As Finanças do Benfica

[werty10]

Agora até faço melhor. Disponibilizo a evolução dos custos TOTAIS da BenficaSAD no últimos 5 anos

2014/2015  Total = 179M
2015/2016  Total = 192M
2016/2017  Total = 209M
2017/2018  Total = 185.6M
2018/2019  Total = 220/230M ? veremos.


Pode ser que isto também ajude a entender que os orçamentos não ganham campeonatos, mas ajudam....e como o Sporting não tem a capacidade para gerar receitas para comportar orçamentos semelhantes à BSAD, será mesmo muito difícil ganharem um campeonato...

E as dívidas que são do conhecimento geral é porque obviamente viviam acima das suas possibilidades...E nós vamos recuperando o Capital Próprio porque vamos vendendo jogadores....


Até hoje nunca ouvi ninguém a convencer-me que é possível competir e ter a hegemonia desportiva em Portugal e ter lucros sem as vendas dos direitos de atletas.
Contudo agora que finalmente recuperaremos a totalidade dos CPs e teremos uma dívida já mais controlada e uma dívida líquida abaixo dum ano de facturação (com LC) acho que é possível fazer um brilharete na Europa.


Se vencemos um Tetra vendendo uma quantidade enorme de jogadores, que acontecerá se nos próximos 4/5 anos não vendermos a base do nosso plantel ?

amigo, há 5 ou 6 anos juravam aqui a pés juntos que não era possível gerar mais valias e receitas, e ser competitivo, apostando na formação e scouting. Que o único caminho era o investimento forte no mercado em talentos emergentes, valorizar e vender. Era este o único modelo de negócio possível.

Sabes porque o diziam.? Porque era o que a direção fazia.

É hoje o que acontece? Já se jura a pé juntos o contrário, que o caminho a nossa formação. Porque a direção diz.

Algo me me diz só aceitarás que um clube pode ter uma operação positiva sem vendas de jogadores, quando a direção te disser que é possível.

É um feeling meu 😉

Em 14/15 a BenficaSAD tinha 102M em rendimentos operacionais.

Os resultados operacionais eram -4.5M.

Ou seja as receitas operacionais nao chegavam para pagar salarios, deslocacoes, trabalho especializado, etc...

Se querias ter lucros (ou pelo menos nao ter prejuizo) sem vendas de jogadores terias que pagar bastante menos em salarios e fornecimento externo....

Ah e ja agora ainda em jeito de comparacao com a Holanda.
O feyenoord e psv juntos sao menos corruptos que o Porto...

O Porto na 1 decada do seculo venceu 6 campeonatos (1 bi e 1 tetra) e o SL Benfica 1 campeonato....

O Benfica fez um esforço que a meu ver foi uma boa aposta. Foi um risco, como qq negócio, mas daqui a outros 10 anos ainda olharemos para tras e veremos que foi aposta ganha.

claro que foi uma boa aposta. Desde que seja feita pela nossa direção, é sempre uma boa aposta. Até aqui isso já percebemos.

Só ainda não me explicaste como é que o que era impossível, passado um determinado passa a ser o plano a.

Os mesmos que aplicam o plano a são os que diziam que era impossível e viável o plano a.

Mas enfim, daqui a uns anos quando estivermos nesse patamar, que já estamos, dos proveitos operacionais pagarem as despesas operacionais, então viras todo contente dizernque afinal este sempre foi o plano.

O habitual portanto.

Saiste-me cá uma personagem...

do malu já sei que ele é obrigado a seguir o discurso oficial.

Mas de ti, acho que é legítimo esperar mais do que relatórios a justificar os relatórios da sad.

Só isso.

Algum risco, fazer previsões, deixar as ideias fluir etc.

Nestes temas financeiros do Benfica parece sempre que estas a conter. Haverá algo que gostarias de elaborar mais, mas algo te constrange a não o fazer.

Não sei. Posso ser eu que estou a ver mais do que existe.

Ó Citric, desliga de dar saída a estas provocações, só lhes serves se arranjares maneira de denegrir, é que a coisa tem demasiado bom aspecto, e a imaginação falha.
Só lhes resta o Kanu.
Andam os blogs, comentadores etc dos outros aflitos para encontrar coisas para desmentir o óbvio que é a potência desportiva em que este clube se transformou e aqui os amiguinhos deles desesperados que não arrancam cá nada a ver se ajudam,  e tu e outros que eram a última esperança não alinham ?

Passar á frente ... dessa gente e da discussão com eles, nunca virá nada de bom para o Clube.

As vossas análises e opiniões são muito bem vindas por aqui.

Os outros podem sempre publicar as análises exaustivas deles ( hihihi )

Tens razão.. Até visou o MALU15 a pessoa que mais credibilidade, imparcialidade e conhecimento, etc reconheço no fórum.

O Malu ultimamente não tem feito publicações, pois não?

[jone1970]

Agora até faço melhor. Disponibilizo a evolução dos custos TOTAIS da BenficaSAD no últimos 5 anos

2014/2015  Total = 179M
2015/2016  Total = 192M
2016/2017  Total = 209M
2017/2018  Total = 185.6M
2018/2019  Total = 220/230M ? veremos.


Pode ser que isto também ajude a entender que os orçamentos não ganham campeonatos, mas ajudam....e como o Sporting não tem a capacidade para gerar receitas para comportar orçamentos semelhantes à BSAD, será mesmo muito difícil ganharem um campeonato...

E as dívidas que são do conhecimento geral é porque obviamente viviam acima das suas possibilidades...E nós vamos recuperando o Capital Próprio porque vamos vendendo jogadores....


Até hoje nunca ouvi ninguém a convencer-me que é possível competir e ter a hegemonia desportiva em Portugal e ter lucros sem as vendas dos direitos de atletas.
Contudo agora que finalmente recuperaremos a totalidade dos CPs e teremos uma dívida já mais controlada e uma dívida líquida abaixo dum ano de facturação (com LC) acho que é possível fazer um brilharete na Europa.


Se vencemos um Tetra vendendo uma quantidade enorme de jogadores, que acontecerá se nos próximos 4/5 anos não vendermos a base do nosso plantel ?

amigo, há 5 ou 6 anos juravam aqui a pés juntos que não era possível gerar mais valias e receitas, e ser competitivo, apostando na formação e scouting. Que o único caminho era o investimento forte no mercado em talentos emergentes, valorizar e vender. Era este o único modelo de negócio possível.

Sabes porque o diziam.? Porque era o que a direção fazia.

É hoje o que acontece? Já se jura a pé juntos o contrário, que o caminho a nossa formação. Porque a direção diz.

Algo me me diz só aceitarás que um clube pode ter uma operação positiva sem vendas de jogadores, quando a direção te disser que é possível.

É um feeling meu 😉

Em 14/15 a BenficaSAD tinha 102M em rendimentos operacionais.

Os resultados operacionais eram -4.5M.

Ou seja as receitas operacionais nao chegavam para pagar salarios, deslocacoes, trabalho especializado, etc...

Se querias ter lucros (ou pelo menos nao ter prejuizo) sem vendas de jogadores terias que pagar bastante menos em salarios e fornecimento externo....

Ah e ja agora ainda em jeito de comparacao com a Holanda.
O feyenoord e psv juntos sao menos corruptos que o Porto...

O Porto na 1 decada do seculo venceu 6 campeonatos (1 bi e 1 tetra) e o SL Benfica 1 campeonato....

O Benfica fez um esforço que a meu ver foi uma boa aposta. Foi um risco, como qq negócio, mas daqui a outros 10 anos ainda olharemos para tras e veremos que foi aposta ganha.

claro que foi uma boa aposta. Desde que seja feita pela nossa direção, é sempre uma boa aposta. Até aqui isso já percebemos.

Só ainda não me explicaste como é que o que era impossível, passado um determinado passa a ser o plano a.

Os mesmos que aplicam o plano a são os que diziam que era impossível e viável o plano a.

Mas enfim, daqui a uns anos quando estivermos nesse patamar, que já estamos, dos proveitos operacionais pagarem as despesas operacionais, então viras todo contente dizernque afinal este sempre foi o plano.

O habitual portanto.

Saiste-me cá uma personagem...

do malu já sei que ele é obrigado a seguir o discurso oficial.

Mas de ti, acho que é legítimo esperar mais do que relatórios a justificar os relatórios da sad.

Só isso.

Algum risco, fazer previsões, deixar as ideias fluir etc.

Nestes temas financeiros do Benfica parece sempre que estas a conter. Haverá algo que gostarias de elaborar mais, mas algo te constrange a não o fazer.

Não sei. Posso ser eu que estou a ver mais do que existe.

Ó Citric, desliga de dar saída a estas provocações, só lhes serves se arranjares maneira de denegrir, é que a coisa tem demasiado bom aspecto, e a imaginação falha.
Só lhes resta o Kanu.
Andam os blogs, comentadores etc dos outros aflitos para encontrar coisas para desmentir o óbvio que é a potência desportiva em que este clube se transformou e aqui os amiguinhos deles desesperados que não arrancam cá nada a ver se ajudam,  e tu e outros que eram a última esperança não alinham ?

Passar á frente ... dessa gente e da discussão com eles, nunca virá nada de bom para o Clube.

As vossas análises e opiniões são muito bem vindas por aqui.

Os outros podem sempre publicar as análises exaustivas deles ( hihihi )

o que eu acho é que, por muito imbecil que possa parecer, há Benfiquistas que não gostam do sucesso financeiro que o clube/SAD está a alcançar.
Eu, e falo apenas por mim, estou-me a borrifar que estes bons resultados sejam alcançados pelos orelhas, pelo narizes ou pelo beiçolas.
Simplesmente fico feliz!

mais imbecil sabes o que é?

Alguém bater palmas a constantes prejuízos, e chamar imbecil a quem defende uma determinada estratégia. E passados 5 ou 6 anos, defender a estratégia do imbecil, é acusar o imbecil de imbecil.

Já cá andamos a discutir a estratégia do Benfica há muitos anos.

Yes man há os em todo  lado,
agora não há que negar que independentemente do caminho tomado e das "curvas" que se tiveram que fazer, parece que que finalmente estamos no bom caminho.
és capaz de admitir isto?

Quanto ao andares a discutir a estratégia há muitos anos, eu sei.
Mas e se eu te dissesse que eu ando por cá há mais tempo que tu acreditavas?
Sabes como o SerBenfiquista se chamava antes de ter adoptado esse nome? Sou desse tempo!

[golfdreamer]

Agora até faço melhor. Disponibilizo a evolução dos custos TOTAIS da BenficaSAD no últimos 5 anos

2014/2015  Total = 179M
2015/2016  Total = 192M
2016/2017  Total = 209M
2017/2018  Total = 185.6M
2018/2019  Total = 220/230M ? veremos.


Pode ser que isto também ajude a entender que os orçamentos não ganham campeonatos, mas ajudam....e como o Sporting não tem a capacidade para gerar receitas para comportar orçamentos semelhantes à BSAD, será mesmo muito difícil ganharem um campeonato...

E as dívidas que são do conhecimento geral é porque obviamente viviam acima das suas possibilidades...E nós vamos recuperando o Capital Próprio porque vamos vendendo jogadores....


Até hoje nunca ouvi ninguém a convencer-me que é possível competir e ter a hegemonia desportiva em Portugal e ter lucros sem as vendas dos direitos de atletas.
Contudo agora que finalmente recuperaremos a totalidade dos CPs e teremos uma dívida já mais controlada e uma dívida líquida abaixo dum ano de facturação (com LC) acho que é possível fazer um brilharete na Europa.


Se vencemos um Tetra vendendo uma quantidade enorme de jogadores, que acontecerá se nos próximos 4/5 anos não vendermos a base do nosso plantel ?

amigo, há 5 ou 6 anos juravam aqui a pés juntos que não era possível gerar mais valias e receitas, e ser competitivo, apostando na formação e scouting. Que o único caminho era o investimento forte no mercado em talentos emergentes, valorizar e vender. Era este o único modelo de negócio possível.

Sabes porque o diziam.? Porque era o que a direção fazia.

É hoje o que acontece? Já se jura a pé juntos o contrário, que o caminho a nossa formação. Porque a direção diz.

Algo me me diz só aceitarás que um clube pode ter uma operação positiva sem vendas de jogadores, quando a direção te disser que é possível.

É um feeling meu 😉

Em 14/15 a BenficaSAD tinha 102M em rendimentos operacionais.

Os resultados operacionais eram -4.5M.

Ou seja as receitas operacionais nao chegavam para pagar salarios, deslocacoes, trabalho especializado, etc...

Se querias ter lucros (ou pelo menos nao ter prejuizo) sem vendas de jogadores terias que pagar bastante menos em salarios e fornecimento externo....

Ah e ja agora ainda em jeito de comparacao com a Holanda.
O feyenoord e psv juntos sao menos corruptos que o Porto...

O Porto na 1 decada do seculo venceu 6 campeonatos (1 bi e 1 tetra) e o SL Benfica 1 campeonato....

O Benfica fez um esforço que a meu ver foi uma boa aposta. Foi um risco, como qq negócio, mas daqui a outros 10 anos ainda olharemos para tras e veremos que foi aposta ganha.

claro que foi uma boa aposta. Desde que seja feita pela nossa direção, é sempre uma boa aposta. Até aqui isso já percebemos.

Só ainda não me explicaste como é que o que era impossível, passado um determinado passa a ser o plano a.

Os mesmos que aplicam o plano a são os que diziam que era impossível e viável o plano a.

Mas enfim, daqui a uns anos quando estivermos nesse patamar, que já estamos, dos proveitos operacionais pagarem as despesas operacionais, então viras todo contente dizernque afinal este sempre foi o plano.

O habitual portanto.

Saiste-me cá uma personagem...

do malu já sei que ele é obrigado a seguir o discurso oficial.

Mas de ti, acho que é legítimo esperar mais do que relatórios a justificar os relatórios da sad.

Só isso.

Algum risco, fazer previsões, deixar as ideias fluir etc.

Nestes temas financeiros do Benfica parece sempre que estas a conter. Haverá algo que gostarias de elaborar mais, mas algo te constrange a não o fazer.

Não sei. Posso ser eu que estou a ver mais do que existe.

Ó Citric, desliga de dar saída a estas provocações, só lhes serves se arranjares maneira de denegrir, é que a coisa tem demasiado bom aspecto, e a imaginação falha.
Só lhes resta o Kanu.
Andam os blogs, comentadores etc dos outros aflitos para encontrar coisas para desmentir o óbvio que é a potência desportiva em que este clube se transformou e aqui os amiguinhos deles desesperados que não arrancam cá nada a ver se ajudam,  e tu e outros que eram a última esperança não alinham ?

Passar á frente ... dessa gente e da discussão com eles, nunca virá nada de bom para o Clube.

As vossas análises e opiniões são muito bem vindas por aqui.

Os outros podem sempre publicar as análises exaustivas deles ( hihihi )

o que eu acho é que, por muito imbecil que possa parecer, há Benfiquistas que não gostam do sucesso financeiro que o clube/SAD está a alcançar.
Eu, e falo apenas por mim, estou-me a borrifar que estes bons resultados sejam alcançados pelos orelhas, pelo narizes ou pelo beiçolas.
Simplesmente fico feliz!

mais imbecil sabes o que é?

Alguém bater palmas a constantes prejuízos, e chamar imbecil a quem defende uma determinada estratégia. E passados 5 ou 6 anos, defender a estratégia do imbecil, é acusar o imbecil de imbecil.

Já cá andamos a discutir a estratégia do Benfica há muitos anos.

Yes man há os em todo  lado,
agora não há que negar que independentemente do caminho tomado e das "curvas" que se tiveram que fazer, parece que que finalmente estamos no bom caminho.
és capaz de admitir isto?

Quanto ao andares a discutir a estratégia há muitos anos, eu sei.
Mas e se eu te dissesse que eu ando por cá há mais tempo que tu acreditavas?
Sabes como o SerBenfiquista se chamava antes de ter adoptado esse nome? Sou desse tempo!

Eu não sou capaz de admitir essas conversas da estratégia correcta...
Basta rebobinar a situação do Benfica para míseros 3 meses atrás e analisar os 2 anos anteriores.
Financeiramente obviamente que estamos muito melhor, mas à custa de uma redução drástica na competitividade da equipa, no investimento de áreas que não são do nosso core business e a perca de um penta para um clube intervencionado pela UEFA em que a sua unica contratação foi um 4o GR.

Aquilo que vivemos agora é para mim muito circunstancial e não consigo aplaudir a estratégia duma estrutura que na minha opinião:
- Não acreditou no titulo em Janeiro, emagreceu o plantel deixando-nos numa situação muito complicada de gerir quer a nível de pontas-de-lança, quer de defesa esquerdo;
- O aumento bastante considerável de gastos com pessoal comparativamente com o 1o semestre da época passada sem que se tenha visto um equiparável aumento de qualidade da equipa, a grande maioria das contratações foi um fiasco;
- Toda a gestão dos activos do ano passado, desde os GR, Douglas, Luisão, Pedro Pereira, André Horta, Gabriel Barbosa, Jovic, etc;
- A continua aposta em contratar jogadores às paletes, maioria deste que nunca vai vestir a camisola do Benfica, isto sim é conjuntural desta direcção;

Achar que entramos numa nova fase é para mim muito optimista quando há 3 meses  atrás estávamos como estávamos;

[JoaoPedroLopes]

Agora até faço melhor. Disponibilizo a evolução dos custos TOTAIS da BenficaSAD no últimos 5 anos

2014/2015  Total = 179M
2015/2016  Total = 192M
2016/2017  Total = 209M
2017/2018  Total = 185.6M
2018/2019  Total = 220/230M ? veremos.


Pode ser que isto também ajude a entender que os orçamentos não ganham campeonatos, mas ajudam....e como o Sporting não tem a capacidade para gerar receitas para comportar orçamentos semelhantes à BSAD, será mesmo muito difícil ganharem um campeonato...

E as dívidas que são do conhecimento geral é porque obviamente viviam acima das suas possibilidades...E nós vamos recuperando o Capital Próprio porque vamos vendendo jogadores....


Até hoje nunca ouvi ninguém a convencer-me que é possível competir e ter a hegemonia desportiva em Portugal e ter lucros sem as vendas dos direitos de atletas.
Contudo agora que finalmente recuperaremos a totalidade dos CPs e teremos uma dívida já mais controlada e uma dívida líquida abaixo dum ano de facturação (com LC) acho que é possível fazer um brilharete na Europa.


Se vencemos um Tetra vendendo uma quantidade enorme de jogadores, que acontecerá se nos próximos 4/5 anos não vendermos a base do nosso plantel ?

amigo, há 5 ou 6 anos juravam aqui a pés juntos que não era possível gerar mais valias e receitas, e ser competitivo, apostando na formação e scouting. Que o único caminho era o investimento forte no mercado em talentos emergentes, valorizar e vender. Era este o único modelo de negócio possível.

Sabes porque o diziam.? Porque era o que a direção fazia.

É hoje o que acontece? Já se jura a pé juntos o contrário, que o caminho a nossa formação. Porque a direção diz.

Algo me me diz só aceitarás que um clube pode ter uma operação positiva sem vendas de jogadores, quando a direção te disser que é possível.

É um feeling meu 😉

Em 14/15 a BenficaSAD tinha 102M em rendimentos operacionais.

Os resultados operacionais eram -4.5M.

Ou seja as receitas operacionais nao chegavam para pagar salarios, deslocacoes, trabalho especializado, etc...

Se querias ter lucros (ou pelo menos nao ter prejuizo) sem vendas de jogadores terias que pagar bastante menos em salarios e fornecimento externo....

Ah e ja agora ainda em jeito de comparacao com a Holanda.
O feyenoord e psv juntos sao menos corruptos que o Porto...

O Porto na 1 decada do seculo venceu 6 campeonatos (1 bi e 1 tetra) e o SL Benfica 1 campeonato....

O Benfica fez um esforço que a meu ver foi uma boa aposta. Foi um risco, como qq negócio, mas daqui a outros 10 anos ainda olharemos para tras e veremos que foi aposta ganha.

claro que foi uma boa aposta. Desde que seja feita pela nossa direção, é sempre uma boa aposta. Até aqui isso já percebemos.

Só ainda não me explicaste como é que o que era impossível, passado um determinado passa a ser o plano a.

Os mesmos que aplicam o plano a são os que diziam que era impossível e viável o plano a.

Mas enfim, daqui a uns anos quando estivermos nesse patamar, que já estamos, dos proveitos operacionais pagarem as despesas operacionais, então viras todo contente dizernque afinal este sempre foi o plano.

O habitual portanto.

Saiste-me cá uma personagem...

do malu já sei que ele é obrigado a seguir o discurso oficial.

Mas de ti, acho que é legítimo esperar mais do que relatórios a justificar os relatórios da sad.

Só isso.

Algum risco, fazer previsões, deixar as ideias fluir etc.

Nestes temas financeiros do Benfica parece sempre que estas a conter. Haverá algo que gostarias de elaborar mais, mas algo te constrange a não o fazer.

Não sei. Posso ser eu que estou a ver mais do que existe.

Ó Citric, desliga de dar saída a estas provocações, só lhes serves se arranjares maneira de denegrir, é que a coisa tem demasiado bom aspecto, e a imaginação falha.
Só lhes resta o Kanu.
Andam os blogs, comentadores etc dos outros aflitos para encontrar coisas para desmentir o óbvio que é a potência desportiva em que este clube se transformou e aqui os amiguinhos deles desesperados que não arrancam cá nada a ver se ajudam,  e tu e outros que eram a última esperança não alinham ?

Passar á frente ... dessa gente e da discussão com eles, nunca virá nada de bom para o Clube.

As vossas análises e opiniões são muito bem vindas por aqui.

Os outros podem sempre publicar as análises exaustivas deles ( hihihi )

este tópico, pelo menos este tópico, sempre foi um tópico de partilha de opinião, e não de campanha eleitoral de anti ou pro alguma coisa. Essas agendas são para outros tópicos e outros users.

Aqui sempre se discutiu abertamente política de contratações, prós e contras, que caminhos em termos de estratégia de patrocínios, namings, etc.

É isso que eu estou a tentar puxar do citric, que ele partilhe aqui a sua opinião como faz noutros tópicos.

Borrada total.

Este tópico sempre, mas sempre foi, A CAMINHO DO ABISMO, SEMPRE.

Infelizmente para esses, a realidade mostra o contrário.

Quanto ao MALU que tanta espécie te causa, não opina, ANALISA.

Daí o respeito que garantiu perante uma grande maioria deste fórum.

[oliverghost]

Os parolos não perceberam que não são campeões nacionais e que estão em queda livre no Ranking da UEFA, já só a sete 7(!) lugares desse colosso europeu chamado Sporting Clube de Portugal. Os que não têm vergonha na cara apenas fingem que não perceberam.

[devermelhosempre]

Aparentemente o negócio Jimenéz estará prestes a ser realizado.

Restam dois grandes desafios.
-Pegar em 25% desse dinheiro e ir buscar um avançado para andar à bulha com os defesas, tipo Seferovic, mas em bom.
-Não gastar o resto em jogadores para emprestar.

[devermelhosempre]

Sobre o Paradigma, e sobre Jimkenez, assumindo a venda como verdadeira (cof cof Cofina):

pagamos 22M, vendemos por 41M (estou a deixar de fora as comissões e eventual prémio que o jogador tem lá no contracto em caso de venda) (estou também a considerar o empréstimo como parte do montante da venda).

Empatamos portanto 22M, durante 4 anos, para obter um retorno de 19M€.

O João Carvalho rendeu 15M, sem empate de capital (virtual).

Do ponto de vista do DSO, de qualquer financeiro do mundo aliás, faz muito mais sentido negócios com o do João Carvalho do que o do Jimenez. Dão aproximadamente o "mesmo" em Mais-Valias, com um risco brutalmente inferior.

[rsd]

Agora até faço melhor. Disponibilizo a evolução dos custos TOTAIS da BenficaSAD no últimos 5 anos

2014/2015  Total = 179M
2015/2016  Total = 192M
2016/2017  Total = 209M
2017/2018  Total = 185.6M
2018/2019  Total = 220/230M ? veremos.


Pode ser que isto também ajude a entender que os orçamentos não ganham campeonatos, mas ajudam....e como o Sporting não tem a capacidade para gerar receitas para comportar orçamentos semelhantes à BSAD, será mesmo muito difícil ganharem um campeonato...

E as dívidas que são do conhecimento geral é porque obviamente viviam acima das suas possibilidades...E nós vamos recuperando o Capital Próprio porque vamos vendendo jogadores....


Até hoje nunca ouvi ninguém a convencer-me que é possível competir e ter a hegemonia desportiva em Portugal e ter lucros sem as vendas dos direitos de atletas.
Contudo agora que finalmente recuperaremos a totalidade dos CPs e teremos uma dívida já mais controlada e uma dívida líquida abaixo dum ano de facturação (com LC) acho que é possível fazer um brilharete na Europa.


Se vencemos um Tetra vendendo uma quantidade enorme de jogadores, que acontecerá se nos próximos 4/5 anos não vendermos a base do nosso plantel ?

amigo, há 5 ou 6 anos juravam aqui a pés juntos que não era possível gerar mais valias e receitas, e ser competitivo, apostando na formação e scouting. Que o único caminho era o investimento forte no mercado em talentos emergentes, valorizar e vender. Era este o único modelo de negócio possível.

Sabes porque o diziam.? Porque era o que a direção fazia.

É hoje o que acontece? Já se jura a pé juntos o contrário, que o caminho a nossa formação. Porque a direção diz.

Algo me me diz só aceitarás que um clube pode ter uma operação positiva sem vendas de jogadores, quando a direção te disser que é possível.

É um feeling meu 😉

Em 14/15 a BenficaSAD tinha 102M em rendimentos operacionais.

Os resultados operacionais eram -4.5M.

Ou seja as receitas operacionais nao chegavam para pagar salarios, deslocacoes, trabalho especializado, etc...

Se querias ter lucros (ou pelo menos nao ter prejuizo) sem vendas de jogadores terias que pagar bastante menos em salarios e fornecimento externo....

Ah e ja agora ainda em jeito de comparacao com a Holanda.
O feyenoord e psv juntos sao menos corruptos que o Porto...

O Porto na 1 decada do seculo venceu 6 campeonatos (1 bi e 1 tetra) e o SL Benfica 1 campeonato....

O Benfica fez um esforço que a meu ver foi uma boa aposta. Foi um risco, como qq negócio, mas daqui a outros 10 anos ainda olharemos para tras e veremos que foi aposta ganha.

claro que foi uma boa aposta. Desde que seja feita pela nossa direção, é sempre uma boa aposta. Até aqui isso já percebemos.

Só ainda não me explicaste como é que o que era impossível, passado um determinado passa a ser o plano a.

Os mesmos que aplicam o plano a são os que diziam que era impossível e viável o plano a.

Mas enfim, daqui a uns anos quando estivermos nesse patamar, que já estamos, dos proveitos operacionais pagarem as despesas operacionais, então viras todo contente dizernque afinal este sempre foi o plano.

O habitual portanto.

Saiste-me cá uma personagem...

do malu já sei que ele é obrigado a seguir o discurso oficial.

Mas de ti, acho que é legítimo esperar mais do que relatórios a justificar os relatórios da sad.

Só isso.

Algum risco, fazer previsões, deixar as ideias fluir etc.

Nestes temas financeiros do Benfica parece sempre que estas a conter. Haverá algo que gostarias de elaborar mais, mas algo te constrange a não o fazer.

Não sei. Posso ser eu que estou a ver mais do que existe.

Ó Citric, desliga de dar saída a estas provocações, só lhes serves se arranjares maneira de denegrir, é que a coisa tem demasiado bom aspecto, e a imaginação falha.
Só lhes resta o Kanu.
Andam os blogs, comentadores etc dos outros aflitos para encontrar coisas para desmentir o óbvio que é a potência desportiva em que este clube se transformou e aqui os amiguinhos deles desesperados que não arrancam cá nada a ver se ajudam,  e tu e outros que eram a última esperança não alinham ?

Passar á frente ... dessa gente e da discussão com eles, nunca virá nada de bom para o Clube.

As vossas análises e opiniões são muito bem vindas por aqui.

Os outros podem sempre publicar as análises exaustivas deles ( hihihi )

este tópico, pelo menos este tópico, sempre foi um tópico de partilha de opinião, e não de campanha eleitoral de anti ou pro alguma coisa. Essas agendas são para outros tópicos e outros users.

Aqui sempre se discutiu abertamente política de contratações, prós e contras, que caminhos em termos de estratégia de patrocínios, namings, etc.

É isso que eu estou a tentar puxar do citric, que ele partilhe aqui a sua opinião como faz noutros tópicos.

O Loner trump a falar de campanhas anti e pró alguma coisa quando é isso que ele faz literalmente em todos os tópicos de jogadores. Curioso.

[GARAJAU]

Sobre o Paradigma, e sobre Jimkenez, assumindo a venda como verdadeira (cof cof Cofina):

pagamos 22M, vendemos por 41M (estou a deixar de fora as comissões e eventual prémio que o jogador tem lá no contracto em caso de venda) (estou também a considerar o empréstimo como parte do montante da venda).

Empatamos portanto 22M, durante 4 anos, para obter um retorno de 19M€.

O João Carvalho rendeu 15M, sem empate de capital (virtual).

Do ponto de vista do DSO, de qualquer financeiro do mundo aliás, faz muito mais sentido negócios com o do João Carvalho do que o do Jimenez. Dão aproximadamente o "mesmo" em Mais-Valias, com um risco brutalmente inferior.

Não podemos deixar de considerar tb a capitalização financeira do rendimento desportivo durante 3 épocas, bem como o facto do dispêndio dos 22M ter sido feito em duas tranches (9,936M e 12, 23M) com pagamentos certamente em várias prestações como é habitual, não correspondendo assim a um empate do capital envolvido durante 4 anos.

[JCCP]

Sobre o Paradigma, e sobre Jimkenez, assumindo a venda como verdadeira (cof cof Cofina):

pagamos 22M, vendemos por 41M (estou a deixar de fora as comissões e eventual prémio que o jogador tem lá no contracto em caso de venda) (estou também a considerar o empréstimo como parte do montante da venda).

Empatamos portanto 22M, durante 4 anos, para obter um retorno de 19M€.

O João Carvalho rendeu 15M, sem empate de capital (virtual).

Do ponto de vista do DSO, de qualquer financeiro do mundo aliás, faz muito mais sentido negócios com o do João Carvalho do que o do Jimenez. Dão aproximadamente o "mesmo" em Mais-Valias, com um risco brutalmente inferior.

O problema com esses milhões do universo Mendes é que eles não existem. 
É meramente contabilístico. Tal como não pagámos 22M também não vamos receber 41M. Se fores bater à porta da SAD dizendo querer ver as transferências do dinheiro, elas não existem. O que existe é uma qualquer compensação de créditos e contratos forjados, como as opções sobre os jogadores do atlético.

[devermelhosempre]

Sobre o Paradigma, e sobre Jimkenez, assumindo a venda como verdadeira (cof cof Cofina):

pagamos 22M, vendemos por 41M (estou a deixar de fora as comissões e eventual prémio que o jogador tem lá no contracto em caso de venda) (estou também a considerar o empréstimo como parte do montante da venda).

Empatamos portanto 22M, durante 4 anos, para obter um retorno de 19M€.

O João Carvalho rendeu 15M, sem empate de capital (virtual).

Do ponto de vista do DSO, de qualquer financeiro do mundo aliás, faz muito mais sentido negócios com o do João Carvalho do que o do Jimenez. Dão aproximadamente o "mesmo" em Mais-Valias, com um risco brutalmente inferior.

Não podemos deixar de considerar tb a capitalização financeira do rendimento desportivo durante 3 épocas, bem como o facto do dispêndio dos 22M ter sido feito em duas tranches (9,936M e 12, 23M) com pagamentos certamente em várias prestações como é habitual, não correspondendo assim a um empate do capital envolvido durante 4 anos.

O argumento dos pagamentos faseados é interessante, aceito o reparo. Já quando se coloca o argumento "capitalização financeira do rendimento desportivo durante 3 épocas", convém cruzar com os custos correntes com o atleta. Daí não ter referido ambos.

Uma coisa é a compra e a venda do activo, uma outra diferente é o seu rendimento desportivo e custos, que creio ninguém faz na Europa, numa perspectiva analítica, isto na lógica do LFV e do DSO que olham para um jogador e vêem um saco de dinheiro com pernas.

[devermelhosempre]

Sobre o Paradigma, e sobre Jimkenez, assumindo a venda como verdadeira (cof cof Cofina):

pagamos 22M, vendemos por 41M (estou a deixar de fora as comissões e eventual prémio que o jogador tem lá no contracto em caso de venda) (estou também a considerar o empréstimo como parte do montante da venda).

Empatamos portanto 22M, durante 4 anos, para obter um retorno de 19M€.

O João Carvalho rendeu 15M, sem empate de capital (virtual).

Do ponto de vista do DSO, de qualquer financeiro do mundo aliás, faz muito mais sentido negócios com o do João Carvalho do que o do Jimenez. Dão aproximadamente o "mesmo" em Mais-Valias, com um risco brutalmente inferior.

O problema com esses milhões do universo Mendes é que eles não existem. 
É meramente contabilístico. Tal como não pagámos 22M também não vamos receber 41M. Se fores bater à porta da SAD dizendo querer ver as transferências do dinheiro, elas não existem. O que existe é uma qualquer compensação de créditos e contratos forjados, como as opções sobre os jogadores do atlético.

Alguma empresa no mundo mostra? Se tu tiveres um punhado de acções da EDP podes pedir para ler contractos? Que empresa é que publica os seus contractos?

Não sei quanto entra nem quanto ai, ou para onde vai. Havemos de saber no fim do ano, com os custos de intermediação, mas esse não era o objectivo do post, mas sim discutir os diferentes paradigmas e constatar que, financeiramente, se geram mais-valias equivalentes. O que se faz ao dinheiro, esse é um outro campeonato.

[GARAJAU]

Sobre o Paradigma, e sobre Jimkenez, assumindo a venda como verdadeira (cof cof Cofina):

pagamos 22M, vendemos por 41M (estou a deixar de fora as comissões e eventual prémio que o jogador tem lá no contracto em caso de venda) (estou também a considerar o empréstimo como parte do montante da venda).

Empatamos portanto 22M, durante 4 anos, para obter um retorno de 19M€.

O João Carvalho rendeu 15M, sem empate de capital (virtual).

Do ponto de vista do DSO, de qualquer financeiro do mundo aliás, faz muito mais sentido negócios com o do João Carvalho do que o do Jimenez. Dão aproximadamente o "mesmo" em Mais-Valias, com um risco brutalmente inferior.

O problema com esses milhões do universo Mendes é que eles não existem. 
É meramente contabilístico. Tal como não pagámos 22M também não vamos receber 41M. Se fores bater à porta da SAD dizendo querer ver as transferências do dinheiro, elas não existem. O que existe é uma qualquer compensação de créditos e contratos forjados, como as opções sobre os jogadores do atlético.

Alguma empresa no mundo mostra? Se tu tiveres um punhado de acções da EDP podes pedir para ler contractos? Que empresa é que publica os seus contractos?

Não sei quanto entra nem quanto ai, ou para onde vai. Havemos de saber no fim do ano, com os custos de intermediação, mas esse não era o objectivo do post, mas sim discutir os diferentes paradigmas e constatar que, financeiramente, se geram mais-valias equivalentes. O que se faz ao dinheiro, esse é um outro campeonato.

O JCCP não aborda só a questão do que se faz ao dinheiro, porque será normal entre outras vias que haja compensações entre débitos e créditos nas relações entre empresas, mas sim a questão dos contratos forjados, e isso já supõe estarmos em domínios fraudulentos que carecerão de provas ... Enfim ele lá saberá do que fala ... (duvido!).

[devermelhosempre]

Sobre o Paradigma, e sobre Jimkenez, assumindo a venda como verdadeira (cof cof Cofina):

pagamos 22M, vendemos por 41M (estou a deixar de fora as comissões e eventual prémio que o jogador tem lá no contracto em caso de venda) (estou também a considerar o empréstimo como parte do montante da venda).

Empatamos portanto 22M, durante 4 anos, para obter um retorno de 19M€.

O João Carvalho rendeu 15M, sem empate de capital (virtual).

Do ponto de vista do DSO, de qualquer financeiro do mundo aliás, faz muito mais sentido negócios com o do João Carvalho do que o do Jimenez. Dão aproximadamente o "mesmo" em Mais-Valias, com um risco brutalmente inferior.

O problema com esses milhões do universo Mendes é que eles não existem. 
É meramente contabilístico. Tal como não pagámos 22M também não vamos receber 41M. Se fores bater à porta da SAD dizendo querer ver as transferências do dinheiro, elas não existem. O que existe é uma qualquer compensação de créditos e contratos forjados, como as opções sobre os jogadores do atlético.

Alguma empresa no mundo mostra? Se tu tiveres um punhado de acções da EDP podes pedir para ler contractos? Que empresa é que publica os seus contractos?

Não sei quanto entra nem quanto ai, ou para onde vai. Havemos de saber no fim do ano, com os custos de intermediação, mas esse não era o objectivo do post, mas sim discutir os diferentes paradigmas e constatar que, financeiramente, se geram mais-valias equivalentes. O que se faz ao dinheiro, esse é um outro campeonato.

O JCCP não aborda só a questão do que se faz ao dinheiro, porque será normal entre outras vias que haja compensações entre débitos e créditos nas relações entre empresas, mas sim a questão dos contratos forjados, e isso já supõe estarmos em domínios fraudulentos que carecerão de provas ... Enfim ele lá saberá do que fala ... (duvido!).

Essa parte eu decidi ignorar, não que eu ficasse surpreendido com as tramoias do LFV e seus amigos, mas sem provas, não parto para a acusação fácil.

[JCCP]

O q falei foi algo q saiu nos leaks, um contrato de opção sobre  2 jogadores do atletico por um valor q nao me recordo agora. Uma clara e óbvia falcatrua.