As Finanças do Benfica

[policeMAN]

É isso.. bate tudo certo!!

e o presiMente e o CEO estarem acusados de cometer fraude fiscal também não tem nada a ver com estas amortizações, antecipações de capital e ter ao barulho a empresa capital XXIII ou lá como se chama...

[homemsumol]

É isso.. bate tudo certo!!

e o presiMente e o CEO estarem acusados de cometer fraude fiscal também não tem nada a ver com estas amortizações, antecipações de capital e ter ao barulho a empresa capital XXIII ou lá como se chama...

Claro que bate.

Tal como batiam as contas do Alverca antes de sair de lá aquele presidente...como é que ele se chamava ao certo?

E PLURIBUS UNUM

[policeMAN]

É isso.. bate tudo certo!!

e o presiMente e o CEO estarem acusados de cometer fraude fiscal também não tem nada a ver com estas amortizações, antecipações de capital e ter ao barulho a empresa capital XXIII ou lá como se chama...

Claro que bate.

Tal como batiam as contas do Alverca antes de sair de lá aquele presidente...como é que ele se chamava ao certo?

E PLURIBUS UNUM

exato...

bate tudo tão bonito que a OPA nem foi chumbada nem nada!!

não se mama por um lado.. faz se nova engenharia financeira por outro!!

[CitriC]

Ou seja esta antecipação está a ficar bem mais cara que os EO? 4% ano para 6%?

É isto?

Está. Mas está complicado eles confirmarem isso....

Está complicado de confirmar asneiras, está...

Convém saber calcular uma taxa de juro.

Assim por alto,, tendo como capital antecipado 55 milhões,  a 7 anos, assumindo 3 amortizações idênticas em 2024, 2025 e 2026:

19/20 - Capital em dívida 55 milhões - Juro 4,5% = 2,47milhões
20/21 - Capital em dívida 55 milhões - Juro 4,5% = 2,47 milhões
21/22 - Capital em dívida 55 milhões - Juro 4,5% = 2,47 milhões
22/23 - Capital em dívida 55 milhões - Juro 4,5% = 2,47 milhões
23/24 - Capital em dívida 55 milhões - Juro 4,5% = 2,47 milhões
24/25 - Capital em dívida 36,63 milhões - Juro 4,5% = 1,65 milhões
25/26 - Capital em dívida 18,33 milhões - Juro 4,5% = 0,8 milhões

Total: 15 milhões em juros (acresces as despesas contratuais, imposto de selo, etc, ficas em torno dos 16)

Isto já foi mais que analisado em aqui. Quem não sabe, já é porque não quer mesmo saber.

Já começam a spamar..

Como é que receitas da época 23/24 antecipadas no fim de Abril de 2019.....dão 7 anos!!!




Metam este user na lista.


Eu só fiz as contas a partir da info do teu colega:

Situação vergonhosa

Finanças à Fcp.

Atentem ao factoring suíno. Já anteciparam tudo!

- Venda do Fábio Silva
- Altice até 2025
- Venda do Alex Telles
- Venda do Osório
- Venda do Danilo, que só é contabilizada em 21/22
- Venda do Oliver
- Venda do Galeno
- 9,5 milhões da passagem da fase de grupos da Champions, que a UEFA pagará em Março
- 20 milhões da Super Bock!?
- Mais 3 operações ilegíveis no PDF!? (um dos valores é alto)

Com isto, fecharam o ano com 30 e tal milhões em caixa, mas não vai entrar nada durante largos meses.

Percebem agora porque espumam da boca?

Quanto é que o Benfica já antecipou da NOS?


No caso do Benfica há que somar ainda os emprestimos obrigacionistas.... e o quão dificil (taxas) será voltar a emitir outros.

O factoring do contrato da NOS não pode ser comparado com este factoring relativo a transferências (nem com qualquer factoring dos porcos).

O primeiro foi integralmente canalizado para redução de passivo.

Estes são para gestão de tesouraria. São positivos? Não! São compreensíveis no cenário actual? São.

Voltamos ao mesmo, não há clube na Europa que não esteja a sentir dificuldades, talvez com a excepção do PSG e do City.

Completamente de acordo com a diferença do factoring da NOS com este utilizado nas transferências.

O que se crítica (depois há estes exageros que metem tudo no mesmo saco) foram os discursos iniciais da época, foi o investimento na equipa (ao contrário do que era dito no inicio de covid), foi discurso da robustez financeira que premitia um investimento em alturas de crise, etc etc.

Vai se a ver, e...

O meter tudo no mesmo saco é muito comum por aqui, é fruto da paixão.

É pena porque se perdem contributos de qualidade, que por fazerem uma análise fria, podem evidenciar pontos positivos no meio da nossa gestão catastrófica.

É o caso das finanças da SAD e do clube...

Certo! É verdade, mas acredito que muitas das críticas são por falta de conhecimento e por alguns negócios, digamos, meio "estranhos"

Num exemplo muito mal amanhado, e até para esclarecer algumas pessoas em relação ao factoring da NOS. O que o Benfica fez, e reforçando que o exemplo é mal amanhado, foi qualquer coisa do género:
Uma pessoa tem empréstimo bancários (com casa, carro, etc etc), e tem as depesas correntes do dia a dia. Tem o seu salário e uns rendimentos de terrenos que alugados alugados a 10anos. Como os juros dos empréstimos são altos, antecipa os recebimentos desse terrenos alugados a 10anos e abate os emprestimos que tem.
O que se vai poupar nos juros dos empréstimos é superior à perda que se teve pela antecipação das receitas que tinha a 10anos! Muito bem nada a dizer, ou melhor, tudo a dizer, bem feito!

O problema foi que em ano de crise, em que tive corte de salário, meti-me a investir em produtos que até acreditava que iam ser lucrativos... mas falhei, neste momento os produtos em que investi (com pagamentos durante vários anos) não estão a valorizar o que eu esperava (em alguns casos até parece que valem menos), pensava que tinha uma receita garantida com o aluguer de um armazém... mas há ultima hora não o consegui fechar, e pelo menos este ano, vai-me render 10 vezes menos do que eu esperava.
Pior, mesmo com o alívio que dei à uns tempos atrás nas despesas correntes com uns empréstimos, as minhas receitas já não me chegam para as despesas do dia a dia.
Bem para cobrir as despesas do dia a dia, já só tenho duas hipóteses ou vou pedir um empréstimo (coisa que me é quase impossível conseguir e se conseguir é com juros altíssimos) ou vou antecipar receitas com umas vendas faseadas que tinha feito antes, sabendo que vou perder € com essa antecipação.
Como não tenho outra solução, lá vou eu perder € e antecipar essas receitas, se não já não pago as despesas do dia a dia.

Isto por si só, já mostra que cometi um erro de gestão do caraças, pior ainda é se me andei a pavonear à minha família que estava pujante financeiramente, que estava tão forte que até ia aproveitar a crise para investir em produtos. Por na crise os "ricos" fazem dinheiro, etc etc.

Mas o problema do Benfica é maior ainda, é que isto não é um caso simplesmente financeiro (se fosse, aguentava-se a bronca como se podia e esperava-se que no futuro os produtos se valorizassem) isto tem a vertente desportiva também (a vertente financeira deveria ser um driver para a vertente desportiva)... e a juntar a isto tudo, temos uma época desportivamente desastrosa e vergonhosa!

quando pra antecipar 54 milhoes, pagas 17M de juros, está tudo dito sobre as reais mais valias e sobretudo as reais intenções dessa antecipação.

Convém apresentar os dados todos.
Esses 55 M€ foram antecipados quando? (2019)
Esses 55 M€ são receitas de quando? (2024 a 2026)

Calcula agora o juro anual que corresponde esses 17M€.... depois compara com o juro que anual que pagavas de empréstimos da divida abatida.

Quando fizeres esse cálculo, aí sim terás "tudo dito sobre as reais mais valias e sobretudo as reais intenções dessa antecipação".

Com os valores que apresentas daria mais de 6% de juros ao ano.
Granda negócio... mas duvido que seja grande negócio pró Benfica.

Não tenho neste momento tempo para calcular e apresentar os resultados todos, teria que consultar o relatório de contas. Mas de onde tiras esses 6%?

Como te digo, de cabeça:
Em 2017 antecipou-se 108M€ a parte das receitas referentes a 2019 até 2023 - Recebeu-se cerca de 91M€ (16% de juro global)
Em 2019 foram antecipados 55M€ referentes a 2024 até 2026 - foram recebidos 39M€ (cerca de 30% de juro global).

Para calcular o juro anual é necessário saber dessas antecipações que valores correspondem a cada ano, sem isso é impossível calcular o juro anual!
Dá-me a ideia que dividiste os 30% da segunda transação por 5 anos (2024-2019)... se foi isso, está errado! Tu não antecipas-te 55M€ de uma receita de 2024, esses 55M€ são referentes a 2024, 2025 e 2026 (não esquecer que devem ter sido valores diferentes em cada ano, até porque o contrato da NOS tem valores progressivos nas épocas desportivas)! Parecendo que não faz uma diferença enorme.
Até julgo que neste fórum, na altura, calculou os juros anuais de cada transação... Tenho ideia até que o juro médio anual das duas transações foi a rondar os 3% (mais coisa menos coisa). Juros da divida abatida tenho ideia que estavam acima dos 6%.

Se quiseres fazer esse trabalho verás que não anda longe dos valores que te falo. Se não souberes fazer esses cálculos (e se não souberes, não tem problema algum! Hoje em dia é parece que temos que saber fazer tudo e ter certezas de tudo, dasss lá para a sociedade.. mas isto já era outra conversa), diz-me que eu quando tiver um tempinho vou pesquisar os valores certinhos e ponho aqui tudo explicado ao detalhe!

Depois, podemos questionar se não se podiam ter negociado melhor os juros, se a entidade em questão é ou não legitima (sinceramente, não sei), podemos questionar tudo o que quisermos. No entanto, estas duas transações fizeram o Benfica poupar dinheiro, e bastante dinheiro... isto é factual!

É factual também que esta antecipação do contrato da NOS, NADA TEM A VER com estas do Jimenez e RDT... estas não foram efetuadas para "ganhar" dinheiro, estas foram efetuados para pagar despesas correntes e nestas está se a perder dinheiro!

Está aqui a papinha toda:

Épocas antecipadas 23/24, 24/25, 25/26 (3 anos)

Antecipação da época 23/24: 25%
Antecipação da época 24/25: 50%
Antecipação da época 25/26: 50%

Valor a encaixar na época 23/24: 42.5M
Valor a encaixar na época 24/25: 44M
Valor a encaixar na época 25/26: 46M


Agora é fazer as contas para ter uma ideia, tendo em conta que anteciparam 55,6 Milhões e que recebemos 39 Milhões..


ps: Se pedirmos 10M de euros por 3 anos a uma taxa de juro anual de 5% então pagaremos 1.5Milhões. Se for a 10 anos então pagaremos 5 Milhões.

Não vale a pena. Esses são mais uns que quando se souber o estado real das contas vão dizer que nunca votaram Vieira e sempre avisaram que as coisas não estavam bem.

E PLURIBUS UNUM

Sim o estado irreal das contas sabemos todos, agora o estado real só alguns sortudos sabem (ou sonham.)

Significa então que acha que nenhuma empresa consegue fazer cosmética financeira?

Diz muito do seu conhecimento de como uma empresa funciona. E explica bastante do porquê das suas opiniões.

E PLURIBUS UNUM

Acho que quem conhece o estado "real" das contas deveria comunicar aqui, ou jornais, ou televisão, ou noutro sítio qualquer, os números e os factos para ficarmos todos a saber.

As entidades regulatorias e autoridades terão inclusive certamente alguns contactos para que uma pessoa  que saiba algo possa dirigir semelhantes preocupações.

Ps:Entretanto nao passa de farfalhada de foruns, redes sociais e afins.

Tanta preocupação cívica. Só a deve ter em relação ao futebol. Quando são outros quadrantes da sociedade já não lhe importa.

Mas também está de acordo com tudo o que escreve. Fado, Futebol e Fátima. E depois admiram-se do país que temos.

E PLURIBUS UNUM

Há algo de errado. Não sou eu que estou preocupado com as finanças do Benfica. Nem sou eu que anda a especular sobre o estado "real" das finanças do Benfica.

[homemsumol]

Ou seja esta antecipação está a ficar bem mais cara que os EO? 4% ano para 6%?

É isto?

Está. Mas está complicado eles confirmarem isso....

Está complicado de confirmar asneiras, está...

Convém saber calcular uma taxa de juro.

Assim por alto,, tendo como capital antecipado 55 milhões,  a 7 anos, assumindo 3 amortizações idênticas em 2024, 2025 e 2026:

19/20 - Capital em dívida 55 milhões - Juro 4,5% = 2,47milhões
20/21 - Capital em dívida 55 milhões - Juro 4,5% = 2,47 milhões
21/22 - Capital em dívida 55 milhões - Juro 4,5% = 2,47 milhões
22/23 - Capital em dívida 55 milhões - Juro 4,5% = 2,47 milhões
23/24 - Capital em dívida 55 milhões - Juro 4,5% = 2,47 milhões
24/25 - Capital em dívida 36,63 milhões - Juro 4,5% = 1,65 milhões
25/26 - Capital em dívida 18,33 milhões - Juro 4,5% = 0,8 milhões

Total: 15 milhões em juros (acresces as despesas contratuais, imposto de selo, etc, ficas em torno dos 16)

Isto já foi mais que analisado em aqui. Quem não sabe, já é porque não quer mesmo saber.

Já começam a spamar..

Como é que receitas da época 23/24 antecipadas no fim de Abril de 2019.....dão 7 anos!!!




Metam este user na lista.


Eu só fiz as contas a partir da info do teu colega:

Situação vergonhosa

Finanças à Fcp.

Atentem ao factoring suíno. Já anteciparam tudo!

- Venda do Fábio Silva
- Altice até 2025
- Venda do Alex Telles
- Venda do Osório
- Venda do Danilo, que só é contabilizada em 21/22
- Venda do Oliver
- Venda do Galeno
- 9,5 milhões da passagem da fase de grupos da Champions, que a UEFA pagará em Março
- 20 milhões da Super Bock!?
- Mais 3 operações ilegíveis no PDF!? (um dos valores é alto)

Com isto, fecharam o ano com 30 e tal milhões em caixa, mas não vai entrar nada durante largos meses.

Percebem agora porque espumam da boca?

Quanto é que o Benfica já antecipou da NOS?


No caso do Benfica há que somar ainda os emprestimos obrigacionistas.... e o quão dificil (taxas) será voltar a emitir outros.

O factoring do contrato da NOS não pode ser comparado com este factoring relativo a transferências (nem com qualquer factoring dos porcos).

O primeiro foi integralmente canalizado para redução de passivo.

Estes são para gestão de tesouraria. São positivos? Não! São compreensíveis no cenário actual? São.

Voltamos ao mesmo, não há clube na Europa que não esteja a sentir dificuldades, talvez com a excepção do PSG e do City.

Completamente de acordo com a diferença do factoring da NOS com este utilizado nas transferências.

O que se crítica (depois há estes exageros que metem tudo no mesmo saco) foram os discursos iniciais da época, foi o investimento na equipa (ao contrário do que era dito no inicio de covid), foi discurso da robustez financeira que premitia um investimento em alturas de crise, etc etc.

Vai se a ver, e...

O meter tudo no mesmo saco é muito comum por aqui, é fruto da paixão.

É pena porque se perdem contributos de qualidade, que por fazerem uma análise fria, podem evidenciar pontos positivos no meio da nossa gestão catastrófica.

É o caso das finanças da SAD e do clube...

Certo! É verdade, mas acredito que muitas das críticas são por falta de conhecimento e por alguns negócios, digamos, meio "estranhos"

Num exemplo muito mal amanhado, e até para esclarecer algumas pessoas em relação ao factoring da NOS. O que o Benfica fez, e reforçando que o exemplo é mal amanhado, foi qualquer coisa do género:
Uma pessoa tem empréstimo bancários (com casa, carro, etc etc), e tem as depesas correntes do dia a dia. Tem o seu salário e uns rendimentos de terrenos que alugados alugados a 10anos. Como os juros dos empréstimos são altos, antecipa os recebimentos desse terrenos alugados a 10anos e abate os emprestimos que tem.
O que se vai poupar nos juros dos empréstimos é superior à perda que se teve pela antecipação das receitas que tinha a 10anos! Muito bem nada a dizer, ou melhor, tudo a dizer, bem feito!

O problema foi que em ano de crise, em que tive corte de salário, meti-me a investir em produtos que até acreditava que iam ser lucrativos... mas falhei, neste momento os produtos em que investi (com pagamentos durante vários anos) não estão a valorizar o que eu esperava (em alguns casos até parece que valem menos), pensava que tinha uma receita garantida com o aluguer de um armazém... mas há ultima hora não o consegui fechar, e pelo menos este ano, vai-me render 10 vezes menos do que eu esperava.
Pior, mesmo com o alívio que dei à uns tempos atrás nas despesas correntes com uns empréstimos, as minhas receitas já não me chegam para as despesas do dia a dia.
Bem para cobrir as despesas do dia a dia, já só tenho duas hipóteses ou vou pedir um empréstimo (coisa que me é quase impossível conseguir e se conseguir é com juros altíssimos) ou vou antecipar receitas com umas vendas faseadas que tinha feito antes, sabendo que vou perder € com essa antecipação.
Como não tenho outra solução, lá vou eu perder € e antecipar essas receitas, se não já não pago as despesas do dia a dia.

Isto por si só, já mostra que cometi um erro de gestão do caraças, pior ainda é se me andei a pavonear à minha família que estava pujante financeiramente, que estava tão forte que até ia aproveitar a crise para investir em produtos. Por na crise os "ricos" fazem dinheiro, etc etc.

Mas o problema do Benfica é maior ainda, é que isto não é um caso simplesmente financeiro (se fosse, aguentava-se a bronca como se podia e esperava-se que no futuro os produtos se valorizassem) isto tem a vertente desportiva também (a vertente financeira deveria ser um driver para a vertente desportiva)... e a juntar a isto tudo, temos uma época desportivamente desastrosa e vergonhosa!

quando pra antecipar 54 milhoes, pagas 17M de juros, está tudo dito sobre as reais mais valias e sobretudo as reais intenções dessa antecipação.

Convém apresentar os dados todos.
Esses 55 M€ foram antecipados quando? (2019)
Esses 55 M€ são receitas de quando? (2024 a 2026)

Calcula agora o juro anual que corresponde esses 17M€.... depois compara com o juro que anual que pagavas de empréstimos da divida abatida.

Quando fizeres esse cálculo, aí sim terás "tudo dito sobre as reais mais valias e sobretudo as reais intenções dessa antecipação".

Com os valores que apresentas daria mais de 6% de juros ao ano.
Granda negócio... mas duvido que seja grande negócio pró Benfica.

Não tenho neste momento tempo para calcular e apresentar os resultados todos, teria que consultar o relatório de contas. Mas de onde tiras esses 6%?

Como te digo, de cabeça:
Em 2017 antecipou-se 108M€ a parte das receitas referentes a 2019 até 2023 - Recebeu-se cerca de 91M€ (16% de juro global)
Em 2019 foram antecipados 55M€ referentes a 2024 até 2026 - foram recebidos 39M€ (cerca de 30% de juro global).

Para calcular o juro anual é necessário saber dessas antecipações que valores correspondem a cada ano, sem isso é impossível calcular o juro anual!
Dá-me a ideia que dividiste os 30% da segunda transação por 5 anos (2024-2019)... se foi isso, está errado! Tu não antecipas-te 55M€ de uma receita de 2024, esses 55M€ são referentes a 2024, 2025 e 2026 (não esquecer que devem ter sido valores diferentes em cada ano, até porque o contrato da NOS tem valores progressivos nas épocas desportivas)! Parecendo que não faz uma diferença enorme.
Até julgo que neste fórum, na altura, calculou os juros anuais de cada transação... Tenho ideia até que o juro médio anual das duas transações foi a rondar os 3% (mais coisa menos coisa). Juros da divida abatida tenho ideia que estavam acima dos 6%.

Se quiseres fazer esse trabalho verás que não anda longe dos valores que te falo. Se não souberes fazer esses cálculos (e se não souberes, não tem problema algum! Hoje em dia é parece que temos que saber fazer tudo e ter certezas de tudo, dasss lá para a sociedade.. mas isto já era outra conversa), diz-me que eu quando tiver um tempinho vou pesquisar os valores certinhos e ponho aqui tudo explicado ao detalhe!

Depois, podemos questionar se não se podiam ter negociado melhor os juros, se a entidade em questão é ou não legitima (sinceramente, não sei), podemos questionar tudo o que quisermos. No entanto, estas duas transações fizeram o Benfica poupar dinheiro, e bastante dinheiro... isto é factual!

É factual também que esta antecipação do contrato da NOS, NADA TEM A VER com estas do Jimenez e RDT... estas não foram efetuadas para "ganhar" dinheiro, estas foram efetuados para pagar despesas correntes e nestas está se a perder dinheiro!

Está aqui a papinha toda:

Épocas antecipadas 23/24, 24/25, 25/26 (3 anos)

Antecipação da época 23/24: 25%
Antecipação da época 24/25: 50%
Antecipação da época 25/26: 50%

Valor a encaixar na época 23/24: 42.5M
Valor a encaixar na época 24/25: 44M
Valor a encaixar na época 25/26: 46M


Agora é fazer as contas para ter uma ideia, tendo em conta que anteciparam 55,6 Milhões e que recebemos 39 Milhões..


ps: Se pedirmos 10M de euros por 3 anos a uma taxa de juro anual de 5% então pagaremos 1.5Milhões. Se for a 10 anos então pagaremos 5 Milhões.

Não vale a pena. Esses são mais uns que quando se souber o estado real das contas vão dizer que nunca votaram Vieira e sempre avisaram que as coisas não estavam bem.

E PLURIBUS UNUM

Sim o estado irreal das contas sabemos todos, agora o estado real só alguns sortudos sabem (ou sonham.)

Significa então que acha que nenhuma empresa consegue fazer cosmética financeira?

Diz muito do seu conhecimento de como uma empresa funciona. E explica bastante do porquê das suas opiniões.

E PLURIBUS UNUM

Acho que quem conhece o estado "real" das contas deveria comunicar aqui, ou jornais, ou televisão, ou noutro sítio qualquer, os números e os factos para ficarmos todos a saber.

As entidades regulatorias e autoridades terão inclusive certamente alguns contactos para que uma pessoa  que saiba algo possa dirigir semelhantes preocupações.

Ps:Entretanto nao passa de farfalhada de foruns, redes sociais e afins.

Tanta preocupação cívica. Só a deve ter em relação ao futebol. Quando são outros quadrantes da sociedade já não lhe importa.

Mas também está de acordo com tudo o que escreve. Fado, Futebol e Fátima. E depois admiram-se do país que temos.

E PLURIBUS UNUM

Há algo de errado. Não sou eu que estou preocupado com as finanças do Benfica. Nem sou eu que anda a especular sobre o estado "real" das finanças do Benfica.

Esse é exactamente o problema.

E PLURIBUS UNUM

[CitriC]

Ou seja esta antecipação está a ficar bem mais cara que os EO? 4% ano para 6%?

É isto?

Está. Mas está complicado eles confirmarem isso....

Está complicado de confirmar asneiras, está...

Convém saber calcular uma taxa de juro.

Assim por alto,, tendo como capital antecipado 55 milhões,  a 7 anos, assumindo 3 amortizações idênticas em 2024, 2025 e 2026:

19/20 - Capital em dívida 55 milhões - Juro 4,5% = 2,47milhões
20/21 - Capital em dívida 55 milhões - Juro 4,5% = 2,47 milhões
21/22 - Capital em dívida 55 milhões - Juro 4,5% = 2,47 milhões
22/23 - Capital em dívida 55 milhões - Juro 4,5% = 2,47 milhões
23/24 - Capital em dívida 55 milhões - Juro 4,5% = 2,47 milhões
24/25 - Capital em dívida 36,63 milhões - Juro 4,5% = 1,65 milhões
25/26 - Capital em dívida 18,33 milhões - Juro 4,5% = 0,8 milhões

Total: 15 milhões em juros (acresces as despesas contratuais, imposto de selo, etc, ficas em torno dos 16)

Isto já foi mais que analisado em aqui. Quem não sabe, já é porque não quer mesmo saber.

Já começam a spamar..

Como é que receitas da época 23/24 antecipadas no fim de Abril de 2019.....dão 7 anos!!!




Metam este user na lista.


Eu só fiz as contas a partir da info do teu colega:

Situação vergonhosa

Finanças à Fcp.

Atentem ao factoring suíno. Já anteciparam tudo!

- Venda do Fábio Silva
- Altice até 2025
- Venda do Alex Telles
- Venda do Osório
- Venda do Danilo, que só é contabilizada em 21/22
- Venda do Oliver
- Venda do Galeno
- 9,5 milhões da passagem da fase de grupos da Champions, que a UEFA pagará em Março
- 20 milhões da Super Bock!?
- Mais 3 operações ilegíveis no PDF!? (um dos valores é alto)

Com isto, fecharam o ano com 30 e tal milhões em caixa, mas não vai entrar nada durante largos meses.

Percebem agora porque espumam da boca?

Quanto é que o Benfica já antecipou da NOS?


No caso do Benfica há que somar ainda os emprestimos obrigacionistas.... e o quão dificil (taxas) será voltar a emitir outros.

O factoring do contrato da NOS não pode ser comparado com este factoring relativo a transferências (nem com qualquer factoring dos porcos).

O primeiro foi integralmente canalizado para redução de passivo.

Estes são para gestão de tesouraria. São positivos? Não! São compreensíveis no cenário actual? São.

Voltamos ao mesmo, não há clube na Europa que não esteja a sentir dificuldades, talvez com a excepção do PSG e do City.

Completamente de acordo com a diferença do factoring da NOS com este utilizado nas transferências.

O que se crítica (depois há estes exageros que metem tudo no mesmo saco) foram os discursos iniciais da época, foi o investimento na equipa (ao contrário do que era dito no inicio de covid), foi discurso da robustez financeira que premitia um investimento em alturas de crise, etc etc.

Vai se a ver, e...

O meter tudo no mesmo saco é muito comum por aqui, é fruto da paixão.

É pena porque se perdem contributos de qualidade, que por fazerem uma análise fria, podem evidenciar pontos positivos no meio da nossa gestão catastrófica.

É o caso das finanças da SAD e do clube...

Certo! É verdade, mas acredito que muitas das críticas são por falta de conhecimento e por alguns negócios, digamos, meio "estranhos"

Num exemplo muito mal amanhado, e até para esclarecer algumas pessoas em relação ao factoring da NOS. O que o Benfica fez, e reforçando que o exemplo é mal amanhado, foi qualquer coisa do género:
Uma pessoa tem empréstimo bancários (com casa, carro, etc etc), e tem as depesas correntes do dia a dia. Tem o seu salário e uns rendimentos de terrenos que alugados alugados a 10anos. Como os juros dos empréstimos são altos, antecipa os recebimentos desse terrenos alugados a 10anos e abate os emprestimos que tem.
O que se vai poupar nos juros dos empréstimos é superior à perda que se teve pela antecipação das receitas que tinha a 10anos! Muito bem nada a dizer, ou melhor, tudo a dizer, bem feito!

O problema foi que em ano de crise, em que tive corte de salário, meti-me a investir em produtos que até acreditava que iam ser lucrativos... mas falhei, neste momento os produtos em que investi (com pagamentos durante vários anos) não estão a valorizar o que eu esperava (em alguns casos até parece que valem menos), pensava que tinha uma receita garantida com o aluguer de um armazém... mas há ultima hora não o consegui fechar, e pelo menos este ano, vai-me render 10 vezes menos do que eu esperava.
Pior, mesmo com o alívio que dei à uns tempos atrás nas despesas correntes com uns empréstimos, as minhas receitas já não me chegam para as despesas do dia a dia.
Bem para cobrir as despesas do dia a dia, já só tenho duas hipóteses ou vou pedir um empréstimo (coisa que me é quase impossível conseguir e se conseguir é com juros altíssimos) ou vou antecipar receitas com umas vendas faseadas que tinha feito antes, sabendo que vou perder € com essa antecipação.
Como não tenho outra solução, lá vou eu perder € e antecipar essas receitas, se não já não pago as despesas do dia a dia.

Isto por si só, já mostra que cometi um erro de gestão do caraças, pior ainda é se me andei a pavonear à minha família que estava pujante financeiramente, que estava tão forte que até ia aproveitar a crise para investir em produtos. Por na crise os "ricos" fazem dinheiro, etc etc.

Mas o problema do Benfica é maior ainda, é que isto não é um caso simplesmente financeiro (se fosse, aguentava-se a bronca como se podia e esperava-se que no futuro os produtos se valorizassem) isto tem a vertente desportiva também (a vertente financeira deveria ser um driver para a vertente desportiva)... e a juntar a isto tudo, temos uma época desportivamente desastrosa e vergonhosa!

quando pra antecipar 54 milhoes, pagas 17M de juros, está tudo dito sobre as reais mais valias e sobretudo as reais intenções dessa antecipação.

Convém apresentar os dados todos.
Esses 55 M€ foram antecipados quando? (2019)
Esses 55 M€ são receitas de quando? (2024 a 2026)

Calcula agora o juro anual que corresponde esses 17M€.... depois compara com o juro que anual que pagavas de empréstimos da divida abatida.

Quando fizeres esse cálculo, aí sim terás "tudo dito sobre as reais mais valias e sobretudo as reais intenções dessa antecipação".

Com os valores que apresentas daria mais de 6% de juros ao ano.
Granda negócio... mas duvido que seja grande negócio pró Benfica.

Não tenho neste momento tempo para calcular e apresentar os resultados todos, teria que consultar o relatório de contas. Mas de onde tiras esses 6%?

Como te digo, de cabeça:
Em 2017 antecipou-se 108M€ a parte das receitas referentes a 2019 até 2023 - Recebeu-se cerca de 91M€ (16% de juro global)
Em 2019 foram antecipados 55M€ referentes a 2024 até 2026 - foram recebidos 39M€ (cerca de 30% de juro global).

Para calcular o juro anual é necessário saber dessas antecipações que valores correspondem a cada ano, sem isso é impossível calcular o juro anual!
Dá-me a ideia que dividiste os 30% da segunda transação por 5 anos (2024-2019)... se foi isso, está errado! Tu não antecipas-te 55M€ de uma receita de 2024, esses 55M€ são referentes a 2024, 2025 e 2026 (não esquecer que devem ter sido valores diferentes em cada ano, até porque o contrato da NOS tem valores progressivos nas épocas desportivas)! Parecendo que não faz uma diferença enorme.
Até julgo que neste fórum, na altura, calculou os juros anuais de cada transação... Tenho ideia até que o juro médio anual das duas transações foi a rondar os 3% (mais coisa menos coisa). Juros da divida abatida tenho ideia que estavam acima dos 6%.

Se quiseres fazer esse trabalho verás que não anda longe dos valores que te falo. Se não souberes fazer esses cálculos (e se não souberes, não tem problema algum! Hoje em dia é parece que temos que saber fazer tudo e ter certezas de tudo, dasss lá para a sociedade.. mas isto já era outra conversa), diz-me que eu quando tiver um tempinho vou pesquisar os valores certinhos e ponho aqui tudo explicado ao detalhe!

Depois, podemos questionar se não se podiam ter negociado melhor os juros, se a entidade em questão é ou não legitima (sinceramente, não sei), podemos questionar tudo o que quisermos. No entanto, estas duas transações fizeram o Benfica poupar dinheiro, e bastante dinheiro... isto é factual!

É factual também que esta antecipação do contrato da NOS, NADA TEM A VER com estas do Jimenez e RDT... estas não foram efetuadas para "ganhar" dinheiro, estas foram efetuados para pagar despesas correntes e nestas está se a perder dinheiro!

Está aqui a papinha toda:

Épocas antecipadas 23/24, 24/25, 25/26 (3 anos)

Antecipação da época 23/24: 25%
Antecipação da época 24/25: 50%
Antecipação da época 25/26: 50%

Valor a encaixar na época 23/24: 42.5M
Valor a encaixar na época 24/25: 44M
Valor a encaixar na época 25/26: 46M


Agora é fazer as contas para ter uma ideia, tendo em conta que anteciparam 55,6 Milhões e que recebemos 39 Milhões..


ps: Se pedirmos 10M de euros por 3 anos a uma taxa de juro anual de 5% então pagaremos 1.5Milhões. Se for a 10 anos então pagaremos 5 Milhões.

Não vale a pena. Esses são mais uns que quando se souber o estado real das contas vão dizer que nunca votaram Vieira e sempre avisaram que as coisas não estavam bem.

E PLURIBUS UNUM

Sim o estado irreal das contas sabemos todos, agora o estado real só alguns sortudos sabem (ou sonham.)

Significa então que acha que nenhuma empresa consegue fazer cosmética financeira?

Diz muito do seu conhecimento de como uma empresa funciona. E explica bastante do porquê das suas opiniões.

E PLURIBUS UNUM

Acho que quem conhece o estado "real" das contas deveria comunicar aqui, ou jornais, ou televisão, ou noutro sítio qualquer, os números e os factos para ficarmos todos a saber.

As entidades regulatorias e autoridades terão inclusive certamente alguns contactos para que uma pessoa  que saiba algo possa dirigir semelhantes preocupações.

Ps:Entretanto nao passa de farfalhada de foruns, redes sociais e afins.

Tanta preocupação cívica. Só a deve ter em relação ao futebol. Quando são outros quadrantes da sociedade já não lhe importa.

Mas também está de acordo com tudo o que escreve. Fado, Futebol e Fátima. E depois admiram-se do país que temos.

E PLURIBUS UNUM

Há algo de errado. Não sou eu que estou preocupado com as finanças do Benfica. Nem sou eu que anda a especular sobre o estado "real" das finanças do Benfica.

Esse é exactamente o problema.

E PLURIBUS UNUM

O problema advem do facto de na internet se inventar e especular. Quem lê boatos ou mentiras fica preocupado.

Sinceramente estou cansado da conversa, porque um irá pensar - independemente do que lhe digam - que o Benfica está a mentir sobre as contas "reais" e o outro não vê nenhuma justificação racional, ou prova no que a outra pessoa lhe diz e vai manter a sua posição.


Até à próxima. 

[boladeneve]

É isso.. bate tudo certo!!

e o presiMente e o CEO estarem acusados de cometer fraude fiscal também não tem nada a ver com estas amortizações, antecipações de capital e ter ao barulho a empresa capital XXIII ou lá como se chama...

Estás a falar do saco azul? Nada a ver...

Defendi aqui, na altura própria, que o Vieira deveria ter-se demitido na hora e convocado eleições antecipadas.

Mas misturar o caso "saco azul" com factoring ou qualquer outro instrumento de gestão de tesouraria, que todas, mas todas as empresas recorrem no dia-a-dia, é um erro.

Este tópico transformou-se num saco de pancada, mas factualmente, a gestão financeira da SAD é boa. Não há indícios em contrário.

A prova provada é que a gestão financeira tem permitido que o Benfica honre os seus compromissos, reduza o seu endividamento, melhore a sua condição patrimonial, enquanto liberta fundos para investir no futebol.

As opções gestionárias para esses fundos é que... coiso! Mas isso não é gestão financeira, é gerência!

Dinheiro mal gasto = má gerência. Dinheiro para gastar = boa gestão financeira.

[homemsumol]

Ou seja esta antecipação está a ficar bem mais cara que os EO? 4% ano para 6%?

É isto?

Está. Mas está complicado eles confirmarem isso....

Está complicado de confirmar asneiras, está...

Convém saber calcular uma taxa de juro.

Assim por alto,, tendo como capital antecipado 55 milhões,  a 7 anos, assumindo 3 amortizações idênticas em 2024, 2025 e 2026:

19/20 - Capital em dívida 55 milhões - Juro 4,5% = 2,47milhões
20/21 - Capital em dívida 55 milhões - Juro 4,5% = 2,47 milhões
21/22 - Capital em dívida 55 milhões - Juro 4,5% = 2,47 milhões
22/23 - Capital em dívida 55 milhões - Juro 4,5% = 2,47 milhões
23/24 - Capital em dívida 55 milhões - Juro 4,5% = 2,47 milhões
24/25 - Capital em dívida 36,63 milhões - Juro 4,5% = 1,65 milhões
25/26 - Capital em dívida 18,33 milhões - Juro 4,5% = 0,8 milhões

Total: 15 milhões em juros (acresces as despesas contratuais, imposto de selo, etc, ficas em torno dos 16)

Isto já foi mais que analisado em aqui. Quem não sabe, já é porque não quer mesmo saber.

Já começam a spamar..

Como é que receitas da época 23/24 antecipadas no fim de Abril de 2019.....dão 7 anos!!!




Metam este user na lista.


Eu só fiz as contas a partir da info do teu colega:

Situação vergonhosa

Finanças à Fcp.

Atentem ao factoring suíno. Já anteciparam tudo!

- Venda do Fábio Silva
- Altice até 2025
- Venda do Alex Telles
- Venda do Osório
- Venda do Danilo, que só é contabilizada em 21/22
- Venda do Oliver
- Venda do Galeno
- 9,5 milhões da passagem da fase de grupos da Champions, que a UEFA pagará em Março
- 20 milhões da Super Bock!?
- Mais 3 operações ilegíveis no PDF!? (um dos valores é alto)

Com isto, fecharam o ano com 30 e tal milhões em caixa, mas não vai entrar nada durante largos meses.

Percebem agora porque espumam da boca?

Quanto é que o Benfica já antecipou da NOS?


No caso do Benfica há que somar ainda os emprestimos obrigacionistas.... e o quão dificil (taxas) será voltar a emitir outros.

O factoring do contrato da NOS não pode ser comparado com este factoring relativo a transferências (nem com qualquer factoring dos porcos).

O primeiro foi integralmente canalizado para redução de passivo.

Estes são para gestão de tesouraria. São positivos? Não! São compreensíveis no cenário actual? São.

Voltamos ao mesmo, não há clube na Europa que não esteja a sentir dificuldades, talvez com a excepção do PSG e do City.

Completamente de acordo com a diferença do factoring da NOS com este utilizado nas transferências.

O que se crítica (depois há estes exageros que metem tudo no mesmo saco) foram os discursos iniciais da época, foi o investimento na equipa (ao contrário do que era dito no inicio de covid), foi discurso da robustez financeira que premitia um investimento em alturas de crise, etc etc.

Vai se a ver, e...

O meter tudo no mesmo saco é muito comum por aqui, é fruto da paixão.

É pena porque se perdem contributos de qualidade, que por fazerem uma análise fria, podem evidenciar pontos positivos no meio da nossa gestão catastrófica.

É o caso das finanças da SAD e do clube...

Certo! É verdade, mas acredito que muitas das críticas são por falta de conhecimento e por alguns negócios, digamos, meio "estranhos"

Num exemplo muito mal amanhado, e até para esclarecer algumas pessoas em relação ao factoring da NOS. O que o Benfica fez, e reforçando que o exemplo é mal amanhado, foi qualquer coisa do género:
Uma pessoa tem empréstimo bancários (com casa, carro, etc etc), e tem as depesas correntes do dia a dia. Tem o seu salário e uns rendimentos de terrenos que alugados alugados a 10anos. Como os juros dos empréstimos são altos, antecipa os recebimentos desse terrenos alugados a 10anos e abate os emprestimos que tem.
O que se vai poupar nos juros dos empréstimos é superior à perda que se teve pela antecipação das receitas que tinha a 10anos! Muito bem nada a dizer, ou melhor, tudo a dizer, bem feito!

O problema foi que em ano de crise, em que tive corte de salário, meti-me a investir em produtos que até acreditava que iam ser lucrativos... mas falhei, neste momento os produtos em que investi (com pagamentos durante vários anos) não estão a valorizar o que eu esperava (em alguns casos até parece que valem menos), pensava que tinha uma receita garantida com o aluguer de um armazém... mas há ultima hora não o consegui fechar, e pelo menos este ano, vai-me render 10 vezes menos do que eu esperava.
Pior, mesmo com o alívio que dei à uns tempos atrás nas despesas correntes com uns empréstimos, as minhas receitas já não me chegam para as despesas do dia a dia.
Bem para cobrir as despesas do dia a dia, já só tenho duas hipóteses ou vou pedir um empréstimo (coisa que me é quase impossível conseguir e se conseguir é com juros altíssimos) ou vou antecipar receitas com umas vendas faseadas que tinha feito antes, sabendo que vou perder € com essa antecipação.
Como não tenho outra solução, lá vou eu perder € e antecipar essas receitas, se não já não pago as despesas do dia a dia.

Isto por si só, já mostra que cometi um erro de gestão do caraças, pior ainda é se me andei a pavonear à minha família que estava pujante financeiramente, que estava tão forte que até ia aproveitar a crise para investir em produtos. Por na crise os "ricos" fazem dinheiro, etc etc.

Mas o problema do Benfica é maior ainda, é que isto não é um caso simplesmente financeiro (se fosse, aguentava-se a bronca como se podia e esperava-se que no futuro os produtos se valorizassem) isto tem a vertente desportiva também (a vertente financeira deveria ser um driver para a vertente desportiva)... e a juntar a isto tudo, temos uma época desportivamente desastrosa e vergonhosa!

quando pra antecipar 54 milhoes, pagas 17M de juros, está tudo dito sobre as reais mais valias e sobretudo as reais intenções dessa antecipação.

Convém apresentar os dados todos.
Esses 55 M€ foram antecipados quando? (2019)
Esses 55 M€ são receitas de quando? (2024 a 2026)

Calcula agora o juro anual que corresponde esses 17M€.... depois compara com o juro que anual que pagavas de empréstimos da divida abatida.

Quando fizeres esse cálculo, aí sim terás "tudo dito sobre as reais mais valias e sobretudo as reais intenções dessa antecipação".

Com os valores que apresentas daria mais de 6% de juros ao ano.
Granda negócio... mas duvido que seja grande negócio pró Benfica.

Não tenho neste momento tempo para calcular e apresentar os resultados todos, teria que consultar o relatório de contas. Mas de onde tiras esses 6%?

Como te digo, de cabeça:
Em 2017 antecipou-se 108M€ a parte das receitas referentes a 2019 até 2023 - Recebeu-se cerca de 91M€ (16% de juro global)
Em 2019 foram antecipados 55M€ referentes a 2024 até 2026 - foram recebidos 39M€ (cerca de 30% de juro global).

Para calcular o juro anual é necessário saber dessas antecipações que valores correspondem a cada ano, sem isso é impossível calcular o juro anual!
Dá-me a ideia que dividiste os 30% da segunda transação por 5 anos (2024-2019)... se foi isso, está errado! Tu não antecipas-te 55M€ de uma receita de 2024, esses 55M€ são referentes a 2024, 2025 e 2026 (não esquecer que devem ter sido valores diferentes em cada ano, até porque o contrato da NOS tem valores progressivos nas épocas desportivas)! Parecendo que não faz uma diferença enorme.
Até julgo que neste fórum, na altura, calculou os juros anuais de cada transação... Tenho ideia até que o juro médio anual das duas transações foi a rondar os 3% (mais coisa menos coisa). Juros da divida abatida tenho ideia que estavam acima dos 6%.

Se quiseres fazer esse trabalho verás que não anda longe dos valores que te falo. Se não souberes fazer esses cálculos (e se não souberes, não tem problema algum! Hoje em dia é parece que temos que saber fazer tudo e ter certezas de tudo, dasss lá para a sociedade.. mas isto já era outra conversa), diz-me que eu quando tiver um tempinho vou pesquisar os valores certinhos e ponho aqui tudo explicado ao detalhe!

Depois, podemos questionar se não se podiam ter negociado melhor os juros, se a entidade em questão é ou não legitima (sinceramente, não sei), podemos questionar tudo o que quisermos. No entanto, estas duas transações fizeram o Benfica poupar dinheiro, e bastante dinheiro... isto é factual!

É factual também que esta antecipação do contrato da NOS, NADA TEM A VER com estas do Jimenez e RDT... estas não foram efetuadas para "ganhar" dinheiro, estas foram efetuados para pagar despesas correntes e nestas está se a perder dinheiro!

Está aqui a papinha toda:

Épocas antecipadas 23/24, 24/25, 25/26 (3 anos)

Antecipação da época 23/24: 25%
Antecipação da época 24/25: 50%
Antecipação da época 25/26: 50%

Valor a encaixar na época 23/24: 42.5M
Valor a encaixar na época 24/25: 44M
Valor a encaixar na época 25/26: 46M


Agora é fazer as contas para ter uma ideia, tendo em conta que anteciparam 55,6 Milhões e que recebemos 39 Milhões..


ps: Se pedirmos 10M de euros por 3 anos a uma taxa de juro anual de 5% então pagaremos 1.5Milhões. Se for a 10 anos então pagaremos 5 Milhões.

Não vale a pena. Esses são mais uns que quando se souber o estado real das contas vão dizer que nunca votaram Vieira e sempre avisaram que as coisas não estavam bem.

E PLURIBUS UNUM

Sim o estado irreal das contas sabemos todos, agora o estado real só alguns sortudos sabem (ou sonham.)

Significa então que acha que nenhuma empresa consegue fazer cosmética financeira?

Diz muito do seu conhecimento de como uma empresa funciona. E explica bastante do porquê das suas opiniões.

E PLURIBUS UNUM

Acho que quem conhece o estado "real" das contas deveria comunicar aqui, ou jornais, ou televisão, ou noutro sítio qualquer, os números e os factos para ficarmos todos a saber.

As entidades regulatorias e autoridades terão inclusive certamente alguns contactos para que uma pessoa  que saiba algo possa dirigir semelhantes preocupações.

Ps:Entretanto nao passa de farfalhada de foruns, redes sociais e afins.

Tanta preocupação cívica. Só a deve ter em relação ao futebol. Quando são outros quadrantes da sociedade já não lhe importa.

Mas também está de acordo com tudo o que escreve. Fado, Futebol e Fátima. E depois admiram-se do país que temos.

E PLURIBUS UNUM

Há algo de errado. Não sou eu que estou preocupado com as finanças do Benfica. Nem sou eu que anda a especular sobre o estado "real" das finanças do Benfica.

Esse é exactamente o problema.

E PLURIBUS UNUM

O problema advem do facto de na internet se inventar e especular. Quem lê boatos ou mentiras fica preocupado.

Sinceramente estou cansado da conversa, porque um irá pensar - independemente do que lhe digam - que o Benfica está a mentir sobre as contas "reais" e o outro não vê nenhuma justificação racional, ou prova no que a outra pessoa lhe diz e vai manter a sua posição.


Até à próxima. 

Nunca me baseei em nada da Internet. Se realmente acha que com os resultados financeiros apresentados ano após ano, com os lucros em cada exercício é natural e saudável o clube ser gerido como tem sido e não termos a capacidade de reter ou atrair jogadores para dar o salto qualitativo então realmente não será convencido.

Acredite que desejo estar errado e caso haja algum dia uma auditoria ao clube e SAD ( auditoria real e não a fantochada que as empresas de consultoria fazem para os clientes que lhes pagam) que se confirme a sua opinião. Seria muito bom sinal.

Até lá teremos de concordar em discordar.

E PLURIBUS UNUM

[Senhor Aimar]

Percebo mt pouco de finanças. Faço a gestão das de cá de casa e com alguma dificuldade devo admitir.

Vejo aqui uma discussão interessante sobre as mesmas e até algumas sugerindo crime. Algumas até parecem mais que meras sugestões e são mesmo afirmações. Se têm a certeza que há crime pq não fazem denuncia ao ministério publico? Nem que seja anónima, é possível. E sou sincero.

Ora se na antecipação de receitas a taxa de juro a pagar é superior ao juro de um emprétismo obrigacionisma (o convencional entre clubes de futebol) pq se avança para a antecipação de receias (em percentagem bem alta) dos proximos 3 anos apgando juros superiores? Parece, desta forma simplista, que de certo haverá marosca. Não sei se terá alguma coisa a haver com um (ou mais) sócios da capital qualquer coisa?

[policeMAN]

Então tu dizes que antecipar receitas pagando juros elevados é boa gestão financeira??

isto no pressuposto de estarmos com a carteira recheada?!?

há aqui algo que não bate certo...

Claro que existem N empresas a fazer isso... mas nunca o fariam pagando mais do que pagariam por um emprestimo obrigacionista ou algo do genero..

[boladeneve]

Então tu dizes que antecipar receitas pagando juros elevados é boa gestão financeira??

isto no pressuposto de estarmos com a carteira recheada?!?

há aqui algo que não bate certo...

Claro que existem N empresas a fazer isso... mas nunca o fariam pagando mais do que pagariam por um emprestimo obrigacionista ou algo do genero..

O que eu digo, e disse na altura, é que não sou contra antecipação de receitas, quando, e apenas quando, se destinam a abatimento de passivo financeiro.

Isto porque, todas as operações plurianuais correm o risco de representar encargos para outras direções, tornando-se aceitáveis somente quando, à privação de receitas futuras, corresponde uma diminuição de responsabilidades em proporção igual ou superior.

Relativamente à comparação com obrigacionistas, o juro terá sido similar, mas não é possível emitir obrigações a mais de 4 anos.

Se o juro foi bom ou mau, depende de muitos factores. Por exemplo, esta pandemia, pode muito bem fazer disparar os juros dos obrigacionistas...

[sergio19azb]

EO é isso mesmo, um emprestimo. Pedimos 50 e temos que pagar os 50 com juros. Pode ainda prejudicar a nossa estrutura financeira, DR e balanços.

Este antecipar de receitas é apenas isso, antecipar, com prejuizo no valor liquido a receber.

Penso que será por aí, o clube não quer contrair mais divida, para já.
Prefere antecipar receita.

[Dr.Lecter]

Sinceramente, no imediato não vejo motivos para alarme relativamente ao estado das finanças. Antecipação de receitas é a gestão de tesouraria possível numa altura em que continuamos sem cash flow de receitas de bilheteira e outras associadas ao desenvolvimento normal da actividade.

No entanto não posso deixar de manifestar a minha apreensão relativamente ao facto de termos uma massa salarial que claramente não tem respalde na qualidade desportiva do plantel. Devíamos, mesmo a não receber os montantes que gostaríamos, ter prescindindo de alguns jogadores já em Janeiro, Samaris e Cervi à cabeça.

Se falharmos novamente a Champions vamos ter de vender, vender, vender e aí sim começo a ficar preocupado porque passamos a entrar em contraciclo com os rivais. Nós a afundar um pouco, eles a recuperar. E se nem com armas muito superiores estamos a conseguir ganhar, imaginemos em igualdade de armas.

[boladeneve]

Sinceramente, no imediato não vejo motivos para alarme relativamente ao estado das finanças. Antecipação de receitas é a gestão de tesouraria possível numa altura em que continuamos sem cash flow de receitas de bilheteira e outras associadas ao desenvolvimento normal da actividade.

No entanto não posso deixar de manifestar a minha apreensão relativamente ao facto de termos uma massa salarial que claramente não tem respalde na qualidade desportiva do plantel. Devíamos, mesmo a não receber os montantes que gostaríamos, ter prescindindo de alguns jogadores já em Janeiro, Samaris e Cervi à cabeça.

Se falharmos novamente a Champions vamos ter de vender, vender, vender e aí sim começo a ficar preocupado porque passamos a entrar em contraciclo com os rivais. Nós a afundar um pouco, eles a recuperar. E se nem com armas muito superiores estamos a conseguir ganhar, imaginemos em igualdade de armas.

Jardel 

[sergio19azb]

Sinceramente, no imediato não vejo motivos para alarme relativamente ao estado das finanças. Antecipação de receitas é a gestão de tesouraria possível numa altura em que continuamos sem cash flow de receitas de bilheteira e outras associadas ao desenvolvimento normal da actividade.

No entanto não posso deixar de manifestar a minha apreensão relativamente ao facto de termos uma massa salarial que claramente não tem respalde na qualidade desportiva do plantel. Devíamos, mesmo a não receber os montantes que gostaríamos, ter prescindindo de alguns jogadores já em Janeiro, Samaris e Cervi à cabeça.

Se falharmos novamente a Champions vamos ter de vender, vender, vender e aí sim começo a ficar preocupado porque passamos a entrar em contraciclo com os rivais. Nós a afundar um pouco, eles a recuperar. E se nem com armas muito superiores estamos a conseguir ganhar, imaginemos em igualdade de armas.

Jardel 

5M€ brutos nesses 3