As Finanças do Benfica

nfgl



Manu.el


Dixi

"Troika não paga crise da banca em Chipre. Plano dispensa voto do parlamento

Accionistas, obrigacionistas e depositantes com contas acima de 100 mil euros vão ser chamados a pagar a reestruturação da banca. Processo dispensa novo voto no Parlamento. Empréstimo europeu de 10 mil milhões destinar-se-á ao Estado cipriota. Condicionalidade ainda tem de ser negociada. Dinheiro deve começar a chegar em Maio.

A reestruturação da banca cipriota será suportada pelos agentes directamente envolvidos no sector. Segundo o plano acordado em Bruxelas entre o Governo cipriota, Zona Euro e FMI às primeiras horas da madrugada desta segunda-feira, 25 de Março, a reestruturação passará, no imediato, pelo fecho do segundo maior banco, o Laiki, com perdas totais para accionistas e obrigacionistas. Os cerca de 4,2 mil milhões de euros de depósitos acima de 100 mil euros serão
transferidos para um "banco tóxico", correndo o risco de nunca serem restituídos.
..."

Fonte: http://www.jornaldenegocios.pt/economia/detalhe/troika_nao_paga_crise_da_banca_em_chipre_plano_dispensa_voto_do_parlamento.html

Posto isto, interrogo-me se o investimento em obrigações do Benfica são um investimento seguro mesmo que abaixo dos cem mil euros, ou se o Estado Português pode também lembrar-se de absorver tudo.

Dandy







   Venha de lá esse empréstimo obrigacionista!

   Ainda não, pá?

   Para ontem!

   Dinheiro parado é dinheiro morto!

   Siga!




Dixi

Citação de: Dandy em 25 de Março de 2013, 22:13






   Venha de lá esse empréstimo obrigacionista!

   Ainda não, pá?

   Para ontem!

   Dinheiro parado é dinheiro morto!

   Siga!

O que aconteceu no Chipre não te intimida?  O0 O colchão não é mais seguro? :angel:

Zé Lusitano

O que aconteceu no Chipre aconteceu em Portugal com o BPN...mas aqui o Socrates transferiu a divida do Banco para os contribuintes... A resolução do Chipre está certa e não muda nada... Sempre que há falência de um Banco.... o governo, qq governo, só garante até 100 mil euros... o resto é conversa e manobras..

peter_slb

Citação de: Dixi em 25 de Março de 2013, 22:17
Citação de: Dandy em 25 de Março de 2013, 22:13






   Venha de lá esse empréstimo obrigacionista!

   Ainda não, pá?

   Para ontem!

   Dinheiro parado é dinheiro morto!

   Siga!

O que aconteceu no Chipre não te intimida?  O0 O colchão não é mais seguro? :angel:

o que aconteceu no Chipre não tem nada a ver com o Benfica, já se sabia antes que quando uma empresa abre falência, quem tem obrigações dessa empresa não recebe o seu valor, é esse o risco das obrigações e é por isso que as taxas são superiores ao comum depósito.

Quem achar que o Benfica pode nos próximos 3 anos ficar em estado de falência (como o sporting está hoje) e que corra risco de não conseguir pagar os empréstimos contraídos, não deve emprestar dinheiro ao Benfica, os outros devem fazê-lo.

nfgl

Citação de: Dixi em 25 de Março de 2013, 12:14
"Troika não paga crise da banca em Chipre. Plano dispensa voto do parlamento

Accionistas, obrigacionistas e depositantes com contas acima de 100 mil euros vão ser chamados a pagar a reestruturação da banca. Processo dispensa novo voto no Parlamento. Empréstimo europeu de 10 mil milhões destinar-se-á ao Estado cipriota. Condicionalidade ainda tem de ser negociada. Dinheiro deve começar a chegar em Maio.

A reestruturação da banca cipriota será suportada pelos agentes directamente envolvidos no sector. Segundo o plano acordado em Bruxelas entre o Governo cipriota, Zona Euro e FMI às primeiras horas da madrugada desta segunda-feira, 25 de Março, a reestruturação passará, no imediato, pelo fecho do segundo maior banco, o Laiki, com perdas totais para accionistas e obrigacionistas. Os cerca de 4,2 mil milhões de euros de depósitos acima de 100 mil euros serão
transferidos para um "banco tóxico", correndo o risco de nunca serem restituídos.
..."

Fonte: http://www.jornaldenegocios.pt/economia/detalhe/troika_nao_paga_crise_da_banca_em_chipre_plano_dispensa_voto_do_parlamento.html

Posto isto, interrogo-me se o investimento em obrigações do Benfica são um investimento seguro mesmo que abaixo dos cem mil euros, ou se o Estado Português pode também lembrar-se de absorver tudo.
Os investimentos em obrigações não são garantidos por nenhum fundo de garantia.

lonstrup

o que é de ponderar na compra das obrigações do benfica é a viabilidade da própria sociedade, uma vez que é a própria sociedade que tem de dar a guita.

quando muito, se for à falência a sad do benfica, podem sempre ficar com meio camarote ou 10 bolas de futebol.

nightcrowler

Citação de: lonstrup em 26 de Março de 2013, 11:25
o que é de ponderar na compra das obrigações do benfica é a viabilidade da própria sociedade, uma vez que é a própria sociedade que tem de dar a guita.

quando muito, se for à falência a sad do benfica, podem sempre ficar com meio camarote ou 10 bolas de futebol.

não sei se teríamos direito a isso.
antes de nós provavelmente apareceria o estado, colaboradores e bancos. tenho ideia que depois deles, já nem bolas de futebol haveria para distribuir pela malta

Dixi

A dúvida que tenho é se no Chipre o Estado absorveu todas as obrigações existentes no País ou se só as do banco Laiki.
E penso na hipótese de em Portugal se mesmo que os clubes (Benfica, Porto, Sporting) consigam pagar as obrigações, o Estado se lembrasse de ficar com elas e os investidores ficassem a ver navios, pois só os depósitos abaixo de cem mil euros parecem estar seguros.

manager2013

Citação de: Dixi em 26 de Março de 2013, 14:22
A dúvida que tenho é se no Chipre o Estado absorveu todas as obrigações existentes no País ou se só as do banco Laiki.
E penso na hipótese de em Portugal se mesmo que os clubes (Benfica, Porto, Sporting) consigam pagar as obrigações, o Estado se lembrasse de ficar com elas e os investidores ficassem a ver navios, pois só os depósitos abaixo de cem mil euros parecem estar seguros.

Dixi, estás a fazer uma grande confusão. O estado do Chipre não absorveu obrigações, o estado do Chipre fechou o banco Laiki no ambito da reestruturação bancária que está a ser feita no país.

O equivalente seria o Benfica fechar portas. Pode acontecer a qualquer empresa, estar vivo é o contrario de estar morto.

Dixi

Citação de: manager2013 em 26 de Março de 2013, 14:48
Citação de: Dixi em 26 de Março de 2013, 14:22
A dúvida que tenho é se no Chipre o Estado absorveu todas as obrigações existentes no País ou se só as do banco Laiki.
E penso na hipótese de em Portugal se mesmo que os clubes (Benfica, Porto, Sporting) consigam pagar as obrigações, o Estado se lembrasse de ficar com elas e os investidores ficassem a ver navios, pois só os depósitos abaixo de cem mil euros parecem estar seguros.

Dixi, estás a fazer uma grande confusão. O estado do Chipre não absorveu obrigações, o estado do Chipre fechou o banco Laiki no ambito da reestruturação bancária que está a ser feita no país.

O equivalente seria o Benfica fechar portas. Pode acontecer a qualquer empresa, estar vivo é o contrario de estar morto.
As notícias deixam-me realmente confuso. Estou convencido que todos os depósitos acima de cem mil euros vão ser taxados a 30% em todos os bancos do Chipre, ou são só os do banco Laiki? E pensei que tal como todos os depósitos do Chipre, todas as obrigações do Chipre.

peter_slb

Citação de: Dixi em 26 de Março de 2013, 14:22
A dúvida que tenho é se no Chipre o Estado absorveu todas as obrigações existentes no País ou se só as do banco Laiki.
E penso na hipótese de em Portugal se mesmo que os clubes (Benfica, Porto, Sporting) consigam pagar as obrigações, o Estado se lembrasse de ficar com elas e os investidores ficassem a ver navios, pois só os depósitos abaixo de cem mil euros parecem estar seguros.

O estado no Chipre não absorveu nada, simplesmente não cobriu os créditos desse banco, deixou que os credores ficassem com o prejuízo. Os bancos no Chipre são um caso à parte e estas medidas só são possíveis lá ou noutros paraísos fiscais (se os bancos das Ilhas Caimão tivessem feito maus investimentos e perdido todo o dinheiro dos seus investidores, as entidades estrangeiras também não estariam dispostas a salvar estes bancos). Os bancos do Chipre são extraordinariamente desproporcionais face à Economia do país, vão salvar os depósitos abaixo de 100 mil, porque há muita gente que não tem culpa disto e que tem lá o seu dinheiro, mas estas medidas visaram que os estrangeiros que lá metem dinheiro à procura de rendimentos muito mais altos que nos seus países de origem percam mesmo boa parte dele, para terem uma consequência das suas acções.

Em relação às obrigações, todas as obrigações estão cotadas na bolsa, tu contratas o banco para te guardarem as obrigações, mas eles não as têm, elas estão no mercado. As obrigações são empréstimos entre a entidade que emite o empréstimo obrigacionista e o privado que o compra, o banco serve como simples intermediário mas sem qualquer direito sobre as obrigações, não há qualquer possibilidade do Estado tocar nas obrigações por causa da falência dum banco.

Se achares que o Benfica pode falir (ou ficar numa situação como a do sporting em que é recorrente falar-se em reestruturação da dívida) nos próximos 3 anos, não invistas, mas senão, não precisas de ter medo, que não há outra forma de perderes dinheiro, a única coisa em que o Estado pode tocar é nos juros dos depósitos, através de aumentos de impostos (como têm feito).