As Finanças do Benfica

Iconic

Citação de: Paspalho em 31 de Janeiro de 2014, 14:00
Citação de: Iconic em 31 de Janeiro de 2014, 13:34
Citação de: 218219 em 31 de Janeiro de 2014, 13:33
Citação de: AnotherDoom em 31 de Janeiro de 2014, 12:04
Quem mente uma vez, mente as vezes que forem necessário.

- As contas e as finanças do Benfica estão bem (apesar de os R&C do clube desmentirem)

- Os estádio é obra do Vieira (apesar de só ter tomado posse como Presidente depois da sua inauguração).

- Ele fez um estádio, um Centro de Estágio e um museu (o facto de não estarem pagos, é irrelevante)

- Lutou contra a corrupção (apesar de realidade os apoiar a todos e trazer alguns para o Benfica)

- Numero de sócio, amizades com Pinto da Costa, negócios alverca/FCP (não se fala, não se discute)

- Ganhamos 3 títulos em 30 anos, antes do Vieira ainda ganhávamos menos (apesar da realidade mostrar o contrário e os trofeus expostos no museu também)


Estas mentiras repetidas nos cafés, nos fóruns, nos programas da Benfica TV,  nos facebooks, repetidas uma e outra vez convencem muita gente.

Não tenham duvidas disso.
democracia? para quê???? Ai que saudades de um déspota iluminado que ponha estes 83% que pensam de forma diversa na linha! a tradição democrática do SLB? que interessa isso quando é preciso combater LFV e a sua direcção!!!
enfim continuem...mas não se iludam ! se agora houvessem novamente eleições LFV ganharia com uma maioria reforçada...

Neste momento, apostaria nuns 90%.
Para azia de alguns.
Com um bom candidato e sobretudo com tempo para fazer campanha, o Sr. Luís vai a andar!

Têm-se visto.

Iconic

Citação de: peter_slb em 31 de Janeiro de 2014, 13:58
é uma falácia dizer que "vendem-se 2 jogadores e deixas de ter resultado negativo", no ano passado o Benfica vendeu Javi e Witsel, 2 dos melhores jogadores do plantel, foi a uma final europeia (representa muitos proveitos adicionais), lutou pelo campeonato até ao fim (bilheteira alta) e mesmo assim teve 10 milhões de prejuízo. Num ano normal o Benfica já tem de vender 3 dos melhores jogadores para ter um resultado equilibrado. Nos últimos 5 anos, tivemos 80 milhões de prejuízos, isto não tem nada de flutuante, é estrutural.

A estrutura do benfica está adaptada à sua capacidade de fazer negócio.
Como em todas as empresas.

Palmeirinha

Citação de: Iconic em 31 de Janeiro de 2014, 13:54
Citação de: Palmeirinha em 31 de Janeiro de 2014, 13:52
Citação de: Iconic em 31 de Janeiro de 2014, 13:33
Citação de: VodkaBoy em 31 de Janeiro de 2014, 13:13
As finanças da Benfica SAD estão péssimas. Não estão más ou boas.
Mas esse estado advém do modelo adoptado a partir de 2008 (sensivelmente). É o modelo que causa a hemorragia de capitais que o Benfica tem. É o modelo que está na sua génese errado.
O facto de não se ganhar mais que um campeonato de 5 em 5 anos, apenas exacerba o facto.
Se o Benfica tivesse vencido os ultimos 5 campeonatos, as finanças não estariam muito diferentes do que agora apresentam. E para isso basta verem o caso dos nossos rivais do Porto, que seguiram exactamente o mesmo modelo (antes de nós) e estão também eles com a corda ao pescoço, apesar de ganharem como nunca ganharam na vida.
É o modelo de gestão que está absolutamente equivocado nas suas premissas e assumpções.

É comprar, comprar, comprar até não restar mais nada. A factura virá posteriormente, quando possívelmente não existirem já "activos" que possam cobrir o investimento efectuado.

Já foi aqui muito falado sobre a subcontabilização dos Activos.
Os Activos do Benfica, nomeadamente o Plantel de Futebol, tem um valor de mercado MUUUUUUUUUITO superior ao que aparece contabilizado no activo.
Os Activos no mercado têm o valor que mercado dá por eles... não aquele que nós queremos ou achamos q tem. E para além disso, até podem estar registados por muitos milhões...mas se ninguém os der não adianta de muito, é apenas contabilístico e não de valor real.

Mas passa-se precisamente o inverso.
Estão registados por peanuts e valem bastante.
O André Gomes é um bom exemplo.
A sair por 15M, está registado no activo por uns 500mil (se ainda não tiver sido amortizado).
Saindo ou não por essa quantia, alguem acha que ele vale 500mil euros?
É nessa medida que o Activo está altamente desvalorizado, e que a questão da Falência Técnica é uma falácia.

É por isso que um clube de futebol nao é uma empresa normal, na mesma medida que um passe dum jogador não é uma peça de mobilia, que só desvaloriza.
E essa é a razão pela qual a Banca não se importa com a "falencia" de um clube como se importaria se este fosse uma dita empresa normal...
Mas isso é a lei, os jogadores vindos da formação não podem ter o seu valor inscrito no Activo alterado. Mas para esses também tens muito lixo comprado e q anda por aí a rodar até acabar o contrato.
Quanto à questão da falência técnica ser uma falácia, enganaste bastante, é a Lei, está no Código das Sociedades Comerciais e são as leis que nos regem independentemente de concordarmos ou não com elas. A questão é que Portugal é um país de faz de conta em q só são aplicadas algumas leis, pq se fossem aplicadas...
Sabes como se tem contornado este ponto dos capitais próprios em Portugal? O ROC menciona o facto no R&C, diz que informou a gerência e a mesma diz que tem conhecimento, está atenta e está a desenvolver esforços para alterar esta situação. E pronto, está a Lei contornada. Só neste país de faz de conta...
O q o serbenfiquista pensa ou não pensa do que significa o termo "falência técnica" vale zero...

Iconic

Citação de: Palmeirinha em 31 de Janeiro de 2014, 14:03

O q o serbenfiquista pensa ou não pensa do que significa o termo "falência técnica" vale zero...

Estou de acordo.
Mas o que a Banca pensa não.
E todos sabemos o que a Banca pensa. E, pensando como pensa, continua a apoiar o Benfica.

Paspalho

Citação de: Iconic em 31 de Janeiro de 2014, 14:01
Citação de: Paspalho em 31 de Janeiro de 2014, 14:00

Com um bom candidato e sobretudo com tempo para fazer campanha, o Sr. Luís vai a andar!

Têm-se visto.

Da única vez que defrontou alguém de jeito (na última vez), a oposição nem tempo teve para fazer campanha!
Por exemplo Bagão Felix arrasava-o com a maior das facilidades!

Iconic

Citação de: Paspalho em 31 de Janeiro de 2014, 14:06
Citação de: Iconic em 31 de Janeiro de 2014, 14:01
Citação de: Paspalho em 31 de Janeiro de 2014, 14:00

Com um bom candidato e sobretudo com tempo para fazer campanha, o Sr. Luís vai a andar!

Têm-se visto.

Da única vez que defrontou alguém de jeito (na última vez), a oposição nem tempo teve para fazer campanha!
Por exemplo Bagão Felix arrasava-o com a maior das facilidades!

Que se chegue à frente.
Porque não o faz?
Será que é porque concorda com a sua gestão?!

Palmeirinha

Citação de: Iconic em 31 de Janeiro de 2014, 14:04
Citação de: Palmeirinha em 31 de Janeiro de 2014, 14:03

O q o serbenfiquista pensa ou não pensa do que significa o termo "falência técnica" vale zero...

Estou de acordo.
Mas o que a Banca pensa não.
E todos sabemos o que a Banca pensa. E, pensando como pensa, continua a apoiar o Benfica.
Deu-te jeito desagregar essa frase do resto em que falava da letra da lei?

Iconic

Citação de: Palmeirinha em 31 de Janeiro de 2014, 14:08
Citação de: Iconic em 31 de Janeiro de 2014, 14:04
Citação de: Palmeirinha em 31 de Janeiro de 2014, 14:03

O q o serbenfiquista pensa ou não pensa do que significa o termo "falência técnica" vale zero...

Estou de acordo.
Mas o que a Banca pensa não.
E todos sabemos o que a Banca pensa. E, pensando como pensa, continua a apoiar o Benfica.
Deu-te jeito desagregar essa frase do resto em que falava da letra da lei?

Não.
É a unica frase que quero comentar.

peter_slb

Citação de: Iconic em 31 de Janeiro de 2014, 14:04
Citação de: Palmeirinha em 31 de Janeiro de 2014, 14:03

O q o serbenfiquista pensa ou não pensa do que significa o termo "falência técnica" vale zero...

Estou de acordo.
Mas o que a Banca pensa não.
E todos sabemos o que a Banca pensa. E, pensando como pensa, continua a apoiar o Benfica.

os 2 anos em que o sporting mais investiu, foram os 2 anos anteriores à reestruturação financeira. Os únicos sinais que a banca dá é o aumento das taxas de juro, quando cortam o financiamento, cortam-no dum momento para o outro, sem avisos.

Han

Acho muito positivo que o Benfica não tenha problema algum em obter financiamento para qualquer investimento que queira/decida fazer.

Isso demonstra que é um clube cumpridor e que tem uma gestão reconhecidamente qualificada e credível.

218219

Citação de: peter_slb em 31 de Janeiro de 2014, 13:58
é uma falácia dizer que "vendem-se 2 jogadores e deixas de ter resultado negativo", no ano passado o Benfica vendeu Javi e Witsel, 2 dos melhores jogadores do plantel, foi a uma final europeia (representa muitos proveitos adicionais), lutou pelo campeonato até ao fim (bilheteira alta) e mesmo assim teve 10 milhões de prejuízo. Num ano normal o Benfica já tem de vender 3 dos melhores jogadores para ter um resultado equilibrado. Nos últimos 5 anos, tivemos 80 milhões de prejuízos, isto não tem nada de flutuante, é estrutural.

Peguem no plantel do ano em que fomos campeões, façam uma avaliação dele e comparem-na com o que vale o plantel atual, depois vejam os resultados financeiros que tivemos entretanto e vêem os problemas que temos. Com a saída do Matic, já não temos nenhum Di Maria, David Luiz ou Coentrão, ou seja, jogadores jovens, com lugar no 11 de qualquer equipa europeia e são estes os que valem imenso.
Peter: não me respondeste acerca do activo vulgarmente designado por jogadores profissionais do SLB estar no ultimo relatório e contas avaliado em 98 milhões.... Com apenas 4 jogadores chegas a esse valor. A saber: Gaitan, Markovic; Salvio e Enzo...Já não falo de Garay e Rodrigo!!!

P∑T∑7

http://desporto.sapo.pt/futebol/liga_espanhola/artigo/2013/09/06/real_madrid_reduz_d_vida_em_27_p.html

Só um pateta acha que as finanças do Benfica estão boas.

Vejam as receitas do Real Madrid, o seu passivo, os seus activos e depois comparem com o Benfica.

Corem... de vergonha.

218219

Citação de: 218219 em 31 de Janeiro de 2014, 14:14
Citação de: peter_slb em 31 de Janeiro de 2014, 13:58
é uma falácia dizer que "vendem-se 2 jogadores e deixas de ter resultado negativo", no ano passado o Benfica vendeu Javi e Witsel, 2 dos melhores jogadores do plantel, foi a uma final europeia (representa muitos proveitos adicionais), lutou pelo campeonato até ao fim (bilheteira alta) e mesmo assim teve 10 milhões de prejuízo. Num ano normal o Benfica já tem de vender 3 dos melhores jogadores para ter um resultado equilibrado. Nos últimos 5 anos, tivemos 80 milhões de prejuízos, isto não tem nada de flutuante, é estrutural.

Peguem no plantel do ano em que fomos campeões, façam uma avaliação dele e comparem-na com o que vale o plantel atual, depois vejam os resultados financeiros que tivemos entretanto e vêem os problemas que temos. Com a saída do Matic, já não temos nenhum Di Maria, David Luiz ou Coentrão, ou seja, jogadores jovens, com lugar no 11 de qualquer equipa europeia e são estes os que valem imenso.
Peter: não me respondeste acerca do activo vulgarmente designado por jogadores profissionais do SLB estar no ultimo relatório e contas avaliado em 98 milhões.... Com apenas 4 jogadores chegas a esse valor. A saber: Gaitan, Markovic; Salvio e Enzo...Já não falo de Garay e Rodrigo!!!
Peter e Malu: obrigado pelas vossas respostas... Encontrei esta analise do José albuquerque no Guachos, sobre as contas do SLB de 06.2013... Nela se diz sobre os activos:"Em 30 de junho, a SAD tinha 88 Atletas sob contrato profissional. Os seus contratos envolveram um investimento total de 177ME e, uma vez que as amortizações acumuladas atingem 79ME, o valor de balanço total do Plantel é de 98ME, um valor quase ridículo e que demonstra a tese com base na qual eu venho, há anos, a desacreditar os que alegam a tal "falência técnica".
Na mesma data, o valor de balanço total dos Activos Tangíveis (terrenos, edifícios, equipamentos, etc.) e dos que constituem a Propriedade de Investimento (Galeria Comercial, etc.), era de 167ME, quando o seu custo total de aquisição e construção foi de 250ME.
. Ainda e sempre em 30 de junho, os 15% que a SAD tem no BSF, que foram adquiridos por 6ME e que o BSF "avalia" cautelosamente em 4ME, estão no Nosso balanço por 2,4ME..."
o que pensam destes valores? estão correctos? abraço e obrigado

golfdreamer

Citação de: Iconic em 31 de Janeiro de 2014, 14:01
Citação de: peter_slb em 31 de Janeiro de 2014, 13:58
é uma falácia dizer que "vendem-se 2 jogadores e deixas de ter resultado negativo", no ano passado o Benfica vendeu Javi e Witsel, 2 dos melhores jogadores do plantel, foi a uma final europeia (representa muitos proveitos adicionais), lutou pelo campeonato até ao fim (bilheteira alta) e mesmo assim teve 10 milhões de prejuízo. Num ano normal o Benfica já tem de vender 3 dos melhores jogadores para ter um resultado equilibrado. Nos últimos 5 anos, tivemos 80 milhões de prejuízos, isto não tem nada de flutuante, é estrutural.

A estrutura do benfica está adaptada à sua capacidade de fazer negócio.
Como em todas as empresas.
A capacidade de dar prejuízo? Mesmo com mais valias de 40M?

Iconic

Citação de: 218219 em 31 de Janeiro de 2014, 14:14
Citação de: peter_slb em 31 de Janeiro de 2014, 13:58
é uma falácia dizer que "vendem-se 2 jogadores e deixas de ter resultado negativo", no ano passado o Benfica vendeu Javi e Witsel, 2 dos melhores jogadores do plantel, foi a uma final europeia (representa muitos proveitos adicionais), lutou pelo campeonato até ao fim (bilheteira alta) e mesmo assim teve 10 milhões de prejuízo. Num ano normal o Benfica já tem de vender 3 dos melhores jogadores para ter um resultado equilibrado. Nos últimos 5 anos, tivemos 80 milhões de prejuízos, isto não tem nada de flutuante, é estrutural.

Peguem no plantel do ano em que fomos campeões, façam uma avaliação dele e comparem-na com o que vale o plantel atual, depois vejam os resultados financeiros que tivemos entretanto e vêem os problemas que temos. Com a saída do Matic, já não temos nenhum Di Maria, David Luiz ou Coentrão, ou seja, jogadores jovens, com lugar no 11 de qualquer equipa europeia e são estes os que valem imenso.
Peter: não me respondeste acerca do activo vulgarmente designado por jogadores profissionais do SLB estar no ultimo relatório e contas avaliado em 98 milhões.... Com apenas 4 jogadores chegas a esse valor. A saber: Gaitan, Markovic; Salvio e Enzo...Já não falo de Garay e Rodrigo!!!

As pessoas não entendem que falencia tecnica, de facto, era o que o Sporting tinha: 100 M de capital proprio negativo E uma equipa de cepos sem grande valorização possivel (o que está a melhorar agora).

Continuando o Benfica a vender tão bem como tem vendido, é possivel manter a actual politica. Interessará cada vez mais investir menos e de forma mais segura porque a base de qualidade está criada e há muita qualidade na formação, mas estruturamente as finanças estão saudáveis (e termos que vender de vez em quando não é antónimo disso, apenas uma consequência deste modelo).