As Finanças do Benfica

[Aguia_Rea1]

Sem piadolas e dizes que os benfiquistas nunca foram consultados. A direcção foi eleita por quem? Cum caraças, é preciso ter muita paciência.

se leste percebeste que consultar com base em mentiras é no minimo má fé. E má fé é a base do reinado do Luis.

Se nas Assembleias se falasse dos problemas financeiros, do Brasa, do Roberto, se calhar... só se calhar outras contas se fariam.

Mas concordo que os socios podiam ser mais inquisitivos. Não desculpo uns pelos outros. Mas a maior responsabilidade é de quem mente ai isso meu amigo é mesmo assim. E não vamos agora meter as frases demagogas pra não chamar pior do presidente a enganar os socios e adeptos ao longo de 14 anos.

Afinal foram consultados. Menos mal.

ja foste a uma Assembleia?

podemos discutir a "qualidade" da consulta. È um dos imensos problemas do clube e por culpa do presidente, não só mas tambem.

se nunca foste experimenta ir, mas faz perguntas, pergunta pelo passivo, pelo roberto, o que se passa pra termos de vender á pressa em pleno mandato desportivo quando já não temos de vender, pergunta pelo Brasa

leva é escolta policial e colete á prova de balas.

[Aguia_Rea1]

Águia,

Com esse "basismo" todo um dia vou-te ver aqui a defender a realização de referendos ( as cartas abertas pelos vistos não produzem efeitos) para o Presidente consultar os sócios se deve comprar ,vender ou emprestar algum jogador bem como definir quais os salários a pagar aos atletas.

Mas serás que tu sabes que quer o clube quer a SAD têm uma coisa que se chama estatutos, e que a SAD se rege pelo CSC e legislação própria ?

tal como disse ao Theroux sobre a qualidade da consulta dos socios nas assembleias, podemos falar dos estatutos, queres mesmo ir por ai?

o presidente pode fazer o que quiser, dizer que o matic só sai por 50M na tv e depois sair por 25M, dizer que ninguem sai sem ser pela clausula ou que já não precisamos de vender e depois vender o central titular da argentina por 2.4M

E podemos transpor isto para o governo de qualquer sociedade normal cotada na bolsa. Vamos a isso? que fariam os accionistas ao CEO?

bons temas de discussão se te interessarem 

[MALU15]

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/taxas_de_juro___credito/detalhe/juros_da_divida_disparam_mais_de_20_pontos_base_para_maximos_de_maio.html

Se a crise no BES tem este impacto, imaginem na SAD...

quando disse aqui que o BES ia apertar connosco riram-se.... agora temos o resultado, há que pagar e a todo o custo. Ainda pra mais com o Bento á frente daquilo.

Mas qual é o peso da dívida da BSAD no activo do BES?

Repara que apenas se pode considerar a dívida que o BES pode "exigir" a breve prazo, ou seja, na pior das hipóteses o empréstimo intercalar de 64,3 milhões. Mas mesmo aqui, se nunca falhámos um pagamento e se garantimos retorno (juros), não vejo porque haveriam eles de exigir a denuncia do que está acordado. Saliento que lá porque a maturidade desse empréstimo seja trimestral, não implica que a vigência desse programa financeiro não seja muitíssimo superior (não sei o prazo, mas seguramente estará - está sempre neste tipo de mecanismos - previsto um limite temporal a vários anos).

Portanto do ponto de vista financeiro, a "pressão" pode apenas passar pela não concessão de novos créditos e não pela denúncia do que está acordado. Parece-me claro.

Ou seja, a suposta "pressão" do BES com origem nas dificuldades financeiras por que passam, é um argumento absurdo que não cola.

Portanto, mesmo que seja verdade que o BES está a "pressionar", não é por questões financeiras, mas sim uma decisão política.  Por exemplo, o desejo de sair do mercado "futebol" (aliás são públicas as pressões do Banco de Portugal nesse sentido, nomeadamente ao BES e BCP).

Abraço

uma empresa com um passivo de 500M upa, com CP negativos, orçamentos equilibrados baseado em 40% ou mais de receitas extraordinárias e incertas, que deve x a um banco durante 20 anos e pagou zero de capital ou perto disso, mesmo pagando os juros, é um credito ali perto do incobravel

outro abraço

Só seria incobrável se o colateral dado pela BSAD a esses empréstimos estivesse tal maneira sobre-valorizado que não permitisse ao BES (ou outro banco qualquer) reaver o que nos emprestou. Não acredito nesse cenário.

abraço

Isso não acontece porque os colaterais são no caso do programa do papel comercial  o contrato da Sagres e nos diversos contratos de empréstimos do BES são alguns passes de atletas, e estes estão  hoje certamente mais valorizados, e podem sempre entrar novos contratos e sair  outros, para os cerca de 60M.

[JoaoPedroLopes]

Theroux,

Ao ler o R&C encontrei isto em relação ao empréstimo de 64.300 do BES que vencia em Abril:

"O empréstimo intercalar obtido junto do BES, cuja maturidade corresponde a Abril de 2014, é renovado automaticamente por períodos trimestrais."

Em relação ao Papel Comercial 2014-2019 que vencia em Abril:

"Em Janeiro de 2014, foi reduzido o montante máximo do programa de papel comercial de 40 para 24,6 milhões de euros e alterado o prazo do programa para 20 de Janeiro de 2019. De referir que o empréstimo associado ao programa de papel comercial tem sido renovado mensalmente, sendo a sua maturidade actual de Junho de 2014."

Os únicos que não dará mesmo para "fugir" são os 85M dos E.Obrigacionistas e, eventualmente, os +/- 16M do BSF.

50 dos 85 milhões desses empréstimos obrigacionistas já foram constituidos há vários anos e têm sido sempre renovados, os outros 35 foram constituidos da mesma forma em Outubro passado e são 2 empréstimos que acredito que enquanto o Vieira estiver no Benfica não teremos de liquidar. O único empréstimo que o Benfica pode precisar de pagar urgentemente é o do BES, se eles nos tiverem aumentado drasticamente a taxa de juro.

Eu sei disso peter.

Quando disse que desses não podemos fugir é no sentido que temos que os pagar, na data prevista, a quem comprou obrigações.

Agora se a forma de o pagar vai ser recorrer a outro E.Obrigacionista é mais que provável. De modo algum desejável mas muito, muito provável.

[adeptoBancada]

(...) De acordo com dados apresentados pelo site brasileiro UOL, os alemães investiram, entre 2000 e 2013, perto de 460 milhões de euros em formação.

A "revolução" foi empreendida após o fracasso da "Mannschaft" no Europeu de 2000 (a selecção alemã não passou da fase de grupos). A partir daí, a Liga Nacional impôs que os clubes teriam de ter academias formadoras de jovens jogadores e a própria Federação alemã de futebol (DBF) passou a criar centros de treino para crianças abaixo de 14 anos, juntamente com as escolas. Junte-se a isso a legislação adoptada para controlar os gastos e administração dos clubes e o envio de muitos dos técnicos do país para alguns dos centros de treino de excelência da Europa e percebe-se porque é que, nos últimos anos, a percentagem de jogadores alemães no principal campeonato do país aumentou ao mesmo ritmo que os emblemas da Bundesliga se foram impondo nas competições europeias – a final da Liga dos Campeões de 2013, entre Bayern de Munique e Borussia de Dortmund, foi o expoente disso mesmo. (...)

fonte: http://www.publico.pt/desporto/noticia/a-diferenca-que-o-trabalho-de-casa-faz-1662288

esses 460 milhões foram investidos por quem? Estado alemão, federação alemã ou clubes?

[MALU15]

Theroux,

Ao ler o R&C encontrei isto em relação ao empréstimo de 64.300 do BES que vencia em Abril:

"O empréstimo intercalar obtido junto do BES, cuja maturidade corresponde a Abril de 2014, é renovado automaticamente por períodos trimestrais."

Em relação ao Papel Comercial 2014-2019 que vencia em Abril:

"Em Janeiro de 2014, foi reduzido o montante máximo do programa de papel comercial de 40 para 24,6 milhões de euros e alterado o prazo do programa para 20 de Janeiro de 2019. De referir que o empréstimo associado ao programa de papel comercial tem sido renovado mensalmente, sendo a sua maturidade actual de Junho de 2014."

Os únicos que não dará mesmo para "fugir" são os 85M dos E.Obrigacionistas e, eventualmente, os +/- 16M do BSF.

50 dos 85 milhões desses empréstimos obrigacionistas já foram constituidos há vários anos e têm sido sempre renovados, os outros 35 foram constituidos da mesma forma em Outubro passado e são 2 empréstimos que acredito que enquanto o Vieira estiver no Benfica não teremos de liquidar. O único empréstimo que o Benfica pode precisar de pagar urgentemente é o do BES, se eles nos tiverem aumentado drasticamente a taxa de juro.

Eu sei disso peter.

Quando disse que desses não podemos fugir é no sentido que temos que os pagar, na data prevista, a quem comprou obrigações.

Agora se a forma de o pagar vai ser recorrer a outro E.Obrigacionista é mais que provável. De modo algum desejável mas muito, muito provável.

Isso é verdade, mas olha que esse empréstimo não tem bem a mesma natureza do de 2013/16 que foi feito por subscrição publica. O de Outubro foi feito por subscrição particular e só por 1 ano e os termos negociais de renovação com o BES podem estar mais difíceis até por afastamento dos clientes deste tipo de produtos junto do BES. Eu não me admirava nada que o Benfica começasse a fazer uma viragem para outros bancos.

[Gonzalex]

http://www.publico.pt/economia/noticia/suspensa-a-negociacao-das-accoes-do-bes-na-bolsa-de-lisboa-1662357

Continua em grande a situação no BES

[Flavius Julius]

@MALU15
Muito obrigado pelas tuas explicações!

[T1n0_SLB]

12 jogadores contratados, e nenhum que faça diferença.

E depois vêm com a treta de que se vende para equilibrar as contas, se as contas estão desequilibradas é muito devido a estas compras.

[Aguia_Rea1]

12 jogadores contratados, e nenhum que faça diferença.

E depois vêm com a treta de que se vende para equilibrar as contas, se as contas estão desequilibradas é muito devido a estas compras.

entram mais que os que saem e entram com menos qualidade... imagino que pensem que metesse 2 brazucas a fazer de garay,...

[Flirt4ever]

12 jogadores contratados, e nenhum que faça diferença.

E depois vêm com a treta de que se vende para equilibrar as contas, se as contas estão desequilibradas é muito devido a estas compras.

12 ??

Quem é que me falta nesta lista:

Jogador.............Clube anterior..........Custo

Defesas
Luís Felipe......................Palmeiras.................0,00 Milhões €
Loris Benito....................FC Zürich.................3,00 Milhões €
César.............................Ponte Preta.............3,00 Milhões €
Djavan...........................Corinthians-AL.........1,00 Milhões €


Médios
Anderson Talisca.............Bahia......................4,00 Milhões €
Candeias........................Nacional..................0,00 Milhões €
Pawel Dawidowicz............Lechia Gdansk.........2.00 Milhões €


Avançados
Derley............................Marítimo.................2,50 Milhões €
Kevin Friesenbichler.........Bayern Munique B...0,00 milhões €



.....................................TOTAL: 15,50 Milhões €

[trucatruca]

Dessa lista, metade é de Fundos.

[nfgl]

Então há aquele miudo do sarilhense que vai para a B e o Vandrade07.

[Flirt4ever]

Então há aquele miudo do sarilhense que vai para a B e o Vandrade07.

Ainda não percebi bem o negócio do Victor Andrade ..... Temos algum protocolo com o Brasil para contratar jogadores em litígio com o seu clube ?

[Flirt4ever]

Dessa lista, metade é de Fundos.

Quem ?