As Finanças do Benfica

Hiawatha

Citação de: Lycaon em 28 de Fevereiro de 2015, 01:00
Nas próprias observações o clube refere a necessidade de continuar a vender.
O que contradiz uma certa promessa...

É uma política desastrosa baseada em muita incompetência.


MALU15

Citação de: xungaria em 28 de Fevereiro de 2015, 01:06
Citação de: Lycaon em 28 de Fevereiro de 2015, 01:00
Nas próprias observações o clube refere a necessidade de continuar a vender.
O que contradiz uma certa promessa...

É uma política desastrosa baseada em muita incompetência.

Enquanto não conseguires ter receitas que pague este plantel assim terá de ser
Quer se queira quer não, este é o modelo de negócio dum clube como o Benfica que "vive" num país pequeno chamado Portugal, em que as receitas serão sempre muito inferiores às de outros países. Mesmo que no futuro se aposte mais na formação, a chave de mantermos um plantel competitivo continuará a assentar num mix de atletas estrangeiros e nacionais, que uma vez valorizados terão que ir sendo vendidos. O que pode baixar é a componente de custos com amortizações de passes (actualmente cerca de 27/28M anuais) caso se aposte mais em atletas oriundos da formação.

Keynes

Citação de: MALU15 em 28 de Fevereiro de 2015, 01:20
Citação de: xungaria em 28 de Fevereiro de 2015, 01:06
Citação de: Lycaon em 28 de Fevereiro de 2015, 01:00
Nas próprias observações o clube refere a necessidade de continuar a vender.
O que contradiz uma certa promessa...

É uma política desastrosa baseada em muita incompetência.

Enquanto não conseguires ter receitas que pague este plantel assim terá de ser
Quer se queira quer não, este é o modelo de negócio dum clube como o Benfica que "vive" num país pequeno chamado Portugal, em que as receitas serão sempre muito inferiores às de outros países. Mesmo que no futuro se aposte mais na formação, a chave de mantermos um plantel competitivo continuará a assentar num mix de atletas estrangeiros e nacionais, que uma vez valorizados terão que ir sendo vendidos. O que pode baixar é a componente de custos com amortizações de passes (actualmente cerca de 27/28M anuais) caso se aposte mais em atletas oriundos da formação.

Pois...e tens razão... mas não digas isso aqui muitas vezes pq se não és crucificado

peter_slb

Citação de: MALU15 em 28 de Fevereiro de 2015, 00:54
Citação de: peter_slb em 28 de Fevereiro de 2015, 00:28
Citação de: MALU15 em 28 de Fevereiro de 2015, 00:15
Em termos de resultado do ano (a 30.06.15) ele praticamente está assegurado com o acréscimo proveniente da venda do BS, que originará uma mais valia praticamente igual ao valor da venda, em virtude de ser oriundo da formação (valor do activo sem grande significado) e com o acréscimo de proveitos da BTV, o que originará um valor total da ordem dos 20M. Se considerarmos que o resultado operacional do 2º semestre será positivo, as grandes componentes de custos serão os 13,5M referentes a amortizações de atletas e mais os custos líquidos financeiros do 2º semestre (cerca de 8M). Com os dados disponíveis, estará garantido um resultado anual positivo nunca inferior aos 10/12M, mesmo que não ocorram mais vendas de atletas.

porque consideras que o resultado operacional no 2º semestre será positivo? A pergunta não é retórica, é que eu olho para as contas e vejo sem precisar de olhar para mais nada um valor quase fixo de FSE e gastos com o Pessoal, que chega aos 45 milhões e nos proveitos temos 38 milhões de prestações de serviços que serão mais ou menos estáveis (podem até aumentar um pouco, mas nada de especial) e praticamente mais nada, já que quase todo o resto veio das competições europeias que não há no 2º semestre, por isso gostava de perceber o que estás a ver que te leva a pensar que no 2º semestre o resultado operacional será positivo.
Se é verdade que da componente de proveitos, o valor dos 13M não será recorrente no 2º semestre, com excepção da verba do market pool que ainda não foi registada, há que ter em conta que uma boa parte poderá ser compensada com o crescimento dos proveitos oriundos da BTV e uma maior redução de custos de pessoal (aumento significativo das cedências e eventuais compensações) para alem de haver custos não recorrentes (caso das indemnizações). Eu até admito que o resultado apurado só no 2º semestre seja ligeiramente negativo, e por isso estimo um resultado do ano inferior ao apurado agora no 1º semestre. Eu não domino todas as variáveis, e algumas delas poderão ser influenciadas com os resultados desportivos, como bem sabemos.

Convem ter presente que a BSAD não tem como prática contabilística contabilizar logo uma parte dos prémios UEFA (direito de participação na CL) no 4º trimestre, ao contrário do que acontece com a Porto SAD.

a maior parte dos empréstimos foram putos, que pouco reduzem a massa salarial e que não serão empréstimos pagos, depois há o empréstimo do Nelson e do Bébé que também duvido que se tenha recebido grande coisa pelos empréstimos e que não devem ter salários muito altos, do outro lado também entraram bastantes jovens e o Jonathan que pelo dinheiro que custou não deve vir com um salário tão baixo quanto isso. Market pool deveremos receber uns 2/2.5 milhões, atendendo a que este ano divide-se por 3 e que o porto passou a fase grupos, tendo a vantagem de sermos os campeõs. Proveitos da Benfica Tv, mesmo que subam, não deverão subir mais de 1/2 milhões. Indemenizações espero que sejam compensadas por outro custo não recorrente que são os prémios de campeão. E além daqueles 45 milhões de custos mais ou menos fixos, há ainda as amortizações que são de 7 milhões e que são mesmo fixos.

Outra coisa, mesmo que os 15 milhões de amortizações dos passes dos jogadores, sejam compensados pela venda do Bernardo (acho difícil porque o Mendes alimenta-se bem), com os 8 milhões de prejuízo financeiro, ficam 5 milhões de lucro antes dos resultados operacionais, por isso falares em garantia, com os dados disponíveis, de lucro nunca inferior a 10/12 milhões, faz-me confusão.

Não percebi a relevância do último parágrafo, o Benfica sempre contabilizou assim e não havendo mudança da forma de contabilizar não há nada de relevante nesse aspeto, não temos contabilizada uma parte dos proveitos do próximo ano, mas temos a totalidade dos proveitos deste.

Nramos

Bom, mas curto. Muito curto.

Theroux

Citação de: MALU15 em 28 de Fevereiro de 2015, 01:20
Citação de: xungaria em 28 de Fevereiro de 2015, 01:06
Citação de: Lycaon em 28 de Fevereiro de 2015, 01:00
Nas próprias observações o clube refere a necessidade de continuar a vender.
O que contradiz uma certa promessa...

É uma política desastrosa baseada em muita incompetência.

Enquanto não conseguires ter receitas que pague este plantel assim terá de ser
Quer se queira quer não, este é o modelo de negócio dum clube como o Benfica que "vive" num país pequeno chamado Portugal, em que as receitas serão sempre muito inferiores às de outros países. Mesmo que no futuro se aposte mais na formação, a chave de mantermos um plantel competitivo continuará a assentar num mix de atletas estrangeiros e nacionais, que uma vez valorizados terão que ir sendo vendidos. O que pode baixar é a componente de custos com amortizações de passes (actualmente cerca de 27/28M anuais) caso se aposte mais em atletas oriundos da formação.

Criaram uma mina no CFC (30.75M€ em 18 meses), mas espero que segurem os melhores mais tempo como fazem com os estrangeiros.

CitriC

#44061
Citação de: HoMiCiDaL em 28 de Fevereiro de 2015, 00:54
Citação de: Karkov em 28 de Fevereiro de 2015, 00:52
Citação de: HoMiCiDaL em 28 de Fevereiro de 2015, 00:48
Citação de: Theroux em 28 de Fevereiro de 2015, 00:39
Citação de: Shoky em 28 de Fevereiro de 2015, 00:25
Citação de: Theroux em 28 de Fevereiro de 2015, 00:23
Citação de: Shoky em 28 de Fevereiro de 2015, 00:14
Citação de: Theroux em 27 de Fevereiro de 2015, 23:19
Citação de: Shoky em 27 de Fevereiro de 2015, 23:18
Muito curto depois de venderem un plantel inteiro.
Mas o esperado.

Isto é em cima de 14M€ de lucros na época passada.

Muito curto.

Ok, opiniões. Quem me dera que fosse assim nos próximos 5 anos.

Eu não. E é humanamente impossível. O Benfica não vai conseguir vender 60% do 11 inicial, mais suplentes e putos da equipa B todos os anos.

Pois não, mas entretanto já vamos nos 27M€ de lucros em 18 meses. Isto para mim de curto não tem nada, mas admito que estou habituado a décadas de prejuízos ou lucros com época miseráveis e a ver o rival a fazer camiões de dinheiro em vendas enquanto o passivo sobe, sobe, sobe.

Com 100 milhoes em vendas desde o Verao achar 14 milhoes de lucro um resultado positivo eh ou nao perceber puto de gestao  ou nao querer ver o que se passa no clube.

As vezes da mesmo a sensacao que nem tu proprio acreditas no que dizes.
Se não tivéssemos feito essas vendas todas teríamos um prejuízo astronómico... Mas a politica do Benfica é muito baseada nas vendas, sendo assim teremos sempre de ter 3 ou mais jogadores para vender todas as épocas...



Ou seja eh a gestao fantastica de estarmos a 2 ou 3 anos seguidos com maus resultados e sem jogadores vendaveis de uma situacao de falencia

Palminhas para esta gestao.


Em 31/12/12 tinhamos 39M de capitais negativos em 31/12/14 tinhamos 4.8M de capitais positivos

E isto tudo com a epoca de 12/13 a sermos roubados À força toda a perdermos a final da LE e da Taça e do campeonato na ultima semana, em 13/14 ganhando tudo o que havia para ganhar à excepcao again da final da LE e agora 14/15 com o bi à vista. Se podiamos ter mais sucesso desportivamente podiamos claro, mas não parece nada mau para esta gestão ter vindo a ter estes resultados.
Se calhar eras capaz de ter melhores resultados eu não e ainda para mais agora estou habituado a ver rio fortes e ges e bes e pt e sei la mais o quê portanto nao tou a ver quem conseguia melhor.

Esperemos que a gestão ainda melhore e que o passivo continue a descer e os emprestimos a serem pagos pois claro.


Depois disto queria esclarecer que em relação ao Cristante o que se falava na imprensa era de 6M e o que aparece neste relatorio é somente aquilo que nos falta pagar ao AC Milan e que no dia 30/9/14 era de 3M, mas não aparece em lado nenhum o custo real do jogador.

Sobre o César pelo que se fala realmente 3M por 50% é mto mas esperemos que valham apena :)

Os resultados da BTV são extraordinarios. com 16.5M prevê-se que iremos atingir os 33~35M no final do 2 semestre de modo a ter um lucro de >22M se os custos se mantiverem nos 11M (não encontro motivo para que subam)!!!!

Sem as competições europeias claramente que vamos ter que vender mais um jogador até ao final da época. Continuaremos a ter lucro e consolidar os capitaos proprios positivos além de que nos permitirá descer o passivo e investir mais na próxima época.


Não estamos a andar em dinheiro, mas claramente se vê uma evolução positiva nas nossas contas. O caminho é este. Nao sei se as receitas ordinarias serao maiores que os gastos no final do ano(diria que nao) mas espero que para a proxima época com os novos contratos de publicidade e com melhores prestacoes na Europa já tenhamos isso controlado.


E AGORA FORÇA RUMO AO 34

MALU15

Citação de: xungaria em 28 de Fevereiro de 2015, 01:24
Citação de: MALU15 em 28 de Fevereiro de 2015, 01:20
Citação de: xungaria em 28 de Fevereiro de 2015, 01:06
Citação de: Lycaon em 28 de Fevereiro de 2015, 01:00
Nas próprias observações o clube refere a necessidade de continuar a vender.
O que contradiz uma certa promessa...

É uma política desastrosa baseada em muita incompetência.

Enquanto não conseguires ter receitas que pague este plantel assim terá de ser
Quer se queira quer não, este é o modelo de negócio dum clube como o Benfica que "vive" num país pequeno chamado Portugal, em que as receitas serão sempre muito inferiores às de outros países. Mesmo que no futuro se aposte mais na formação, a chave de mantermos um plantel competitivo continuará a assentar num mix de atletas estrangeiros e nacionais, que uma vez valorizados terão que ir sendo vendidos. O que pode baixar é a componente de custos com amortizações de passes (actualmente cerca de 27/28M anuais) caso se aposte mais em atletas oriundos da formação.

Pois...e tens razão... mas não digas isso aqui muitas vezes pq se não és crucificado
Mas quem ignorar isto vive noutro mundo. E não tenhamos ilusões, a marca Benfica é que pode potenciar as suas receitas, e não os seus sócios e simpatizantes que ainda que sejam o coração que dá vida à marca, em termos de receitas directas (quotas, cativos, bilhética e vá lá uma parte das receitas da BTV) não representarão mais de 30/35M anuais do clube e SAD.

MALU15

Citação de: Theroux em 28 de Fevereiro de 2015, 01:38
Citação de: MALU15 em 28 de Fevereiro de 2015, 01:20
Citação de: xungaria em 28 de Fevereiro de 2015, 01:06
Citação de: Lycaon em 28 de Fevereiro de 2015, 01:00
Nas próprias observações o clube refere a necessidade de continuar a vender.
O que contradiz uma certa promessa...

É uma política desastrosa baseada em muita incompetência.

Enquanto não conseguires ter receitas que pague este plantel assim terá de ser
Quer se queira quer não, este é o modelo de negócio dum clube como o Benfica que "vive" num país pequeno chamado Portugal, em que as receitas serão sempre muito inferiores às de outros países. Mesmo que no futuro se aposte mais na formação, a chave de mantermos um plantel competitivo continuará a assentar num mix de atletas estrangeiros e nacionais, que uma vez valorizados terão que ir sendo vendidos. O que pode baixar é a componente de custos com amortizações de passes (actualmente cerca de 27/28M anuais) caso se aposte mais em atletas oriundos da formação.

Criaram uma mina no CFC (30.75M€ em 18 meses), mas espero que segurem os melhores mais tempo como fazem com os estrangeiros.
E é natural que no futuro isso possa acontecer. Por enquanto isso é quase impossível, pois os 125M de resultados negativos gerados em anos anteriores que originou o seu financiamento via capitais alheios, continuam a ter um impacto significativo nas contas da BSAD.

diogo32

Citação de: xungaria em 28 de Fevereiro de 2015, 01:06
Citação de: Lycaon em 28 de Fevereiro de 2015, 01:00
Nas próprias observações o clube refere a necessidade de continuar a vender.
O que contradiz uma certa promessa...

É uma política desastrosa baseada em muita incompetência.

Enquanto não conseguires ter receitas que pague este plantel assim terá de ser

Acho que já foi aqui escrito que o problema não está propriamente no custo do plantel,mas nos juros.

Keynes

Citação de: diogo32 em 28 de Fevereiro de 2015, 02:20
Citação de: xungaria em 28 de Fevereiro de 2015, 01:06
Citação de: Lycaon em 28 de Fevereiro de 2015, 01:00
Nas próprias observações o clube refere a necessidade de continuar a vender.
O que contradiz uma certa promessa...

É uma política desastrosa baseada em muita incompetência.

Enquanto não conseguires ter receitas que pague este plantel assim terá de ser

Acho que já foi aqui escrito que o problema não está propriamente no custo do plantel,mas nos juros.

e pq tens os juros?

Theroux



Coloco aqui uma informação referente a outro clube apenas para se ter noção da enorme diferença em termos de lucros líquidos que existe quando se vende um jogador da formação ou um estrangeiro. Como se pode constatar no caso do Dier só retiraram 15 mil € ao valor total. Traduzindo, vender um Bruno Gaspar por 1M€ rende mais que vender um Kevin exactamente pelo mesmo valor. Daí que com a enorme aposta que foi feita na formação abra espaço para uma redução do investimento, isto sem prejudicar a qualidade do plantel.

Karkov

A temporada passada foi fantástica, mas nunca pensei que a nível de salários tivesse-mos gasto tanto! Tinha a ideia que seria entre os 60 e 70 milhões... agora 94 milhões!? Alguém confirma ou a noticia não tem fundo de verdade?

http://www.record.xl.pt/Futebol/Nacional/1a_liga/Benfica/interior.aspx?content_id=933703

Theroux

Citação de: Karkov em 28 de Fevereiro de 2015, 03:44
A temporada passada foi fantástica, mas nunca pensei que a nível de salários tivesse-mos gasto tanto! Tinha a ideia que seria entre os 60 e 70 milhões... agora 94 milhões!? Alguém confirma ou a noticia não tem fundo de verdade?

http://www.record.xl.pt/Futebol/Nacional/1a_liga/Benfica/interior.aspx?content_id=933703

Epá, que FAIL ahahha

Isso é o valor contailístico do plantel... Jornais desportivos, what else!




Karkov

Citação de: Theroux em 28 de Fevereiro de 2015, 03:49
Citação de: Karkov em 28 de Fevereiro de 2015, 03:44
A temporada passada foi fantástica, mas nunca pensei que a nível de salários tivesse-mos gasto tanto! Tinha a ideia que seria entre os 60 e 70 milhões... agora 94 milhões!? Alguém confirma ou a noticia não tem fundo de verdade?

http://www.record.xl.pt/Futebol/Nacional/1a_liga/Benfica/interior.aspx?content_id=933703

Epá, que FAIL ahahha

Isso é o valor contailístico do plantel... Jornais desportivos, what else!




Se não for incomodar sabes quanto foi o custo com pessoal na época passada?