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Passado => De Águia ao Peito => Tópico começado por: Diogo Bravo em 22 de Setembro de 2006, 05:41

Título: Elzo
Mensagem de: Diogo Bravo em 22 de Setembro de 2006, 05:41
(http://www.abload.de/img/elzotiaut.jpg)


Nome Completo: ELZO Aloísio Coelho
Posição: Médio Defensivo
Nacionalidade: Brasileiro (Internacional A)
Data de Nascimento: 22-01-1961
Número da Camisola: 6
Pé Preferido: Direito



Épocas ao serviço do Benfica: 2
Total de Jogos pelo Benfica: 51
Total de Golos pelo Benfica: 1
Títulos pelo Benfica:
1 Campeonato Nacional (1988/89)

1987/1988
Jogos: 29
Golos: 1 (1 na Liga)

1988/1989
Jogos: 22
Golos: 0
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Bakero em 22 de Setembro de 2006, 15:34
Benfica 0-0 PSV (5-6 GP) | Taça dos Campeões Europeus 1987/88 - Final

(http://abload.de/img/2u2eoyplwb.gif)

Montpellier 0-3 Benfica | Taça UEFA 1988/89 - 1ªEliminatória (1ªMão)

(http://abload.de/img/2tcuur2oby.gif)
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Diogo Bravo em 24 de Setembro de 2006, 02:46
Sim, o Elzo foi internacional brasileiro, era um médio box-to-box, pelo menos é essa a ideia que tenho, nos jogos que me lembro ver, recordo-o forte fisicamente e com um exelente nivel de passe!
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Mr.Costa em 27 de Setembro de 2006, 11:25
nao me lembro  :D
Título: Re: Elzo
Mensagem de: pedriouf em 27 de Setembro de 2006, 12:08
  À coisa de um mês passou uma fotografia dele num programa desportivo brasileiro q costumo acompanhar ... fiquei surpreendido quando ele falou q o Elzo tinha jogado no Benfica !!
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Andrew86 em 27 de Setembro de 2006, 12:12
era o gajo do ninho na cabeça?
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Freire em 28 de Setembro de 2006, 17:22
Teve no Mundial do México em 86, depois do Mundial veio para o Benfica

Era trinco com bons pés mas lento e pesado.
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Amsterdam em 28 de Setembro de 2006, 19:05
Citação de: Andrew86 em 27 de Setembro de 2006, 12:12
era o gajo do ninho na cabeça?

Nao..esse era o Lima...avancado e tocador de violao...

O Elzo, era um belissimo jogador...era um tractor com classe...
Título: Re: Elzo
Mensagem de: VitorPaneira7 em 28 de Setembro de 2006, 19:08
um dos últimos membros da grande espécie brasileira do "volante mineiro", uma espécie de trinco com classe de um nº10 um escritor brasileiro definiu-os como sendo metade artistas metade centauros.Falcão e Toninho Cerezo são bons exemplos deste tipo de jogadores que o Brasil teve na década de 80.
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Amsterdam em 28 de Setembro de 2006, 19:10
Citação de: VitorPaneira7 em 28 de Setembro de 2006, 19:08
um dos últimos membros da grande espécie brasileira do "volante mineiro", uma espécie de trinco com classe de um nº10 um escritor brasileiro definiu-os como sendo metade artistas metade centauros.Falcão e Toninho Cerezo são bons exemplos deste tipo de jogadores que o Brasil teve na década de 80.

Bonita definicao....
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Céptico em 28 de Setembro de 2006, 20:10
De uma velhinha colecção que fiz (87/88), tão velha que os cromos estão a descolar-se.... :)


(http://img360.imageshack.us/img360/7929/elzoix1.jpg) (http://imageshack.us)
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Slbstriker em 28 de Setembro de 2006, 23:58
Nunca vi jogar nenhum deles, mas já agora, este aqui é o Lima:

(http://img100.imageshack.us/img100/8424/limasq0.jpg) (http://imageshack.us)
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Amsterdam em 29 de Setembro de 2006, 10:55
Citação de: Slbstriker em 28 de Setembro de 2006, 23:58
Nunca vi jogar nenhum deles, mas já agora, este aqui é o Lima:

(http://img100.imageshack.us/img100/8424/limasq0.jpg) (http://imageshack.us)

o tal do ninho na cabeca..... :2funny:

Tens uma do Valdir ? o Matador do Bigode à D. Juan ?
Título: Re: Elzo
Mensagem de: bda9 em 29 de Setembro de 2006, 14:15
Recordo-me do elzo e do lima.

O Lima deu-me uma grande alegria, ao marcar o 0-1 contra o Marselha nas meias finais da Taça dos Campeões em 1990. Depois os franceses deram a volta e ganharam por 2-1 (grande massacre na segunda parte, sempre achei que estavam dopados), mas o golo do Lima, somado ao golo do Vata na segunda mão, valeu a qualificação para a final.

Já agora, o golo foi marcado de cabeça, penso que na sequência de um pontapé de canto. Belo momento.
Título: Re: Elzo
Mensagem de: frito30 em 29 de Setembro de 2006, 20:02
O Elzo era mto bom jogador! ja li aki k era um tractor mas isso é mentira! tinha a leitura de jogo do Costinha e a lentidão do mm e n era tao caceteiro!!! foi dos nros 6 a seguir ao paulo sousa k mais gostei! o petit n é metade do elzo
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Amsterdam em 29 de Setembro de 2006, 20:39
Citação de: frito30 em 29 de Setembro de 2006, 20:02
O Elzo era mto bom jogador! ja li aki k era um tractor mas isso é mentira! tinha a leitura de jogo do Costinha e a lentidão do mm e n era tao caceteiro!!! foi dos nros 6 a seguir ao paulo sousa k mais gostei! o petit n é metade do elzo


Quem disse que era um tractor fui eu....comecas bem...a chamar mentiroso... :idiot2:


Era um tractor porque era fortissimo fisicamente, levava tudo à frente...jogava de um modo tipicamente brasileiro, a passo mas tinha uma inteligencia e um sentido tactico que compensava este facto...

Era certo no passe curto e genial, na minha opiniao no passo longo (nao me vao os especialistas chamar de mentiroso )...tinha boa técnica e apesar de ser bastante forte (o que faz dele um tractor) nao era violento, sendo um '' cara bastante legal'' que usava o fisico quando necessario...

Na senda daqueles médios Brasileiros de Seleccao, sendo titular no México 86, ao lado dos grandes nomes da Canarinha de 82...

Foi, também para mim, um dos meus jogadores preferidos naquela posicao, sendo superior ao Peti de um modo que nem permite escalas de comparacao....


P.s- Apesar de seres novo aqui, gostava que soubesses que gosto de conversar e de discutir, por vezes com exaltacao mas sempre com respeito...

A educacao e a formacao que recebi na minha vida fazem-me abominar a mentira e quando alguém que nao me conhece implica que eu minto isso deixa-me simplesmente fodi...até porque é injusto e  falso...
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Slbstriker em 29 de Setembro de 2006, 21:27
Citação de: Amsterdam em 29 de Setembro de 2006, 10:55
Citação de: Slbstriker em 28 de Setembro de 2006, 23:58
Nunca vi jogar nenhum deles, mas já agora, este aqui é o Lima:

(http://img100.imageshack.us/img100/8424/limasq0.jpg) (http://imageshack.us)

o tal do ninho na cabeca..... :2funny:

Tens uma do Valdir ? o Matador do Bigode à D. Juan ?


Encontrei esta foto, é mais recente, mas o Valdir mantém o bigode. ;D

(http://img526.imageshack.us/img526/3113/valdirgx3.jpg) (http://imageshack.us)
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Bakero em 29 de Setembro de 2006, 21:50
Eheh, grande Valdir! Ainda marcou uns golinhos valentes no pouco tempo que cá esteve. Recordo principalmente um Benfica-FCPorto para as 1/2 finais da Taça de Portugal, salvo erro época 96/97 em que ele fez um jogaço e marcou um golo.

E esse bigodinho... :smitten:  ;D
Título: Re: Elzo
Mensagem de: VitorPaneira7 em 29 de Setembro de 2006, 22:06
"O mundo do futebol" livro do jornal A bola



A Tradição dos Volantes Mineiros- Os Centauros do futebol Brasileiro, metade cavalo metade artistas

"Apesar de serem os elementos mais famosos e, convenhamos, mais espectaculares do futebol brasileiro, os atacantes não são o único produto com marca registada.O médio volante- espécie de trinco com licença para marcar- foi um jogador que apareceu no ínicio dos anos 80 e que, pela importância que rapidmente ganhou na dinâmica das equipas brasileiras, conquistou inúmeros adeptos. Falcão, Cerezo, Douglas e Elzo foram alguns dos mais notáveis futebolistas, que marcarm compasso na selecção e das equipas onde passaram.Os dois últimos chegaram a jogar em Portugal , tendo Elzo marcado o inaugurado a imigração dos brasileiros internacionais. Curiosamente, uma particularidade unia os três últimos, para além da posição, eram todos naturais do estado de Minas Gerais , facto que chegou a ser suficiente para alguns entendidos identificarem aquilo a que chamaram a «tradição dos volantes mineiros».
...

(do cronista Luis Fernando Verissimo e incluido no texto do livro)

"... O meio campo , no futebol, é uma área mágica porque é ali que se dá a metamorfose: o cara precisa de entrar pela enxadrista e sair ,lá na frente, boxeador. Todo o time precisa ter pelo menos dois centauros, metade cavalo metade poeta, no seu meio campo.Jogadores que combinem a determinação e a força bruta do xadrez com a persistência intelectual do boxe...."


Tirei estes excertos de um livro que tenho aqui, " O Mundo do Futebol" do jornal A Bola, que dedicam 1 página aos volantes mineiros.Foi daqui que me lembrei da tal afirmação só que quando a escrevi aqui troquei um bocado.

Título: Re: Elzo
Mensagem de: Amsterdam em 29 de Setembro de 2006, 22:28
Citação de: Slbstriker em 29 de Setembro de 2006, 21:27
Citação de: Amsterdam em 29 de Setembro de 2006, 10:55
Citação de: Slbstriker em 28 de Setembro de 2006, 23:58
Nunca vi jogar nenhum deles, mas já agora, este aqui é o Lima:

(http://img100.imageshack.us/img100/8424/limasq0.jpg) (http://imageshack.us)

o tal do ninho na cabeca..... :2funny:

Tens uma do Valdir ? o Matador do Bigode à D. Juan ?


Encontrei esta foto, é mais recente, mas o Valdir mantém o bigode. ;D

(http://img526.imageshack.us/img526/3113/valdirgx3.jpg) (http://imageshack.us)

:2funny: :2funny: :2funny:


Desculpa estar a chatear-te, mas tens do Alemao e do Abel Campos  ? e do chiquinho conde ?
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Amsterdam em 29 de Setembro de 2006, 22:31
Citação de: VitorPaneira7 em 29 de Setembro de 2006, 22:06
"O mundo do futebol" livro do jornal A bola



A Tradição dos Volantes Mineiros- Os Centauros do futebol Brasileiro, metade cavalo metade artistas

"Apesar de serem os elementos mais famosos e, convenhamos, mais espectaculares do futebol brasileiro, os atacantes não são o único produto com marca registada.O médio volante- espécie de trinco com licença para marcar- foi um jogador que apareceu no ínicio dos anos 80 e que, pela importância que rapidmente ganhou na dinâmica das equipas brasileiras, conquistou inúmeros adeptos. Falcão, Cerezo, Douglas e Elzo foram alguns dos mais notáveis futebolistas, que marcarm compasso na selecção e das equipas onde passaram.Os dois últimos chegaram a jogar em Portugal , tendo Elzo marcado o inaugurado a imigração dos brasileiros internacionais. Curiosamente, uma particularidade unia os três últimos, para além da posição, eram todos naturais do estado de Minas Gerais , facto que chegou a ser suficiente para alguns entendidos identificarem aquilo a que chamaram a «tradição dos volantes mineiros».
...

(do cronista Luis Fernando Verissimo e incluido no texto do livro)

"... O meio campo , no futebol, é uma área mágica porque é ali que se dá a metamorfose: o cara precisa de entrar pela enxadrista e sair ,lá na frente, boxeador. Todo o time precisa ter pelo menos dois centauros, metade cavalo metade poeta, no seu meio campo.Jogadores que combinem a determinação e a força bruta do xadrez com a persistência intelectual do boxe...."


Tirei estes excertos de um livro que tenho aqui, " O Mundo do Futebol" do jornal A Bola, que dedicam 1 página aos volantes mineiros.Foi daqui que me lembrei da tal afirmação só que quando a escrevi aqui troquei um bocado.




Bonito...


Obrigado por partilhares VitorPaneira7 (Grande jogador )
Título: Re: Elzo
Mensagem de: frito30 em 30 de Setembro de 2006, 00:00
desculpa Amsterdam! nem me apercebi da gravidade da palavra que escrevi! realmente tens razao kdo dizes k ele tinha uma força imensa mas n era caceteiro, bem pelo contrario. ás vezes podia dar mais
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Amsterdam em 30 de Setembro de 2006, 09:02
Citação de: frito30 em 30 de Setembro de 2006, 00:00
desculpa Amsterdam! nem me apercebi da gravidade da palavra que escrevi! realmente tens razao kdo dizes k ele tinha uma força imensa mas n era caceteiro, bem pelo contrario. ás vezes podia dar mais

;)

No problem....

Obrigado por reconheceres .... :)
Título: Re: Elzo
Mensagem de: BigSLB em 30 de Setembro de 2006, 14:32
Benfica: Plantel 1988/1989
Categoria: 88/89 I Divisão (Guia)




Guarda-Redes:

Silvino
Bento
Dias Graça
Bizarro (ex-júnior)

Defesas:

Veloso
Abel Silva (ex-júnior)
Paulo Madeira (ex-júnior)
Mozer
Samuel
Garrido
Ricardo Gomes (ex-Fluminense)
Álvaro
Fonseca (ex-Tirsense)

Médios:

Elzo
Shéu
Hernâni (ex-Vitória Setúbal)
Vítor Paneira (ex-Vizela)
Luis Mariano
Abel Campos (ex-..., Angola)
Diamantino
Valdo (ex-Grêmio Porto Alegre)
Ademir Alcântara
Chalana
Miranda
Pacheco

Avançados:

César Brito (ex-Portimonense)
Adesvaldo Lima (ex-..., Brasil)
Ricky
Vata (ex-Varzim)
Mats Magnunsson

Treinador:

Toni

Título: Re: Elzo
Mensagem de: sereno em 04 de Outubro de 2006, 02:32
bda9

eu estive lá vendo  com a  Rádio Benfica  e  confirmo o  que dizes, tudo ))))

Cordiais  Saudações do Sereno ((( ))))
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Corrosivo em 10 de Outubro de 2006, 20:39
Citação de: Amsterdam em 29 de Setembro de 2006, 22:28
Citação de: Slbstriker em 29 de Setembro de 2006, 21:27
Citação de: Amsterdam em 29 de Setembro de 2006, 10:55
Citação de: Slbstriker em 28 de Setembro de 2006, 23:58
Nunca vi jogar nenhum deles, mas já agora, este aqui é o Lima:

(http://img100.imageshack.us/img100/8424/limasq0.jpg) (http://imageshack.us)

o tal do ninho na cabeca..... :2funny:

Tens uma do Valdir ? o Matador do Bigode à D. Juan ?


Encontrei esta foto, é mais recente, mas o Valdir mantém o bigode. ;D

(http://img526.imageshack.us/img526/3113/valdirgx3.jpg) (http://imageshack.us)

:2funny: :2funny: :2funny:


Desculpa estar a chatear-te, mas tens do Alemao e do Abel Campos  ? e do chiquinho conde ?

Chiquinho Conde ou Chiquinho Carlos? O Carlos é que jogou no Glorioso e tanto quanto sei ainda joga no Mafra ou lá o que é
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Amsterdam em 11 de Outubro de 2006, 11:17
Carlos... :embarassed:
Título: Re: Elzo
Mensagem de: pcssousa em 13 de Outubro de 2006, 19:16
O Lima veio do Grémio assim como o Valdo! Quanto ao Elzo, ele sempre um proscrito, pois tinha sido contratado pelo ex-presidente Fernando Martins, apesar de ter feito grandes jogos e de ser um jogador cotado e ter chegado a titular na selecção brasileira, grande jogador!
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Elzo em 19 de Janeiro de 2008, 22:14
Um dos melhores médios centro que já passaram pelo Glorioso:

http://www.miltonneves.com.br/qfl/index.asp?id_qfl=567
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Bola7 em 23 de Janeiro de 2008, 10:03
excelente jogador...
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Amsterdam em 28 de Janeiro de 2008, 16:47
Citação de: Bola7 em 23 de Janeiro de 2008, 10:03
excelente jogador...

:metal:
Título: Re: Elzo
Mensagem de: alfredo em 28 de Janeiro de 2008, 20:18
grnade nome que tivemos por cá
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Carlos-Gois em 28 de Janeiro de 2008, 20:25
grande jogador, num altura em que o Benfica tinha poucos jogadores estrangeiros ams que efectivamente eram bons....
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Mestre em 08 de Fevereiro de 2008, 15:54
Para o lugar dele veio outro grande, Jonas Thern.

O Elzo era um jogador tramado, um falso lento mas com um sentido posicional e uma qualidade de passe fantástica.
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Manel dos Anzois em 30 de Julho de 2008, 01:44
Citação de: Amsterdam em 28 de Janeiro de 2008, 16:47
Citação de: Bola7 em 23 de Janeiro de 2008, 10:03
excelente jogador...

:metal:

:metal: :metal:
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Special_Red em 30 de Julho de 2008, 12:29
Foi um grande jogador...sem dúvida
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Kobille em 03 de Agosto de 2008, 17:09
http://www.serbenfiquista.com/forum/index.php?topic=29079.0
O0
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Manel dos Anzois em 03 de Agosto de 2008, 22:50
Elzo, internacional brasileiro, esteve no Mundial do México, em 1986

(http://bp1.blogger.com/_4nTdjjwwT3U/RyEPJazJISI/AAAAAAAABVk/-fLb_KAcw-I/s400/ELZO_19860621_JM_R.jpg)

Foi campeão nacional por 1 vêz com o Benfica e Vice-Campeão Europeu.
Na foto em baixo, no Neckarstadium de Estugarda na final da Taça dos Campeões Europeus 87/88, com o PSV, é o 2º em baixo a contar da direita.

(http://img63.imageshack.us/img63/5770/benficavienaaa0.jpg)
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Barão em 03 de Agosto de 2008, 23:17

Gostava do Elzo, acho que teve uma lesão quando cá esteve (ou estou a baralhar as coisas).

Agora essa de chamarem ao Falcão um trinco com licensa para marcar ... um dia o Eriksson disse que foi o melhor jogador que conheceu, mas trinco?! O Falcão, para mim, foi o melhor jogador do mundial de 82 e tinha poucas funções defensivas, tantas quanto o Sócrates.
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Amsterdam em 04 de Agosto de 2008, 00:33
Citação de: Barão em 03 de Agosto de 2008, 23:17

Gostava do Elzo, acho que teve uma lesão quando cá esteve (ou estou a baralhar as coisas).

Agora essa de chamarem ao Falcão um trinco com licensa para marcar ... um dia o Eriksson disse que foi o melhor jogador que conheceu, mas trinco?! O Falcão, para mim, foi o melhor jogador do mundial de 82 e tinha poucas funções defensivas, tantas quanto o Sócrates.

O Falcao foi dos primeiros box to box


Era medio ofensivo mas defendia muito bem, em frente da defesa....coisas que foi aprendendendo na Roma e no Calcio
Título: Re: Elzo
Mensagem de: DUBLIN em 04 de Agosto de 2008, 00:59
Citação de: Manel dos Anzois em 30 de Julho de 2008, 01:44
Citação de: Amsterdam em 28 de Janeiro de 2008, 16:47
Citação de: Bola7 em 23 de Janeiro de 2008, 10:03
excelente jogador...

:metal:

:metal: :metal:

:metal: :metal: :metal:
Título: Re: Elzo
Mensagem de: JoMi¹¹ em 25 de Agosto de 2008, 11:13
Este gajo era grande jogador...... :bow2:

Mas fazia muitas faltas durinhas :tomates:
Título: Re: Elzo
Mensagem de: IVG em 31 de Agosto de 2008, 22:22
Nas condições actuais era totalmente impossível ter no Benfica um jogador deste nível!

Lembro-me de na altura o tratarem por "falso lento"..., hoje temos é alguns falsos rápidos...
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Mestre em 01 de Setembro de 2008, 19:12
Citação de: IVG em 31 de Agosto de 2008, 22:22
Nas condições actuais era totalmente impossível ter no Benfica um jogador deste nível!

Lembro-me de na altura o tratarem por "falso lento"..., hoje temos é alguns falsos rápidos...

Foram bons tempos.
Título: Re: Elzo
Mensagem de: SLF em 01 de Setembro de 2008, 20:25
grande jogador ainda me lembro de o ver jogar.

Era um 8 à antiga, recuperador e lançador de ataques, tinha um famoso drible que dava uma volta à perna por cima da bola.

desapareceu com a vinda do thern
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Shoky em 06 de Setembro de 2008, 22:48
Citação de: Diogo Bravo em 22 de Setembro de 2006, 05:41
(http://i253.photobucket.com/albums/hh69/Shoky14/elzo.jpg)


Nome Completo: ELZO Aloísio Coelho
Posição: Médio Defensivo
Nacionalidade: Brasileiro (Internacional A)
Data de Nascimento: 22-01-1961
Número da Camisola: ?
Pé Preferido: Direito



Épocas completas no Benfica: 2
Total de Jogos pelo Benfica: 51
Total de Golos pelo Benfica: 1
Títulos pelo Benfica:
1 Campeonato Nacional (1988/1989)

1987/1988
Jogos: 28
Golos: 1 (1 na Liga)

1988/1989
Jogos: 23
Golos: 0




Actualizado!
Título: Re: Elzo
Mensagem de: nucleopn em 08 de Setembro de 2008, 00:04
CRAQUE!
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Shoky em 08 de Setembro de 2008, 00:05
A provar que a estatistica não diz tudo...Elzo tem o mesmo número de jogos e golos pelo Benfica que o Armando Sá...

;D
Título: Re: Elzo
Mensagem de: lonstrup em 22 de Setembro de 2008, 09:38
Tenho de confessar que me lembro vagamente do Elzo, eu era puto na altura. Mas desconhecia de todo os seus antecedentes de selecção brasileira. Fiquei a aprender mais.
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Allen76Iverson3 em 25 de Setembro de 2008, 11:34
Elzo? Internacional brasileiro...

Grande jogador!!
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Bekambol em 25 de Setembro de 2008, 11:38
Citação de: Allen76Iverson3 em 25 de Setembro de 2008, 11:34
Elzo? Internacional brasileiro...

Grande jogador!!

Concordo contigo, Grande jogador.... :slb2: O0
Título: Re: Elzo
Mensagem de: pcssousa em 26 de Setembro de 2008, 22:44
Claramente quem votou para que não fosse saudade não o viu jogar...
Título: Re: Elzo
Mensagem de: .:VMPT:. em 11 de Novembro de 2008, 18:21
velha gloria...

Acho de devíamos dividir isto em Saudade, Velhas glorias e Ex-funcionários...

Alguém da moderação que diga o que pensa disso...

Obrigado
Título: Re: Elzo
Mensagem de: BEST RED em 12 de Novembro de 2008, 01:31
Muito bom!
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Shoky em 01 de Dezembro de 2008, 00:43
Foto com o Manto Sagrado?
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Corrosivo em 01 de Dezembro de 2008, 08:05
(http://bp3.blogger.com/_4nTdjjwwT3U/Rx5qNvVJjKI/AAAAAAAABVM/xdQD22mspIU/s400/222.jpg)
(http://img63.imageshack.us/img63/5770/benficavienaaa0.jpg)

Título: Re: Elzo
Mensagem de: vcart31 em 01 de Dezembro de 2008, 08:07
Este foi um excelente trinco... era o nosso "tractor"... trabalhava como poucos no nosso meio campo...
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Lambranca em 01 de Dezembro de 2008, 10:15
Jogador fantástico... :bow2: :flagglorioso: :bandeiraslb2:
Título: Re: Elzo
Mensagem de: .:VMPT:. em 07 de Janeiro de 2009, 16:18
Velhos tempos....
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Joga Bonito em 18 de Fevereiro de 2009, 21:51
Um fantástico "Cabeça de Área". Titularíssimo do escrete!
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Slatz em 19 de Fevereiro de 2009, 03:36
Citação de: Corrosivo em 01 de Dezembro de 2008, 08:05
(http://bp3.blogger.com/_4nTdjjwwT3U/Rx5qNvVJjKI/AAAAAAAABVM/xdQD22mspIU/s400/222.jpg)
(http://img63.imageshack.us/img63/5770/benficavienaaa0.jpg)



Grande equipa de futebol...
Se não estou enganado: Magnusson, Mozer, Dito, Rui Águas, Silvino, Álvaro Magalhães - Shéu, Chiquinho, Veloso, Elzo e Pacheco.
Título: Re: Elzo
Mensagem de: _Benfiquista_ em 19 de Fevereiro de 2009, 03:40
Tinhamos uma equipa razoável...no campeonato ficamos a 15 pontos dos corruptos,chegamos ás meias finais da Taça de Portugal também com eles e depois aquele maldito jogo com o PSV... :disgust:  podiamos ter ganho esse jogo na boa,embora tivesse sido um jogo aborrecido,com as botas dos nossos jogadores a saltar...nessa altura falou-se na célebre "Maldição de Bella Gutman"...afinal não passava de as meias ou as chuteiras  terem sido novas... :buck2:
Enfim foi uma época que podia ter acabado muito bem...isto foi em 1987/1888

Saudações Benfiquistas!!! :slb2: :flagglorioso:
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Slatz em 19 de Fevereiro de 2009, 03:44
Citação de: _Benfiquista_ em 19 de Fevereiro de 2009, 03:40
Tinhamos uma equipa razoável...no campeonato ficamos a 15 pontos dos corruptos,chegamos ás meias finais da Taça de Portugal também com eles e depois aquele maldito jogo com o PSV... :disgust:  podiamos ter ganho esse jogo na boa,embora tivesse sido um jogo aborrecido,com as botas dos nossos jogadores a saltar...nessa altura falou-se na célebre "Maldição de Bella Gutman"...afinal não passava de as meias ou as chuteiras  terem sido novas... :buck2:
Enfim foi uma época que podia ter acabado muito bem...isto foi em 1987/1888

Saudações Benfiquistas!!! :slb2: :flagglorioso:

Numa dessas ocasiões podíamos ter marcado o golo da vitória, quando o Pacheco perdeu uma das botas...
Título: Re: Elzo
Mensagem de: _Benfiquista_ em 19 de Fevereiro de 2009, 03:46
recordo-me vagamente do jogo...embora o Veloso tivesse falhado aquele maldito penalty foi um dos melhores em campo....
Depois também tinhamos o Diamantino lesionado dias antes com uma perna partida frente ao belenenses salvo erro..ele era um jogador importante na equipa na altura também...
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Slatz em 19 de Fevereiro de 2009, 03:50
O Pacheco seguia quase isolado para a baliza do psv, só com um defesa por perto, penso que se não fosse pelas botas teria dado em golo.
Título: Re: Elzo
Mensagem de: _Benfiquista_ em 19 de Fevereiro de 2009, 03:54
Sim malditas botas...Mas tivemos melhores equipas do que a desse ano...por exemplo a de 89/90 que foi á final com o milan era melhor na minha opinião,embora nesta aquela meia-final com o seteua na luz e a de 89/90 com o marselha...jogos inesqueciveis... :smitten: :slb2:
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Slatz em 19 de Fevereiro de 2009, 03:59
Foram finais muito diferentes na 1ª o Benfica deu a iniciativa de jogo ao psv e tentava o contra-ataque. Já segunda o Benfica tentou assumir o jogo com posse de bola, coisa que não estava ao alcance de qualquer equipa...
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Joga Bonito em 19 de Fevereiro de 2009, 09:01
A perna partida do DIamantino foi contra o Guimarães. E nunca esquecerei o causador disso... Adão!
Título: Re: Elzo
Mensagem de: .:VMPT:. em 19 de Fevereiro de 2009, 11:15
Pois foi...
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Miguelg em 19 de Fevereiro de 2009, 13:38
Rotura de ligamentos chorei nessa tarde de sol no velhinho Estádio da Luz.
Diamantino estava em grande forma, foi nessa lesão que começamos a perder a final....
Título: Re: Elzo
Mensagem de: _Benfiquista_ em 19 de Fevereiro de 2009, 14:36
É verdade foi o adão a fazer isso...ele era uma peça chave na nossa equipa de então.Sim contra o Milan em 89/90 dominamos até o jogo eles aproveitaram aquele espaço na nossa defesa.Pesno que nesse jogo o Veloso estava castigado penso eu em 89/90
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Deus Ex-Machina em 19 de Fevereiro de 2009, 16:25
Enorme jogador.

Um médio defensivo fantástico.
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Slatz em 19 de Fevereiro de 2009, 18:28
Citação de: _Benfiquista_ em 19 de Fevereiro de 2009, 14:36
É verdade foi o adão a fazer isso...ele era uma peça chave na nossa equipa de então.Sim contra o Milan em 89/90 dominamos até o jogo eles aproveitaram aquele espaço na nossa defesa.Pesno que nesse jogo o Veloso estava castigado penso eu em 89/90

O Veloso sacrificou-se para o Benfica estar na final. Fez uma falta necessária para evitar o golo do Marselha que daria o empate no jogo, levando assim o amarelo que o colocou fora da final.
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Batistuta em 24 de Fevereiro de 2009, 22:53
Um post para mandar o Rodriguez para a 2ª pagina
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Joga Bonito em 25 de Fevereiro de 2009, 02:15
Siga!
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Batistuta em 25 de Fevereiro de 2009, 10:17
Citação de: Joga.Bonito em 19 de Fevereiro de 2009, 09:01
A perna partida do DIamantino foi contra o Guimarães. E nunca esquecerei o causador disso... Adão!

:boxing:
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Joga Bonito em 25 de Fevereiro de 2009, 12:37
Este sim, tem de estar lá em cima!
Título: Re: Elzo
Mensagem de: 6 - Reyes em 25 de Fevereiro de 2009, 17:28
Era bom agora termos um trinco desta qualidade.
Título: Re: Elzo
Mensagem de: DD em 25 de Fevereiro de 2009, 17:29
Citação de: Joga.Bonito em 25 de Fevereiro de 2009, 12:37
Este sim, tem de estar lá em cima!
:metal:
Título: Re: Elzo
Mensagem de: slbenfica_croft em 20 de Abril de 2009, 20:07
Era um trinco k jogava em pouco terreno. cabeça de area puro, mas era bom jogador, embora a ideia k tenha é k nunca convenceu a massa associativa.

o meu pai, não gostava nada dele...

é caso pra dizer, k os cabeças de área k jogam em pouco terreno e baseiam-se o seu jogo em bom posicionamento e sair a jogar apoiado, ainda k a passo, sempre foram mto criticados e alvo de desconfianças...os adpetos gostam mto de jogadores de correrias loucas.
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Eagle Fly Free em 20 de Abril de 2009, 21:31
Parece-me que há aqui um tanto ou quanto exagero em relação à passagem deste jogador pelo clube. Saudade ? nunca li tal coisa.

Para além disso, só foi internacional brasileiro na 1ª metade de 1986 e só fez 11 jogos.


Não quer dizer que fosse mau jogador, agora saudade...
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Bentes em 14 de Maio de 2009, 15:20
Era o 6 da equipa q chegou à final em 1988.O "onze" era sempre o mesmo:
1.Silvino
2.Veloso
3.Dito.
4.Álvaro
5.Mozer
6.Elzo
7.Chiquinho
8.Pacheco
9.Rui Águas
10.Magnusson
11.Diamantino (que não jogou a final com PSV - jogou o Shéu...) pq na última partida do campeonato um tal de Adão do Guimarães partiu-lhe a perna!!!)

Como jogador...em 2 anos ganhou 1 campeonato e chegou à final dos Campeões...
Título: Re: Elzo
Mensagem de: pcssousa em 14 de Maio de 2009, 16:17
Citação de: Eagle Fly Free em 20 de Abril de 2009, 21:31
Parece-me que há aqui um tanto ou quanto exagero em relação à passagem deste jogador pelo clube. Saudade ? nunca li tal coisa.

Para além disso, só foi internacional brasileiro na 1ª metade de 1986 e só fez 11 jogos.


Não quer dizer que fosse mau jogador, agora saudade...
Por ventura viste-o jogar? para tua informação foi titular no Campeonato do Mundo de 86 e caso não saibas há muitos internacionais brasileiros mas que tenham sido titulares em campeonatos do Mundo não há assim tantos... Faz parte de um fabuloso lote de grandes "volantes" mineiros, um enorme jogador e para mim um dos melhores senão mesmo o melhor trinco que jamais vi jogar com a camisola benfiquista e digo isto sem exageros, tenho muita pena que só tenha espalhado a sua classe pela Luz durante duas épocas, mas uma vez que tinha sido contratado pelo "pedreiro" Fernando Martins e João Santos tinha acabado de ganhar as eleições acabou por sair... Se estivesse hoje no nosso plantel seria quanto a mim, e de muito longe, o melhor jogador do Benfica!
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Eagle Fly Free em 14 de Maio de 2009, 19:26
Citação de: pcssousa em 14 de Maio de 2009, 16:17
Citação de: Eagle Fly Free em 20 de Abril de 2009, 21:31
Parece-me que há aqui um tanto ou quanto exagero em relação à passagem deste jogador pelo clube. Saudade ? nunca li tal coisa.

Para além disso, só foi internacional brasileiro na 1ª metade de 1986 e só fez 11 jogos.


Não quer dizer que fosse mau jogador, agora saudade...
Por ventura viste-o jogar? para tua informação foi titular no Campeonato do Mundo de 86 e caso não saibas há muitos internacionais brasileiros mas que tenham sido titulares em campeonatos do Mundo não há assim tantos... Faz parte de um fabuloso lote de grandes "volantes" mineiros, um enorme jogador e para mim um dos melhores senão mesmo o melhor trinco que jamais vi jogar com a camisola benfiquista e digo isto sem exageros, tenho muita pena que só tenha espalhado a sua classe pela Luz durante duas épocas, mas uma vez que tinha sido contratado pelo "pedreiro" Fernando Martins e João Santos tinha acabado de ganhar as eleições acabou por sair... Se estivesse hoje no nosso plantel seria quanto a mim, e de muito longe, o melhor jogador do Benfica!

É pena que eu tenha deitado fora um papel que tinha reunido sobre a sua estatística geral no clube. Mas posso reunir de novo. É que ele foi apenas titular durante meia época na sua primeira temporada.

E eu nunca o vi jogar, mas também nunca vi jogar Eusébio, por isso esse argumento é pouco válido.

É claro que há um certo exagero em relação a Elzo na sua passagem pelo clube.

Também considero que Gamarra foi talvez o melhor central que vi jogar na Luz e dado os seus reduzidos números não o considero saudade.

E tal como eu disse, ele só jogou na selecção brasileira na 1ª metade de 1986 e a sua convocatória para o Mundial foi considerada uma surpresa. Talvez estivesse na sua melhor forma de sempre, mas depois, apagou-se, como também se iria apagar no Benfica.

Título: Re: Elzo
Mensagem de: pcssousa em 15 de Maio de 2009, 10:39
Se queres que te diga, ele na época de estreia foi titular absoluto desde que chegou até ao último jogo da época disputado em Viena contra o PSV, posteriormente foi sendo gradualmente afastado da equipa pois o novel presidente João Santos não via com bons olhos a sua aquisição por parte de Fernando Martins. Foi titular do escrete durante o "reinado" de Joel Santana e a surpresa da sua chamada para o escrete deveu-se apenas ao facto de ser a sua estreia não ao seu valor, aliás foi sempre titular ao longo do torneio e considerado pela imprensa um dos melhores da competição, se quiseres consultar posso-te dar as referências acerca disso...
Quanto ao facto de nunca teres visto jogar o Eusébio esse é um argumento no meu ponto de vista perfeitamente inválido, ou quererás dizer que como nunca viste o Elzo jogar ele é um jogador fraquinho o mesmo valendo para Eusébio?
De toda a maneira se nunca viste jogar o Eusébio eu vi , pois tenho vários DVDs e até VHS de jogos COMPLETOS em que participou: tenho todas as finais europeias que jogou, todos os jogos do campeonato do Mundo de 66, meias finais contra Juventus e Totenham, Quartos contra Real Madrid (5-1), final da taça de Portugal contra Porto e outra contra Sporting, do Elzo também tenho pelo menos 4 ou 5 jogos incluindo os dois da meia final contra o Steaua e a final, pelo que posso dizer com segurança que tanto vi jogar um como outro...
Ao longo dos tempos tenho visto neste fórum comentários como: esse não vi jogar portanto não sei se é bom, ora o pessoal só nunca viu jogar este ou aquele jogador porque nunca se preocupou em fazê-lo pois o que há mais por aí são gravações de jogos do passado e caso ainda não tenham percebido ao vê-las estão a ver esses jogadores a jogar, é que por exemplo o Messi é um jogador do presente mas eu nunca o vi jogar ao vivo, apenas na Tv, e pela linha de ideias de alguns não posso dizer que é um dos melhores jogadores actuais , não será assim?
De todo o modo poss garantir que vi o Elzo jogar ao vivo nessa célebre meia final, se bem que era mesmo muito pequeno e tenho a minha memória em relação a isso um tanto ou quanto esbatida. Aliás graças a Deus já tive o previlégio de ter visto "in loco" o Benfica em três meias finais europeias, contra Steaua, OM e Parma.
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Eagle Fly Free em 15 de Maio de 2009, 18:42
Ó pccssousa quando eu quero dizer que nunca vi Eusébio jogar é claro que me refiro ao vivo.

É claro que eu já "vi" Eusébio jogar. Eu nunca disse aliás que Elzo era fraquinho, só disse que não considerava que a sua passagem pelo Benfica fosse saudade, é só.


Mas isto vale o que vale, e se eu considero por exemplo o JVP imortal, podemos ver que se calhar a subjectividade tem aqui um papel algo importante, não é ?
Título: Re: Elzo
Mensagem de: pcssousa em 16 de Maio de 2009, 18:32
Como já te disse se só pudéssemos avaliar os jogadores que vimos jogar ao vivo estávamos muito mal, por exemplo eu não poderia avaliar quase nenhum jodador dos porkos, nenhum do Barça e por aí fora, agora que o Elzo foi um belíssimo jogador isso te posso garantir e já que se fala do assunto, o JVP também, aliás no caso do JVP bem mais do que isso...   
Título: Re: Elzo
Mensagem de: carlutchi em 26 de Maio de 2009, 08:27
Ainda me lembro deste grande trinco que passou pelas nossas fileiras, grande jogador....era destes que nos faziam falta no actual plantel.
Título: Re: Elzo
Mensagem de: mar_vivo em 26 de Maio de 2009, 08:33
Citação de: carlutchi em 26 de Maio de 2009, 08:27
Ainda me lembro deste grande trinco que passou pelas nossas fileiras, grande jogador....era destes que nos faziam falta no actual plantel.

Era um jogador fino, sim senhor.
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Joaoac em 11 de Setembro de 2009, 12:00
Foi so o melhor trinco que já vi jogar no Benfica..

http://terceirotempo.ig.com.br/quefimlevou_interna.php?id=1445&sessao=f
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Bola7 em 11 de Setembro de 2009, 16:21
Citação de: Joaoac em 11 de Setembro de 2009, 12:00
Foi so o melhor trinco que já vi jogar no Benfica..

http://terceirotempo.ig.com.br/quefimlevou_interna.php?id=1445&sessao=f (http://terceirotempo.ig.com.br/quefimlevou_interna.php?id=1445&sessao=f)
Pronto...acabaste com discussão com as palavras certas...e ponto final!
Título: Re: Elzo
Mensagem de: carlutchi em 11 de Setembro de 2009, 21:10
Citação de: Bola7 em 11 de Setembro de 2009, 16:21
Citação de: Joaoac em 11 de Setembro de 2009, 12:00
Foi so o melhor trinco que já vi jogar no Benfica..

http://terceirotempo.ig.com.br/quefimlevou_interna.php?id=1445&sessao=f (http://terceirotempo.ig.com.br/quefimlevou_interna.php?id=1445&sessao=f)
Pronto...acabaste com discussão com as palavras certas...e ponto final!

Assino por baixo.
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Amsterdam em 13 de Setembro de 2010, 18:51
Citação de: Bentes em 14 de Maio de 2009, 15:20
Era o 6 da equipa q chegou à final em 1988.O "onze" era sempre o mesmo:
1.Silvino
2.Veloso
3.Dito.
4.Álvaro
5.Mozer
6.Elzo
7.Chiquinho
8.Pacheco
9.Rui Águas
10.Magnusson
11.Diamantino (que não jogou a final com PSV - jogou o Shéu...) pq na última partida do campeonato um tal de Adão do Guimarães partiu-lhe a perna!!!)

Como jogador...em 2 anos ganhou 1 campeonato e chegou à final dos Campeões...

bem tinha aberto um tópico sobre ele hoje, que foi naturalmente fechado, porque ando numa de saudade e nostalgia e cá está ele, inclusive com citaçoes minhas de 2006...

Esse jogo em que lixaram o Diamantino,vi-o ao vivo e o estádio ficou mudo

Essa equipa estava muito boa,e a caminho da final,o Diamantino em grande forma, a marcar muitos golos, estava a um nivél que o tornava dos melhores da europa..
A ausencia do Diamantino bem nos lixou nessa final
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Shoky em 13 de Setembro de 2010, 19:01
Não percebo porque o Toni depois de mais de um mês a poupar a equipa...se lembrou de 3 ou 4 dias antes da final colocar o 11 titular.
E deu merda.
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Far(away) em 13 de Setembro de 2010, 19:18
Eu lembro-me de Elzo, era voluntarioso e uma carraça sempre em cima dos adversários. Mas o melhor trinco que vi jogar no Benfica foi o traidor do Paulo Sousa.
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Amsterdam em 13 de Setembro de 2010, 19:21
Citação de: Far(away) em 13 de Setembro de 2010, 19:18
Eu lembro-me de Elzo, era voluntarioso e uma carraça sempre em cima dos adversários. Mas o melhor trinco que vi jogar no Benfica foi o traidor do Paulo Sousa.

concordo

o Sven surpreendeu tudo e todos, salvo erro num jogo com o porto ao colocá-lo nessa posiçao quando ele vinha de jogar à direita
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Far(away) em 13 de Setembro de 2010, 19:27
Citação de: Amsterdam em 13 de Setembro de 2010, 19:21
Citação de: Far(away) em 13 de Setembro de 2010, 19:18
Eu lembro-me de Elzo, era voluntarioso e uma carraça sempre em cima dos adversários. Mas o melhor trinco que vi jogar no Benfica foi o traidor do Paulo Sousa.

concordo

o Sven surpreendeu tudo e todos, salvo erro num jogo com o porto ao colocá-lo nessa posiçao quando ele vinha de jogar à direita

O Paulo Sousa personificou a passagem daqueles trincos à antiga (como Elzo, e depois como Petit curiosamente), para os trincos do futebol moderno, jogadores que magistralmente sabem defender com ou sem a bola, e que tecnicamente são evoluídos dando desde a primeira construçao de jogo aquela qualidade na circulação de bola. O Elzo tinha que entregar a alguem quase sempre para construir, Paulo Sousa era já ele o primeiro organizador de jogo muitas vezes.
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Amsterdam em 13 de Setembro de 2010, 19:44
Eu digo-te entre nós que foi dos jogadores que mais me pena deu ver sair...e acredita que naquela altura os dirigentes de entao, nao souberam reconhecer nele aquilo que descreveste...
Tal como com o Mourinho ou outros

é fácil fazer o papel de adepto,sócio fanático, mas há que ser racional por vezes e culpar os dirigentes tb...
Título: Re: Elzo
Mensagem de: AG em 13 de Setembro de 2010, 20:55
Citação de: Shoky em 13 de Setembro de 2010, 19:01
Não percebo porque o Toni depois de mais de um mês a poupar a equipa...se lembrou de 3 ou 4 dias antes da final colocar o 11 titular.
E deu merda.
É daquelas que nunca consegui entender.
Título: Re: Elzo
Mensagem de: pcssousa em 13 de Setembro de 2010, 21:08
Citação de: Slb-Ag em 13 de Setembro de 2010, 20:55
Citação de: Shoky em 13 de Setembro de 2010, 19:01
Não percebo porque o Toni depois de mais de um mês a poupar a equipa...se lembrou de 3 ou 4 dias antes da final colocar o 11 titular.
E deu merda.
É daquelas que nunca consegui entender.
Quis fazer um ensaio geral, não contou foi com a lesão... 2 anos mais tarde erikson fez exactamente o mesmo, embora não tendo poupado a equipa da mesma maneira, e quase lhe lixaram o Paneira...
Quanto ao Elzo, eu sempre disse que foi um jogador perfeitamente fabuloso, acabou por sair por ter sido contratado pelo "pedreiro" Fernando Martins como sendo um trunfo e entretanto termos trocado de presidente. Não duvidem que foi isso mesmo, perguntem ao próprio que ele logo esclarece.
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Joaquim Ferreira Bogalho em 10 de Fevereiro de 2011, 19:59
Citação de: Amsterdam em 13 de Setembro de 2010, 18:51
Citação de: Bentes em 14 de Maio de 2009, 15:20
Era o 6 da equipa q chegou à final em 1988.O "onze" era sempre o mesmo:
1.Silvino
2.Veloso
3.Dito.
4.Álvaro
5.Mozer
6.Elzo
7.Chiquinho
8.Pacheco
9.Rui Águas
10.Magnusson
11.Diamantino (que não jogou a final com PSV - jogou o Shéu...) pq na última partida do campeonato um tal de Adão do Guimarães partiu-lhe a perna!!!)

Como jogador...em 2 anos ganhou 1 campeonato e chegou à final dos Campeões...

bem tinha aberto um tópico sobre ele hoje, que foi naturalmente fechado, porque ando numa de saudade e nostalgia e cá está ele, inclusive com citaçoes minhas de 2006...

Esse jogo em que lixaram o Diamantino,vi-o ao vivo e o estádio ficou mudo

Essa equipa estava muito boa,e a caminho da final,o Diamantino em grande forma, a marcar muitos golos, estava a um nivél que o tornava dos melhores da europa..
A ausencia do Diamantino bem nos lixou nessa final

Apesar do PSV ter uma boa equipa na altura, arrisco dizer que, com Diamantino, aquela final teria sido conquistada...cortaram-nos o cérebro da equipa, quem pensava o jogo..também estive no jogo em que ele partiu a perna, foi num lance a meio-campo, completamente despropositado...
Título: Re: Elzo
Mensagem de: _JonasThern_ em 10 de Fevereiro de 2011, 20:16
Grande jogador. Um pouco duro.
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Çula em 10 de Fevereiro de 2011, 20:33
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 10 de Fevereiro de 2011, 19:59
Citação de: Amsterdam em 13 de Setembro de 2010, 18:51
Citação de: Bentes em 14 de Maio de 2009, 15:20
Era o 6 da equipa q chegou à final em 1988.O "onze" era sempre o mesmo:
1.Silvino
2.Veloso
3.Dito.
4.Álvaro
5.Mozer
6.Elzo
7.Chiquinho
8.Pacheco
9.Rui Águas
10.Magnusson
11.Diamantino (que não jogou a final com PSV - jogou o Shéu...) pq na última partida do campeonato um tal de Adão do Guimarães partiu-lhe a perna!!!)

Como jogador...em 2 anos ganhou 1 campeonato e chegou à final dos Campeões...

bem tinha aberto um tópico sobre ele hoje, que foi naturalmente fechado, porque ando numa de saudade e nostalgia e cá está ele, inclusive com citaçoes minhas de 2006...

Esse jogo em que lixaram o Diamantino,vi-o ao vivo e o estádio ficou mudo

Essa equipa estava muito boa,e a caminho da final,o Diamantino em grande forma, a marcar muitos golos, estava a um nivél que o tornava dos melhores da europa..
A ausencia do Diamantino bem nos lixou nessa final

Apesar do PSV ter uma boa equipa na altura, arrisco dizer que, com Diamantino, aquela final teria sido conquistada...cortaram-nos o cérebro da equipa, quem pensava o jogo..também estive no jogo em que ele partiu a perna, foi num lance a meio-campo, completamente despropositado...

Sem dúvida que o Diamantino fez muita falta, mas ainda assim o PSV era bem mais forte que nós. Eles tinham somente a base da selecção que e tornou campeã da europa desse ano (van breukelen, koeman, van aerle, vanenburg, kieft) e ainda tinham o dinamarquês Lerby e o belga Gerets. Era uma super equipa. Quanto ao Elzo só tenho memória dele pelas colecções de cromos.
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Rodolfo Dias em 18 de Março de 2011, 03:27
(http://img.photobucket.com/albums/v209/nettwerk/benfica/elzo.jpg)
Fonte: "Benfica - O Voo da Águia", de Manuel Dias e Carlos Pinhão, ed. Asa.

Bom, chega por hoje. Vou-me deitar  :slb2:
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Rodolfo Dias em 29 de Março de 2011, 15:28
Contra o Steaua.

(http://img545.imageshack.us/img545/6058/elzo.jpg)
Fonte: "Maiores Clubes do Mundo", editado pelo jornal A Bola"
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Saïd Old Roof em 03 de Abril de 2012, 14:47
O último acto de Fernando Martins como presidente do Benfica.

(http://img.photobucket.com/albums/v209/nettwerk/benfica/recortes/870403-elzo.png)
Fonte: "Diário de Lisboa" de 3 de Abril de 1987.
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Trezeguet em 03 de Abril de 2012, 14:47
grande trinco
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Sparrow em 04 de Abril de 2012, 16:51
Bom trinco...poderoso fisicamente. Era internacional, numa altura em que a selecção brasileira não era para qualquer um.
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Marafado em 04 de Abril de 2012, 16:57
Preferi jogadores como Thern ou Paulo Sousa.
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Trezeguet em 04 de Abril de 2012, 16:57
quem era o 2º?
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Marafado em 04 de Abril de 2012, 16:59
Citação de: Trezeguet em 04 de Abril de 2012, 16:57
quem era o 2º?
Como assim?
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Trezeguet em 04 de Abril de 2012, 17:00
Thern e quem é o outro?
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Sparrow em 04 de Abril de 2012, 17:12
Citação de: Trezeguet em 04 de Abril de 2012, 17:00
Thern e quem é o outro?
^-^
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Marafado em 04 de Abril de 2012, 17:15
Citação de: Trezeguet em 04 de Abril de 2012, 17:00
Thern e quem é o outro?
Isso o carácter já é outra história.
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Juvelacio em 05 de Abril de 2012, 01:21
Já era nascido quando jogava pelo Benfica mas "não sou do seu tempo".

Fez um jogo muito bem conseguido na final de 88 com o PSV e foi mesmo dos melhores em campo. Pelos jogos que vi dele parece-me ter sido um Petit mas com maior dinâmica.
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Shoky em 05 de Agosto de 2013, 15:16
Montpellier 0-3 Benfica | Taça UEFA 1988/89 - 1ªEliminatória (1ªMão)

(http://abload.de/img/2tcuur2oby.gif)


Deu golo de Abel Campos.
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Shoky em 06 de Agosto de 2013, 14:47
Benfica 0-0 PSV (5-6 GP) | Taça dos Campeões Europeus 1987/88 - Final

(http://abload.de/img/2u2eoyplwb.gif)
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Trezeguet em 06 de Agosto de 2013, 14:47
bem marcado
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Shoky em 06 de Agosto de 2013, 14:57
Como mandam as regras.
Elzo foi o logo o primeiro do Benfica a seguir ao PSV ter marcado pelo Koeman. Grande pressão.
Título: Re: Elzo
Mensagem de: pcssousa em 14 de Agosto de 2013, 20:32
Citação de: Sparrow em 04 de Abril de 2012, 16:51
Bom trinco...poderoso fisicamente. Era internacional, numa altura em que a selecção brasileira não era para qualquer um.
Foi revelação no escrete que disputou o México 86. Muita da imprensa brasileira elegeu-o mesmo o melhor brasileiro da prova. Inexplicavelmente creio que não voltou a jogar pela canarinha.
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Trezeguet em 14 de Agosto de 2013, 21:12
Citação de: pcssousa em 14 de Agosto de 2013, 20:32
Citação de: Sparrow em 04 de Abril de 2012, 16:51
Bom trinco...poderoso fisicamente. Era internacional, numa altura em que a selecção brasileira não era para qualquer um.
Foi revelação no escrete que disputou o México 86. Muita da imprensa brasileira elegeu-o mesmo o melhor brasileiro da prova. Inexplicavelmente creio que não voltou a jogar pela canarinha.
bah
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Saïd Old Roof em 02 de Fevereiro de 2014, 15:20
Quando amuou.

(http://www.portugalferroviario.net/ohnoffris/slb/recortes/890208-elzo.png)
Fonte: "Diário de Lisboa" de 8 de Fevereiro de 1989.

(http://www.portugalferroviario.net/ohnoffris/slb/recortes/890209-elzo.png)
Fonte: "Diário de Lisboa" de 9 de Fevereiro de 1989.
Título: Re: Elzo
Mensagem de: pica_foices em 09 de Abril de 2014, 00:25
Elzo - grande entrevista - Benfica, Eusébio, final perdida de Estugarda

http://serbenfiquista.com/usernews/elzo-grande-entrevista-benfica-eus%C3%A9bio-final-perdida-de-estugarda
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Shoky em 09 de Abril de 2014, 00:46
Boa entrevista...retirei duma crónica do jogo com o PSV, presumo da Bola com o titulo: "Benfica não estava preparado para as exigências duma final destas", algo do género, vi rápido.

Carências do plantel, agravadas pela lesão de Diamantino.

É gozo, não é? Só pode.
O Benfica perde a final mais importante do futebol mundial, na merda dos penaltys, sem o seu melhor jogador, a estrela da equipa...Aos 55 minutos o Rui Águas sai lesionado.

Eu diria que o Benfica deu uma réplica fantástica, podia ter sido campeão da Europa e estava mais que preparado para aquele momento.
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Elvis the Pelvis em 09 de Abril de 2014, 11:34
Isso é treta do jornalista que escreveu a crónica. Claro que o Benfica estava preparado para jogar e ganhar a final. O que se pode dizer, e aí concordo, é que o plantel não era muito rico(fora os 11 titulares). Com a lesão do Diamantino, a nossa principal estrela da altura, ainda pior ficou.

O PSV era(e é), um anão ao pé do Benfica, mas em termos de jogadores, eles tinham uma grande equipa. A base da seleção da Holanda que viria a ser campeã da europa nesse verão de 1988, era a equipa do PSV + o Van Basten, Gullit e Rijkaard. Esse PSV, nas meias eliminou o Real Madrid, que era uma grande equipa também.

Foi uma pena termos perdido essa final, mas acredito que um dia vamos voltar a ganhar a orelhuda.
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Mestre em 09 de Abril de 2014, 12:00
A malta esquece-se que contra o Anderlecht jogámos com o Edmundo a titular. Depois tinhamos um banco com Nunes, Wando, Samuel, Hajry. Muito pouco para a exigência de uma Taça dos Campões, o que dá muito mérito à forma como lá chegámos.
O Sheu foi titular na final quando pouco jogou nessa época, e o saudoso Bento estava no banco.

O PSV nesse ano arrasou no campeonato holandês, e para além de ter a base do futuro campeão da europa tinha bons dinamarqueses (Lerby, Ivan Nielsen e o defesa esquerdo, que não me lembro do nome).

Quando me lembro dessa nossa equipa e vejo a constelação de estrelas dos ultimos anos, só valorizo o amor à camisola e o espirito de luta dos nossos jogadores. Se o Diamantino não se tem lesionado, levávamos o caneco.
Título: Re: Elzo
Mensagem de: rodfer em 09 de Abril de 2014, 12:25
Citação de: Mestre em 09 de Abril de 2014, 12:00
A malta esquece-se que contra o Anderlecht jogámos com o Edmundo a titular. Depois tinhamos um banco com Nunes, Wando, Samuel, Hajry. Muito pouco para a exigência de uma Taça dos Campões, o que dá muito mérito à forma como lá chegámos.
O Sheu foi titular na final quando pouco jogou nessa época, e o saudoso Bento estava no banco.

O PSV nesse ano arrasou no campeonato holandês, e para além de ter a base do futuro campeão da europa tinha bons dinamarqueses (Lerby, Ivan Nielsen e o defesa esquerdo, que não me lembro do nome).

Quando me lembro dessa nossa equipa e vejo a constelação de estrelas dos ultimos anos, só valorizo o amor à camisola e o espirito de luta dos nossos jogadores. Se o Diamantino não se tem lesionado, levávamos o caneco.

E o Gerets ainda na direita.
Título: Re: Elzo
Mensagem de: _Benfiquista_ em 09 de Abril de 2014, 14:31
O Diamantino era o motor da nossa Equipa.Tipo um Matic ou Enzo de hoje em dia.

A lesão contou e muito para não vencermos aquela Final.
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Joaquim Ferreira Bogalho em 24 de Fevereiro de 2016, 23:01
Vi jogar o Elzo e espantei-me com os elogios que por aqui fazem ao jogador. Melhor trinco que se viu jogar pelo Benfica...descontando Matic, que foi posterior aos comentários aqui proferidos...menciono, e referindo-me, somente, ao tempo que se seguiu ao Elzo, o Paulo Sousa, como sendo superior (ainda que, preferia ter um Elzo com a nossa camisola do que um Paulo Sousa, um escarro da pior espécie)...o Thern que deixou uma marca maior e com uma qualidade superior...mas, o maior de todos, Kulkov...podia ter sido um dos melhores jogadores europeus nos anos 90, tivesse outra dimensão mental...refiro-me, sobretudo, ao que vi todos estes jogadores fazerem no Benfica. Elzo foi um bom jogador, iniciou o filão de internacionais brasileiros no Benfica, mas, calma...os seus sucessores apresentaram uma qualidade superior. Saudade sim, porque, os bons jogadores que se portam bem com o Clube, ganham títulos e apresentam qualidade, são sempre recordados com saudade...
Título: Re: Elzo
Mensagem de: RedVC em 25 de Fevereiro de 2016, 21:11
Citação de: _Benfiquista_ em 09 de Abril de 2014, 14:31
O Diamantino era o motor da nossa Equipa.Tipo um Matic ou Enzo de hoje em dia.

A lesão contou e muito para não vencermos aquela Final.

Do lado dos Holandeses admitiram que a perda de Diamantino foi decisiva.

Eu estou certo que teríamos ganho. Diamantino estava numa forma suberba.
Título: Re: Elzo
Mensagem de: VitorPaneira7 em 25 de Fevereiro de 2016, 21:26
Citação de: RedVC em 25 de Fevereiro de 2016, 21:11
Citação de: _Benfiquista_ em 09 de Abril de 2014, 14:31
O Diamantino era o motor da nossa Equipa.Tipo um Matic ou Enzo de hoje em dia.

A lesão contou e muito para não vencermos aquela Final.

Do lado dos Holandeses admitiram que a perda de Diamantino foi decisiva.

Eu estou certo que teríamos ganho. Diamantino estava numa forma suberba.
Quantas vezes ouvi isso, o meu pai e avô falavam com muita pena essa final , perdida segundo eles no dia que fdp do Adão partiu a perna a Diamantino (acabando também com a carreira dele).

Chalana, Diamantino, os ases de anos 80 tiveram um malogro imenso. Até Bento num treino do mundial de 86, a jogar avançado fdx....que raio de azar

Os anos 80 , muito pelo regresso às finais europeias e várias figuras, é uma década cheia de mistica, que sorte tiveram os mais antigos, sabiam lá eles que estavam a assistir ao anos finais do futebol romântico (que para mim começa a decair com a Lei Bosman e leva um rude golpe com aquele mundial de 2002 com a Coreia levada literalmente ao colo).

Título: Re: Elzo
Mensagem de: RedVC em 25 de Fevereiro de 2016, 21:42
(http://3.bp.blogspot.com/_cDTLgsUCyKM/S7POlQSg1jI/AAAAAAAABU0/A1EqWgwmZ-g/s1600/slb-lfc+bilhete2.bmp)

Para quem não viu esta imagm de um bilhete de jogo - porque naquele tempo alguns bilhetes era esta pequena maravilha - reparem na quantidade de figuras IMORTAIS numa só imagem:

Em cima: Eusébio, Manniche, Stromberg, Eriksson, Álvaro, Padinha, Toni.

Ao meio: Filipovic, Samuel, alberto Bastos Lopes, António Batos Lopes, Diamantino, Néné, Carlos Pereira, Shéu.

Em baixo: Bento, Oliveira, Diamantino Miranda, Carlos Manuel, Pietra, Veloso, José Luis, Chalana e Delgado.

Eu queria viajar no tempo para os ver uma vez mais.

O Benfica devia comprar estes jogos e fazer cassetes para vermos esta gente a jogar.

Eu fui Feliz na Luz a ver esta grande equipa a jogar. Tenho esse orgulho!
Título: Re: Elzo
Mensagem de: RedVC em 25 de Fevereiro de 2016, 21:44
A mensagem de cima foi feita a propósito do que disse o VitorPaneira7.

Citação de: VitorPaneira7 em 25 de Fevereiro de 2016, 21:26
Citação de: RedVC em 25 de Fevereiro de 2016, 21:11
Citação de: _Benfiquista_ em 09 de Abril de 2014, 14:31
O Diamantino era o motor da nossa Equipa.Tipo um Matic ou Enzo de hoje em dia.

A lesão contou e muito para não vencermos aquela Final.

Do lado dos Holandeses admitiram que a perda de Diamantino foi decisiva.

Eu estou certo que teríamos ganho. Diamantino estava numa forma suberba.
Quantas vezes ouvi isso, o meu pai e avô falavam com muita pena essa final , perdida segundo eles no dia que fdp do Adão partiu a perna a Diamantino (acabando também com a carreira dele).

Chalana, Diamantino, os ases de anos 80 tiveram um malogro imenso. Até Bento num treino do mundial de 86, a jogar avançado fdx....que raio de azar

Os anos 80 , muito pelo regresso às finais europeias e várias figuras, é uma década cheia de mistica, que sorte tiveram os mais antigos, sabiam lá eles que estavam a assistir ao anos finais do futebol romântico (que para mim começa a decair com a Lei Bosman e leva um rude golpe com aquele mundial de 2002 com a Coreia levada literalmente ao colo).

Mais nada!
Título: Re: Elzo
Mensagem de: VitorPaneira7 em 25 de Fevereiro de 2016, 21:51
Citação de: RedVC em 25 de Fevereiro de 2016, 21:42
(http://3.bp.blogspot.com/_cDTLgsUCyKM/S7POlQSg1jI/AAAAAAAABU0/A1EqWgwmZ-g/s1600/slb-lfc+bilhete2.bmp)

Para quem não viu esta imagm de um bilhete de jogo - porque naquele tempo alguns bilhetes era esta pequena maravilha - reparem na quantidade de figuras IMORTAIS numa só imagem:

Em cima: Eusébio, Manniche, Stromberg, Eriksson, Álvaro, Padinha, Toni.

Ao meio: Filipovic, Samuel, alberto Bastos Lopes, António Batos Lopes, Diamantino, Néné, Carlos Pereira, Shéu.

Em baixo: Bento, Oliveira, Diamantino Miranda, Carlos Manuel, Pietra, Veloso, José Luis, Chalana e Delgado.

Eu queria viajar no tempo para os ver uma vez mais.

O Benfica devia comprar estes jogos e fazer cassetes para vermos esta gente a jogar.

Eu fui Feliz na Luz a ver esta grande equipa a jogar. Tenho esse orgulho!
Mistica overload
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Alexandre1976 em 27 de Fevereiro de 2016, 16:47
Que timão.E o extraordinário Humberto Coelho também já tinha ficado com a carreira destruida num treino da selecção antes de um jogo com a Finlandia no alvalixo.Era uma equipa que dava gosto ver jogar.Eriksson conseguiu nessa altura optimizar as qualidades de todos os elementos do plantel.Foi também uma época de goleadas especialmente na antiga catedral onde em muitos jogos o técnico Suéco utilizava um revolucionario sistema de apenas 3 defesas sendo que o enorme Shéu jogava nas compensações no sector defensivo.O 11 tipo era nessa época de 83-84 Bento-Pietra-Bastos Lopes-Alvaro-Shéu-José Luis-Carlos Manuel-Stromberg-Chalana-Néné e Diamantino com Oliveira-Veloso-Manniche e Filipovic a serem também muito utlizados.
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Alexandre1976 em 27 de Fevereiro de 2016, 16:50
Quanto ao Elzo foi um excelente trinco mas algo intermitente em termos de assumir um lugar cativo na equipa.Acho que sobretudo Kulkov Thern e paulo sousa não ficavam a dever nada ao nosso craque Brasileiro.Mas não há duvida que era um belissimo executante eu pelo menos gostava muito de o ver jogar.
Título: Re: Elzo
Mensagem de: crowseye em 08 de Maio de 2016, 03:04
Entrevistaram-no no Grandiosa Enciclopédia do Ludopédio, falou da sua admiração e a do seu pai pelo Eusébio.
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Balthus Dire em 02 de Março de 2018, 20:11
Foi o convidado no programa Aquecimento de 1 de Março na BTV. Falou da final da Taça dos Campeões Europeus contra o PSV, da seleção do Brasil no Mundial de 86 (onde foi uma das figuras) e de ter andado com o Luisão ao colo.
Título: Re: Elzo
Mensagem de: joaoaria em 07 de Março de 2018, 08:44
Este não enganava.
Trinco de selecção do Brasil, apesar de um pouco inconstante
Título: Re: Elzo
Mensagem de: darkwolf em 07 de Março de 2018, 10:02
ex-jogadores do Benfica- craques mundiais que falam das alegrias e virtudes nossas

ex-jogadores dragartos- "craques" de consumo interno que só se lembram das aldrabices ( droga,corrupção, fuga ao fisco )
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Kurt Cobain 10 em 25 de Outubro de 2019, 17:47
https://maisfutebol.iol.pt/destinos/elzo/preferi-o-benfica-ao-real-madrid-para-poder-conhecer-o-eusebio?fbclid=IwAR1qnhvcHfpwnXhpPtz5rNYi9sD4IJ71CT20_Jx71cqhIrW41ZQ2ybcHmeE

«Preferi o Benfica ao Real Madrid para poder conhecer o Eusébio»
Título: Re: Elzo
Mensagem de: pica_foices em 07 de Maio de 2020, 21:41
https://www.youtube.com/watch?v=QXxqbYtnhmI
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Alexandre1976 em 07 de Maio de 2020, 21:50
Que grande jogo fez contra o Steaua na segunda mão da Taça dos Campeões de 87-88 numa das maiores enchentes de sempre da antiga Catedral.Veio para o Benfica no inicio de 1987 como tentativa do então presidente Fernando Martins em contratar jogadores de craveira pelo facto de se aproximarem as eleições que seriam ganhas em Março desse ano por João Santos.Lembro-me também que um dos episódios que levou á sua saída do Benfica em 1989 foi uma substituição que Toni tinha feito a meio da primeira parte contra o Maritimo na Luz e o Elzo reagiu mal a essa troca.Tambem me recordo que apenas se estreou no Benfica na época 87-88 apesar de já ser jogador do Benfica desde a segunda metade da temporada anterior. Os motivos que levaram a essa não utilização é que já não me recordo bem.
Título: Re: Elzo
Mensagem de: SLF em 07 de Maio de 2020, 21:55
Citação de: pica_foices em 07 de Maio de 2020, 21:41
https://www.youtube.com/watch?v=QXxqbYtnhmI

Era um craque, também muito temperamental. Mas quando engatava, lá está, era de selecção brasileira. Das memorias que tenho era da famosa finta pedalada que tinha. Era sempre igual mas dava quase sempre certo.

Saudades.
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Alexandre1976 em 07 de Maio de 2020, 23:24
Em forma parecia um carro de assalto naquele meio campo mas também com qualidade técnica.Outro grande jogo que fez foi em 88-89 em Montpellier onde ele e o Hernâni varreram autenticamente o meio campo dos franceses onde pontificava o mítico Valderrama.
Título: Re: Elzo
Mensagem de: slb2tuga em 13 de Janeiro de 2021, 18:53
https://www.abola.pt/Clubes/40/3

ELZO: CROMO RARO OU FLOP?
BENFICA 18:25
Por
Redação
A BOLA lança esta quarta-feira uma nova rubrica diária, chamada 'cromo raro ou flop?', que tem como tema jogadores estrangeiros que passaram pelo futebol português. E, no fim, será o leitor a decidir se estamos perante uma verdadeira relíquia, eventualmente incompreendida, ou alguém que falhou por completo as expetativas.

O segundo nome que lançamos é o de ELZO Aloísio Coelho. O médio defensivo brasileiro foi lançado no Benfica pelo dinamarquês Ebbe Skovdahl e aí permaneceu duas épocas, as de 1986/87 e 1988/89, com um golo marcados em 51 encontros. Conquistaria mais um título, o de campeão nacional em 1988/89. Chegou a ser internacional brasileiro em 11 ocasiões e titular da Canarinha no México'86, desde que chegou à Luz não voltou a vestir a camisola do Escrete.

Deixe-nos o seu comentário se quiser lembrar o jogador e vote.
Título: Re: Elzo
Mensagem de: zappendrix em 13 de Janeiro de 2021, 19:31
Cromo raro, grande jogador do Benfica. E foi o melhor jogador do Brasil no Mundial 86.
Título: Re: Elzo
Mensagem de: P245RS em 16 de Março de 2022, 08:09
Talvez um dos jogadores mais subvalorizados que já jogou por nós. Um grande trinco.
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Mittelstürmer em 16 de Agosto de 2023, 20:54
(https://i.postimg.cc/LswxZwNs/366628886-1506488830090271-4494093109065172382-n.jpg) (https://postimages.org/)
Título: Re: Elzo
Mensagem de: Croissant em 17 de Agosto de 2023, 10:50
Segundo o Tele Santana, era o melhor médio defensivo que treinou em toda a sua carreira, e acho que isso diz tudo do talento do Elzo.