As Finanças do Benfica

insatisfeito

Citação de: Bitolalarga em 02 de Junho de 2012, 19:36
Citação de: lonstrup em 02 de Junho de 2012, 19:32
vocês têm de pensar o seguinte.

o endividamente é que nos obriga a vender os craques, a ficarmos mais fracos todos os anos, a termos de ir ao mercado para buscar substitutos.

isto é bom desportivamente?

e o que nos vai impedir de ser grandes no futuro. Mesmo com um presidente genio das financas, vai demorar decadas a sanear as contas, e se saimos do euros e os juros sobem é a morte do clube por exemplo

somando á má gestao desportiva que tem efeitos nocivos nas finanças temos uma estrutura incompetente que não aproveita dezenas e dezenas de medidas que podem gerar receitas.

lonstrup

se investivessos 10 milhões por época, num Ola John, num Salvio ou assim, estávamos nós bem.

o problema é gastarmos todos os anos 30 milhões. é muita guita pá, muita guita mesmo. quase tanto como gastamos em ordenados.

lonstrup

Citação de: insatisfeito em 02 de Junho de 2012, 19:38
Citação de: Bitolalarga em 02 de Junho de 2012, 19:36
Citação de: lonstrup em 02 de Junho de 2012, 19:32
vocês têm de pensar o seguinte.

o endividamente é que nos obriga a vender os craques, a ficarmos mais fracos todos os anos, a termos de ir ao mercado para buscar substitutos.

isto é bom desportivamente?

e o que nos vai impedir de ser grandes no futuro. Mesmo com um presidente genio das financas, vai demorar decadas a sanear as contas, e se saimos do euros e os juros sobem é a morte do clube por exemplo

somando á má gestao desportiva que tem efeitos nocivos nas finanças temos uma estrutura incompetente que não aproveita dezenas e dezenas de medidas que podem gerar receitas.
Com a quantidade de jogadores que temos nos quadros, podíamos viver todas as épocas de vender Jardeis e Wass por 3 e 4 milhões todos os anos, sem termos de vender o Gaitan, o Witsel etc.

insatisfeito

Citação de: lonstrup em 02 de Junho de 2012, 19:40
Citação de: insatisfeito em 02 de Junho de 2012, 19:38
Citação de: Bitolalarga em 02 de Junho de 2012, 19:36
Citação de: lonstrup em 02 de Junho de 2012, 19:32
vocês têm de pensar o seguinte.

o endividamente é que nos obriga a vender os craques, a ficarmos mais fracos todos os anos, a termos de ir ao mercado para buscar substitutos.

isto é bom desportivamente?

e o que nos vai impedir de ser grandes no futuro. Mesmo com um presidente genio das financas, vai demorar decadas a sanear as contas, e se saimos do euros e os juros sobem é a morte do clube por exemplo

somando á má gestao desportiva que tem efeitos nocivos nas finanças temos uma estrutura incompetente que não aproveita dezenas e dezenas de medidas que podem gerar receitas.
Com a quantidade de jogadores que temos nos quadros, podíamos viver todas as épocas de vender Jardeis e Wass por 3 e 4 milhões todos os anos, sem termos de vender o Gaitan, o Witsel etc.

tendo uma base de grande qualidade os jogadores medianos iam-se valorizando e nos iamos vendendo.

Depois a seguir compravamos mais uns jogadores medianos a custo zero ou da formação e juntavamos ao tal grupo de grande qualidade...


Basicamente era uma politica assente no sucesso desportivo e valoriação de elementos não-chave.



Além disso é como te disse. Sei de carradas de novas formas de receitas que não são aplicadas no nosso clube.

TORPEDO88

Citação de: insatisfeito em 02 de Junho de 2012, 19:44
Citação de: lonstrup em 02 de Junho de 2012, 19:40
Citação de: insatisfeito em 02 de Junho de 2012, 19:38
Citação de: Bitolalarga em 02 de Junho de 2012, 19:36
Citação de: lonstrup em 02 de Junho de 2012, 19:32
vocês têm de pensar o seguinte.

o endividamente é que nos obriga a vender os craques, a ficarmos mais fracos todos os anos, a termos de ir ao mercado para buscar substitutos.

isto é bom desportivamente?

e o que nos vai impedir de ser grandes no futuro. Mesmo com um presidente genio das financas, vai demorar decadas a sanear as contas, e se saimos do euros e os juros sobem é a morte do clube por exemplo

somando á má gestao desportiva que tem efeitos nocivos nas finanças temos uma estrutura incompetente que não aproveita dezenas e dezenas de medidas que podem gerar receitas.
Com a quantidade de jogadores que temos nos quadros, podíamos viver todas as épocas de vender Jardeis e Wass por 3 e 4 milhões todos os anos, sem termos de vender o Gaitan, o Witsel etc.

tendo uma base de grande qualidade os jogadores medianos iam-se valorizando e nos iamos vendendo.

Depois a seguir compravamos mais uns jogadores medianos a custo zero ou da formação e juntavamos ao tal grupo de grande qualidade...


Basicamente era uma politica assente no sucesso desportivo e valoriação de elementos não-chave.



Além disso é como te disse. Sei de carradas de novas formas de receitas que não são aplicadas no nosso clube.

como por exemplo?

Keiroxes

Citação de: lonstrup em 02 de Junho de 2012, 19:40
Citação de: insatisfeito em 02 de Junho de 2012, 19:38
Citação de: Bitolalarga em 02 de Junho de 2012, 19:36
Citação de: lonstrup em 02 de Junho de 2012, 19:32
vocês têm de pensar o seguinte.

o endividamente é que nos obriga a vender os craques, a ficarmos mais fracos todos os anos, a termos de ir ao mercado para buscar substitutos.

isto é bom desportivamente?

e o que nos vai impedir de ser grandes no futuro. Mesmo com um presidente genio das financas, vai demorar decadas a sanear as contas, e se saimos do euros e os juros sobem é a morte do clube por exemplo

somando á má gestao desportiva que tem efeitos nocivos nas finanças temos uma estrutura incompetente que não aproveita dezenas e dezenas de medidas que podem gerar receitas.
Com a quantidade de jogadores que temos nos quadros, podíamos viver todas as épocas de vender Jardeis e Wass por 3 e 4 milhões todos os anos, sem termos de vender o Gaitan, o Witsel etc.

Isso seria possível se tivéssemos num campeonato atractivo para os grandes jogadores, e depois se pudéssemos pagar o que lhes pagam lá fora. Mas o ideal seria mesmo esse, vender quem não nos faz falta, e manter os melhores jogadores, investindo em 2 ou 3 jogadores de qualidade e que num futuro trouxessem um bom retorno desportivo e financeiro, mas isto é ter uma versão romântica da coisa, assumindo que quem está à frente do clube não quer ganhar dinheiro com o mesmo, ou alimentar negócios pessoais, ou dar de comer a pessoas que cercam o clube, as comissões são o grande problema disto tudo, e faz com que a maior parte dos clubes estejam como estão. Os jogadores têm de andar de um lado para o outro, outros poderes são mais fortes, há muita gente a comer no futebol.

lonstrup

a pergunta é simples, porque é que antes de iniciarmos esta fase gastadora de 30 milhões em reforços todos os verões, nós não tínhamos de vender 30 milhões todas as épocas?

insatisfeito

Citação de: TORPEDO88 em 02 de Junho de 2012, 19:47
Citação de: insatisfeito em 02 de Junho de 2012, 19:44
Citação de: lonstrup em 02 de Junho de 2012, 19:40
Citação de: insatisfeito em 02 de Junho de 2012, 19:38
Citação de: Bitolalarga em 02 de Junho de 2012, 19:36
Citação de: lonstrup em 02 de Junho de 2012, 19:32
vocês têm de pensar o seguinte.

o endividamente é que nos obriga a vender os craques, a ficarmos mais fracos todos os anos, a termos de ir ao mercado para buscar substitutos.

isto é bom desportivamente?

e o que nos vai impedir de ser grandes no futuro. Mesmo com um presidente genio das financas, vai demorar decadas a sanear as contas, e se saimos do euros e os juros sobem é a morte do clube por exemplo

somando á má gestao desportiva que tem efeitos nocivos nas finanças temos uma estrutura incompetente que não aproveita dezenas e dezenas de medidas que podem gerar receitas.
Com a quantidade de jogadores que temos nos quadros, podíamos viver todas as épocas de vender Jardeis e Wass por 3 e 4 milhões todos os anos, sem termos de vender o Gaitan, o Witsel etc.

tendo uma base de grande qualidade os jogadores medianos iam-se valorizando e nos iamos vendendo.

Depois a seguir compravamos mais uns jogadores medianos a custo zero ou da formação e juntavamos ao tal grupo de grande qualidade...


Basicamente era uma politica assente no sucesso desportivo e valoriação de elementos não-chave.



Além disso é como te disse. Sei de carradas de novas formas de receitas que não são aplicadas no nosso clube.

como por exemplo?

Não vou colocar aqui. Se entrar nova direcção vou tentar ajudar como possivel. Se ficar esta nem pensar.


Basicamente passa por colocar publicidade onde ainda não se pensou e usando formas usadas noutros desportos, por criar uma ligação "laboral por objectivos" com os adeptos etc...

lonstrup

Citação de: Keiroxes em 02 de Junho de 2012, 19:48
Citação de: lonstrup em 02 de Junho de 2012, 19:40
Citação de: insatisfeito em 02 de Junho de 2012, 19:38
Citação de: Bitolalarga em 02 de Junho de 2012, 19:36
Citação de: lonstrup em 02 de Junho de 2012, 19:32
vocês têm de pensar o seguinte.

o endividamente é que nos obriga a vender os craques, a ficarmos mais fracos todos os anos, a termos de ir ao mercado para buscar substitutos.

isto é bom desportivamente?

e o que nos vai impedir de ser grandes no futuro. Mesmo com um presidente genio das financas, vai demorar decadas a sanear as contas, e se saimos do euros e os juros sobem é a morte do clube por exemplo

somando á má gestao desportiva que tem efeitos nocivos nas finanças temos uma estrutura incompetente que não aproveita dezenas e dezenas de medidas que podem gerar receitas.
Com a quantidade de jogadores que temos nos quadros, podíamos viver todas as épocas de vender Jardeis e Wass por 3 e 4 milhões todos os anos, sem termos de vender o Gaitan, o Witsel etc.

Isso seria possível se tivéssemos num campeonato atractivo para os grandes jogadores, e depois se pudéssemos pagar o que lhes pagam lá fora. Mas o ideal seria mesmo esse, vender quem não nos faz falta, e manter os melhores jogadores, investindo em 2 ou 3 jogadores de qualidade e que num futuro trouxessem um bom retorno desportivo e financeiro, mas isto é ter uma versão romântica da coisa, assumindo que quem está à frente do clube não quer ganhar dinheiro com o mesmo, ou alimentar negócios pessoais, ou dar de comer a pessoas que cercam o clube, as comissões são o grande problema disto tudo, e faz com que a maior parte dos clubes estejam como estão. Os jogadores têm de andar de um lado para o outro, outros poderes são mais fortes, há muita gente a comer no futebol.
Então pronto. Não me venhas cá falar de clubes não poderem ser geridos como empresas e outras retóricas, que só invocas porque temos de alimentar máfiosos e comissionistas. Isso é outra conversa.

Aqui estamos a dar a nossa opinião sobre o que se pode fazer, sem pessoalizar as coisas em quem lidera etc.

Porque se fosse assim também te podia dizer que tendo Jesus e Vieira nem vale a pena gastar guita, porque nós não vamos ser campeões.

E a manutenção de jogadores como Luisão, Cardozo e Maxi são a prova que é possível manter bons jogadores por algum tempo connosco.

lonstrup

Uma coisa é não termos capacidade para manter jogadores perante ofertas irrecusáveis para nós e para o próprio jogador.

Outra coisa diferente é termos de vender basicamente por qualquer oferta que apareça partindo um certo nível.

TORPEDO88

Citação de: insatisfeito em 02 de Junho de 2012, 19:50
Citação de: TORPEDO88 em 02 de Junho de 2012, 19:47
Citação de: insatisfeito em 02 de Junho de 2012, 19:44
Citação de: lonstrup em 02 de Junho de 2012, 19:40
Citação de: insatisfeito em 02 de Junho de 2012, 19:38
Citação de: Bitolalarga em 02 de Junho de 2012, 19:36
Citação de: lonstrup em 02 de Junho de 2012, 19:32
vocês têm de pensar o seguinte.

o endividamente é que nos obriga a vender os craques, a ficarmos mais fracos todos os anos, a termos de ir ao mercado para buscar substitutos.

isto é bom desportivamente?

e o que nos vai impedir de ser grandes no futuro. Mesmo com um presidente genio das financas, vai demorar decadas a sanear as contas, e se saimos do euros e os juros sobem é a morte do clube por exemplo

somando á má gestao desportiva que tem efeitos nocivos nas finanças temos uma estrutura incompetente que não aproveita dezenas e dezenas de medidas que podem gerar receitas.
Com a quantidade de jogadores que temos nos quadros, podíamos viver todas as épocas de vender Jardeis e Wass por 3 e 4 milhões todos os anos, sem termos de vender o Gaitan, o Witsel etc.

tendo uma base de grande qualidade os jogadores medianos iam-se valorizando e nos iamos vendendo.

Depois a seguir compravamos mais uns jogadores medianos a custo zero ou da formação e juntavamos ao tal grupo de grande qualidade...


Basicamente era uma politica assente no sucesso desportivo e valoriação de elementos não-chave.



Além disso é como te disse. Sei de carradas de novas formas de receitas que não são aplicadas no nosso clube.

como por exemplo?

Não vou colocar aqui. Se entrar nova direcção vou tentar ajudar como possivel. Se ficar esta nem pensar.


Basicamente passa por colocar publicidade onde ainda não se pensou e usando formas usadas noutros desportos, por criar uma ligação "laboral por objectivos" com os adeptos etc...


Esta Direcção tem muitos defeitos é verdade, mas acho que no que a novas formas de gerar receitas diz respeito até tem tido boas opções, dinamizaram o cartão de socio de forma aumentar o numero de socios, venderam o "naming" das bancadas e do centro de estagio, fez campanhas de marketing de guerrilha na rua no inicio da epoca pra tentar vender redpasses e por ai fora...

Claro que ha mais mil e uma novas maneiras de gerar receitas, mas uma das mais faladas ultimamente é vender o "naming" do proprio estadio, algo que é um bocado controverso. Eu pessoalmente não gostaria que o Estadio da Luz mudasse de nome, apenas sentimentalmente falando porque em termos financeiros era obviamente uma boa solução.

Eric Cartman

O Benfica não precisa de mais receitas porque está aí o milagre financeiro.

insatisfeito

Citação de: TORPEDO88 em 02 de Junho de 2012, 20:01
Citação de: insatisfeito em 02 de Junho de 2012, 19:50
Citação de: TORPEDO88 em 02 de Junho de 2012, 19:47
Citação de: insatisfeito em 02 de Junho de 2012, 19:44
Citação de: lonstrup em 02 de Junho de 2012, 19:40
Citação de: insatisfeito em 02 de Junho de 2012, 19:38
Citação de: Bitolalarga em 02 de Junho de 2012, 19:36
Citação de: lonstrup em 02 de Junho de 2012, 19:32
vocês têm de pensar o seguinte.

o endividamente é que nos obriga a vender os craques, a ficarmos mais fracos todos os anos, a termos de ir ao mercado para buscar substitutos.

isto é bom desportivamente?

e o que nos vai impedir de ser grandes no futuro. Mesmo com um presidente genio das financas, vai demorar decadas a sanear as contas, e se saimos do euros e os juros sobem é a morte do clube por exemplo

somando á má gestao desportiva que tem efeitos nocivos nas finanças temos uma estrutura incompetente que não aproveita dezenas e dezenas de medidas que podem gerar receitas.
Com a quantidade de jogadores que temos nos quadros, podíamos viver todas as épocas de vender Jardeis e Wass por 3 e 4 milhões todos os anos, sem termos de vender o Gaitan, o Witsel etc.

tendo uma base de grande qualidade os jogadores medianos iam-se valorizando e nos iamos vendendo.

Depois a seguir compravamos mais uns jogadores medianos a custo zero ou da formação e juntavamos ao tal grupo de grande qualidade...


Basicamente era uma politica assente no sucesso desportivo e valoriação de elementos não-chave.



Além disso é como te disse. Sei de carradas de novas formas de receitas que não são aplicadas no nosso clube.

como por exemplo?

Não vou colocar aqui. Se entrar nova direcção vou tentar ajudar como possivel. Se ficar esta nem pensar.


Basicamente passa por colocar publicidade onde ainda não se pensou e usando formas usadas noutros desportos, por criar uma ligação "laboral por objectivos" com os adeptos etc...


Esta Direcção tem muitos defeitos é verdade, mas acho que no que a novas formas de gerar receitas diz respeito até tem tido boas opções, dinamizaram o cartão de socio de forma aumentar o numero de socios, venderam o "naming" das bancadas e do centro de estagio, fez campanhas de marketing de guerrilha na rua no inicio da epoca pra tentar vender redpasses e por ai fora...

Claro que ha mais mil e uma novas maneiras de gerar receitas, mas uma das mais faladas ultimamente é vender o "naming" do proprio estadio, algo que é um bocado controverso. Eu pessoalmente não gostaria que o Estadio da Luz mudasse de nome, apenas sentimentalmente falando porque em termos financeiros era obviamente uma boa solução.

Temos milhares/milhoes de pessoas viciadas em futebol no nosso País e no mundo inteiro doidinhos que um clube lhe abra as portas do mundo do futebol..... e dispostos a gastar dinheiro por esse sonho.

Eu sei como captar essa atenção.

manager2013

Citação de: TORPEDO88 em 02 de Junho de 2012, 20:01
Citação de: insatisfeito em 02 de Junho de 2012, 19:50
Citação de: TORPEDO88 em 02 de Junho de 2012, 19:47
Citação de: insatisfeito em 02 de Junho de 2012, 19:44
Citação de: lonstrup em 02 de Junho de 2012, 19:40
Citação de: insatisfeito em 02 de Junho de 2012, 19:38
Citação de: Bitolalarga em 02 de Junho de 2012, 19:36
Citação de: lonstrup em 02 de Junho de 2012, 19:32
vocês têm de pensar o seguinte.

o endividamente é que nos obriga a vender os craques, a ficarmos mais fracos todos os anos, a termos de ir ao mercado para buscar substitutos.

isto é bom desportivamente?

e o que nos vai impedir de ser grandes no futuro. Mesmo com um presidente genio das financas, vai demorar decadas a sanear as contas, e se saimos do euros e os juros sobem é a morte do clube por exemplo

somando á má gestao desportiva que tem efeitos nocivos nas finanças temos uma estrutura incompetente que não aproveita dezenas e dezenas de medidas que podem gerar receitas.
Com a quantidade de jogadores que temos nos quadros, podíamos viver todas as épocas de vender Jardeis e Wass por 3 e 4 milhões todos os anos, sem termos de vender o Gaitan, o Witsel etc.

tendo uma base de grande qualidade os jogadores medianos iam-se valorizando e nos iamos vendendo.

Depois a seguir compravamos mais uns jogadores medianos a custo zero ou da formação e juntavamos ao tal grupo de grande qualidade...


Basicamente era uma politica assente no sucesso desportivo e valoriação de elementos não-chave.



Além disso é como te disse. Sei de carradas de novas formas de receitas que não são aplicadas no nosso clube.

como por exemplo?

Não vou colocar aqui. Se entrar nova direcção vou tentar ajudar como possivel. Se ficar esta nem pensar.


Basicamente passa por colocar publicidade onde ainda não se pensou e usando formas usadas noutros desportos, por criar uma ligação "laboral por objectivos" com os adeptos etc...


Esta Direcção tem muitos defeitos é verdade, mas acho que no que a novas formas de gerar receitas diz respeito até tem tido boas opções, dinamizaram o cartão de socio de forma aumentar o numero de socios, venderam o "naming" das bancadas e do centro de estagio, fez campanhas de marketing de guerrilha na rua no inicio da epoca pra tentar vender redpasses e por ai fora...

Claro que ha mais mil e uma novas maneiras de gerar receitas, mas uma das mais faladas ultimamente é vender o "naming" do proprio estadio, algo que é um bocado controverso. Eu pessoalmente não gostaria que o Estadio da Luz mudasse de nome, apenas sentimentalmente falando porque em termos financeiros era obviamente uma boa solução.

O estádio do Benfica chama-se Estádio Sport Lisboa e Benfica, não se chama Estádio da Luz.

Keiroxes

Por acaso no Benfica ultimamente até se tem vendido jogadores por ofertas irrecusáveis, o que não quer dizer que não precisássemos de vender. Hoje em dia o Benfica atingiu um patamar tal, que tem necessidade de fazer tais vendas. Senão como é que conseguimos pagar os empréstimos obrigacionistas contraídos? como é que conseguimos melhorar os contratos dos melhores jogadores? como é que conseguimos competir com outro clube que gasta 30 a 40 milhões época? é difícil ser-se competitivo se não se investir, é difícil gerar receitas se a equipa não tiver qualidade e consistência. O problema não é o endividamento, é saber como e quando o vamos pagar, e se temos condições para isso, seja a curto ou a longo prazo. Devemos investir em pouco mas em qualidade, e potenciar ao máximo as nossa contratações, e não contratar às carradas, e depois nem se sabe onde a maior parte dos jogadores vai parar. Ter pessoas competentes à frente do clube, que não tenham medo de despedir um treinador incompetente só por que têm que lhe pagar 5 milhões e ele poder ir para um clube "rival", é fazer contas, se se justificar o despedimento despede-se. No Benfica vive-se muito da imagem e da grandeza do clube, e parece-me que trabalhar e planear bem as coisas fica para segundo plano.