 9 de outubro, e cuja 2.ª fase principia a 19 de fevereiro do próximo ano. Os playoffs têm o seu tiro de partida no dia 23 de abril, com o campeão a conhecer-se a 14 ou 15 de maio.

Zona Sul

– Queluz/Consilcar vs. FC Barreirense

– Ginásio Del Mar Marina vs. Os Belenenses

– Academia do Lumiar vs. SL Benfica Sub23

– Galitos Barreiro vs. Portimonense SC

Citação de: Universo Benfica em 19 de Julho de 2020, 07:31
Tópico para comentar a prestação dos escalões de Formação de Basquetebol do SL Benfica - Época 2020/2021.

Muito curioso para ver o encaixe de Guilherme Saiote, Hugo Silva (que teve no Challenger u20) e Bruno Araújo.
Os dois americanos da B, Key e Bolte, devem sair...

Citação de: takuara00 em 02 de Agosto de 2021, 18:17

Citação de: Universo Benfica em 19 de Julho de 2020, 07:31
Tópico para comentar a prestação dos escalões de Formação de Basquetebol do SL Benfica - Época 2020/2021.

Muito curioso para ver o encaixe de Guilherme Saiote, Hugo Silva (que teve no Challenger u20) e Bruno Araújo.
Os dois americanos da B, Key e Bolte, devem sair...

Os americanos já saíram