Segunda Liga 17ªJ: SL Benfica B 2 - 2 FC Porto B, 22Jan. Dom. 14h00 *BTV*

peixoto91

#285
Citação de: Darkboy em 22 de Janeiro de 2023, 15:06
Citação de: peixoto91 em 22 de Janeiro de 2023, 15:02No Benfica só estão a jogar 2 jogadores nascidos abaixo do ano de 2002 enquanto que no contumil só estão a jogar 2 jogadores nascidos em 2002 e nenhum acima de 2002.

Uma Benfica a jogar e competir na II Liga com base num modelo de formar jogadores contra um adversário que anda na II Liga com base num modelo de rendimento resultadista.

Diferênças, enquanto o nosso clube olha para o presente/futuro, os outros olham somente para o presente.
Não percebi a premissa vs conclusões. A parte a negrito está certa?
Benfica
2004 Andre Gomes, Cher Ndour
2003 Jevsenak, Luis Semedo
2002 Rafa Rodrigues, Filipe Cruz, Paulo Bernardo, Gerson, Henrique Pereira
2001 Ricardo Teixeira
2000 Diogo Capitao

fcp
2002 Bernardo Folha, Rodrigo Pinheiro
2001 Runjie,Gonçalo Borges, Nilton Varela, Rodrigo Fernandes, Sidnei
2000 Joao Marcelo, Wendell, Joao Mendes
1997 José Pedro

Na equipa deles ainda entrou o Varela que daqui a poucos dias completa.... 38 anos.


Outro aspecto interessante é que na equipa deles apenas 3 jogadores do onze inicial foram formados nas camadas jovens deles. O Folha, o Gonçalo Borges (que saiu daqui para lá nos iniciados) e o Rodrigo Pinheiro (que chegou lá nos juvenis).
No nosso onze apenas apenas o Ricardo Teixeira e o Cher Ndour não passaram pelas nossas camadas jovens. O Jevsenak chegou ao Benfica nos juvenis, portanto contabilizo-o como formado no Benfica assim como contabilizo o Rodrigo Pinheiro como formado no contumil.


Se algum dia, isto que acontece na equipa B do fcp, acontecesse no Benfica, mais valia acabar com a equipa B. Isto não é projecto nenhum com vista a preparar jovens para a equipa principal que é o propósito da existência de uma equipa B.

Kampz

Citação de: adeptoBancada em 22 de Janeiro de 2023, 15:50
Citação de: Adepto10 em 22 de Janeiro de 2023, 15:49O Gerson e o Henrique são bons jogadores, mas parecem-me muito curtos para a equipa principal.

Ainda para mais, com o regresso do Tiago Gouveia e com a contratação dos nórdicos.

Acresce que o Aursnes conta para o treinador para jogar na ala.



Eu diria que o melhor para eles seria saírem para outro desafio no final da época, uma vez que vão terminar a época com 21 anos e a equipa b é curta para eles, e eles são curtos para a principal.

Se conseguirmos faturar entre 1 a 2M€ com cada um era top top top


Fdx 1 a 2M pelo Henrique?

Que puta de falta de noção nessa tola.

O Henrique não tem qualidade para a A? Lolada.

Podem gozar comigo mas digo-o com base no que vi de um e outro:

Acho o Henrique mais jogador que o Tiago.

O Tiago tem a componente física e técnica individual a seu favor mas perde muitas bolas e tacticamente está ainda muito subdesenvolvido, quer ofensiva como defensivamente.

O Henrique pode não ter os mesmos pés mas, para futebol de alta competição, tem outra velocidade, pragmatismo e definição, quer na finalização como no cruzamento e último passe.

Espero que ambos estejam na pré-época do próximo ano e o melhor fique por cá, (no lugar do Draxler) e que o outro tenha um bom empréstimo.

Agora não consigo perceber minutos a Diogos e Giles, ou Musas e Pinhos, em vez de serem dados a este e outro Henrique. Com o Ristic, um dos poucos pontos a apontar ao nosso treinador dos A.

El Tacuara

Citação de: paulomaia1972 em 22 de Janeiro de 2023, 16:25temos 23 pontos na 1ª volta, faltam entre 8 a 13 pontos para garantir a manutenção.

Com esta equipa técnica e com este plantel, se o conseguirmos,já será bom.


JM21

Mau resultado.

1ª parte fraquíssima, mas na 2ª podíamos, perfeitamente, ter ganho o jogo. Criámos ocasiões para isso.

Camisola_20

Citação de: Mittelstürmer em 22 de Janeiro de 2023, 13:59Continuar a dar minutos ao N'Dour e ao Semedo é genial. Formar para os outros aproveitarem. Palhaçada.
As B e sub 23 servem para alimentar os A.

Se os jogadores não vão sequer chegar a estar disponiveis para o clube daqui a 6 meses, é meter no banco ou bancada.

Andris

Nem sei o que foi mais ridículo, se o golo deles que dá o empate a 2, se o falhanço já depois disso.

Caixadeoculos

Citação de: peixoto91 em 22 de Janeiro de 2023, 16:35
Citação de: Darkboy em 22 de Janeiro de 2023, 15:06
Citação de: peixoto91 em 22 de Janeiro de 2023, 15:02No Benfica só estão a jogar 2 jogadores nascidos abaixo do ano de 2002 enquanto que no contumil só estão a jogar 2 jogadores nascidos em 2002 e nenhum acima de 2002.

Uma Benfica a jogar e competir na II Liga com base num modelo de formar jogadores contra um adversário que anda na II Liga com base num modelo de rendimento resultadista.

Diferênças, enquanto o nosso clube olha para o presente/futuro, os outros olham somente para o presente.
Não percebi a premissa vs conclusões. A parte a negrito está certa?
Benfica
2004 Andre Gomes, Cher Ndour
2003 Jevsenak, Luis Semedo
2002 Rafa Rodrigues, Filipe Cruz, Paulo Bernardo, Gerson, Henrique Pereira
2001 Ricardo Teixeira
2000 Diogo Capitao

fcp
2002 Bernardo Folha, Rodrigo Pinheiro
2001 Runjie,Gonçalo Borges, Nilton Varela, Rodrigo Fernandes, Sidnei
2000 Joao Marcelo, Wendell, Joao Mendes
1997 José Pedro

Na equipa deles ainda entrou o Varela que daqui a poucos dias completa.... 38 anos.


Outro aspecto interessante é que na equipa deles apenas 3 jogadores do onze inicial foram formados nas camadas jovens deles. O Folha, o Gonçalo Borges (que saiu daqui para lá nos iniciados) e o Rodrigo Pinheiro (que chegou lá nos juvenis).
No nosso onze apenas apenas o Ricardo Teixeira e o Cher Ndour não passaram pelas nossas camadas jovens. O Jevsenak chegou ao Benfica nos juvenis, portanto contabilizo-o como formado no Benfica assim como contabilizo o Rodrigo Pinheiro como formado no contumil.


Se algum dia, isto que acontece na equipa B do fcp, acontecesse no Benfica, mais valia acabar com a equipa B. Isto não é projecto nenhum com vista a preparar jovens para a equipa principal que é o propósito da existência de uma equipa B.


São visões diferentes.

Nós fazemos da equipa B mais um escalão (último) da formação, fazemos a triagem mais tarde.

Os gajos fazem triagem mais cedo, e apostam mais em jogadores de fora.

Nós ficamos com muitos até ao fim da formação.

Prefiro a nossa abordagem, mas obviamente que todos têm equipa B para desenvolver jovens jogadores, não para ganhar campeonatos.

peixoto91

Citação de: Caixadeoculos em 22 de Janeiro de 2023, 19:11
Citação de: peixoto91 em 22 de Janeiro de 2023, 16:35
Citação de: Darkboy em 22 de Janeiro de 2023, 15:06
Citação de: peixoto91 em 22 de Janeiro de 2023, 15:02No Benfica só estão a jogar 2 jogadores nascidos abaixo do ano de 2002 enquanto que no contumil só estão a jogar 2 jogadores nascidos em 2002 e nenhum acima de 2002.

Uma Benfica a jogar e competir na II Liga com base num modelo de formar jogadores contra um adversário que anda na II Liga com base num modelo de rendimento resultadista.

Diferênças, enquanto o nosso clube olha para o presente/futuro, os outros olham somente para o presente.
Não percebi a premissa vs conclusões. A parte a negrito está certa?
Benfica
2004 Andre Gomes, Cher Ndour
2003 Jevsenak, Luis Semedo
2002 Rafa Rodrigues, Filipe Cruz, Paulo Bernardo, Gerson, Henrique Pereira
2001 Ricardo Teixeira
2000 Diogo Capitao

fcp
2002 Bernardo Folha, Rodrigo Pinheiro
2001 Runjie,Gonçalo Borges, Nilton Varela, Rodrigo Fernandes, Sidnei
2000 Joao Marcelo, Wendell, Joao Mendes
1997 José Pedro

Na equipa deles ainda entrou o Varela que daqui a poucos dias completa.... 38 anos.


Outro aspecto interessante é que na equipa deles apenas 3 jogadores do onze inicial foram formados nas camadas jovens deles. O Folha, o Gonçalo Borges (que saiu daqui para lá nos iniciados) e o Rodrigo Pinheiro (que chegou lá nos juvenis).
No nosso onze apenas apenas o Ricardo Teixeira e o Cher Ndour não passaram pelas nossas camadas jovens. O Jevsenak chegou ao Benfica nos juvenis, portanto contabilizo-o como formado no Benfica assim como contabilizo o Rodrigo Pinheiro como formado no contumil.


Se algum dia, isto que acontece na equipa B do fcp, acontecesse no Benfica, mais valia acabar com a equipa B. Isto não é projecto nenhum com vista a preparar jovens para a equipa principal que é o propósito da existência de uma equipa B.


São visões diferentes.

Nós fazemos da equipa B mais um escalão (último) da formação, fazemos a triagem mais tarde.

Os gajos fazem triagem mais cedo, e apostam mais em jogadores de fora.

Nós ficamos com muitos até ao fim da formação.

Prefiro a nossa abordagem, mas obviamente que todos têm equipa B para desenvolver jovens jogadores, não para ganhar campeonatos.
Haveria um projecto na equipa B deles se por exemplo eles fizessem a tal triagem mais cedo (passagem juniores para equipa B) e fossem contratar jovens com potencial para a equipa principal a outros clubes (17 a no máximo 20 anos de idade) para colmatar determinadas posições onde não houvesse muito potencial nos jovens das camadas jovens deles. E não contratar jogadores já com 20 ou mais anos de idade como eles contratam. Jogadores esses onde a possibilidade de chegarem à equipa principal é quase irrealista, muitos deles contratados com comissões altas.
 

Na minha óptica de ver uma equipa B, ela deve ser usada para dar tempo de jogo a jogadores com potencial para chegar à equipa principal, sejam da formação ou em caso de lacuna em
posição x ou y, contratados noutros clubes. Ela em grande parte deve ser composta por jogadores seniores de 1° e 2°ano que ainda não estão preparados para a equipa principal nem para serem emprestados numa primeira divisão, para jogadores ainda juniores com imenso potencial (como por exemplo o João Veloso) e no máximo por 2 jogadores com 21 ou + anos em posições chave (como  por exemplo, defesa-central) . Serve ainda para dar ritmo a algum jogador da equipa principal caso necessário ou caso a equipa B esteja com dificuldades na permanência na II Liga.

Na equipa deles que jogadores que eles recrutaram fora tem potencial para a equipa principal?
O Sidnei? que se tivesse esse potêncial, com a idade que tem já andaria no minimo emprestado numa primeira liga com outros estimulos e competitividade
O Marcus? O mesmo que eu disse sobre o Sidnei

Os outros como Runjie, Varela jr., João Marcelo, João Mendes, Ze Pedro, Rodrigo Fernandes, Romain, Wendell, nem vale a pena falar.

Caixadeoculos

Citação de: peixoto91 em 22 de Janeiro de 2023, 20:29
Citação de: Caixadeoculos em 22 de Janeiro de 2023, 19:11
Citação de: peixoto91 em 22 de Janeiro de 2023, 16:35
Citação de: Darkboy em 22 de Janeiro de 2023, 15:06
Citação de: peixoto91 em 22 de Janeiro de 2023, 15:02No Benfica só estão a jogar 2 jogadores nascidos abaixo do ano de 2002 enquanto que no contumil só estão a jogar 2 jogadores nascidos em 2002 e nenhum acima de 2002.

Uma Benfica a jogar e competir na II Liga com base num modelo de formar jogadores contra um adversário que anda na II Liga com base num modelo de rendimento resultadista.

Diferênças, enquanto o nosso clube olha para o presente/futuro, os outros olham somente para o presente.
Não percebi a premissa vs conclusões. A parte a negrito está certa?
Benfica
2004 Andre Gomes, Cher Ndour
2003 Jevsenak, Luis Semedo
2002 Rafa Rodrigues, Filipe Cruz, Paulo Bernardo, Gerson, Henrique Pereira
2001 Ricardo Teixeira
2000 Diogo Capitao

fcp
2002 Bernardo Folha, Rodrigo Pinheiro
2001 Runjie,Gonçalo Borges, Nilton Varela, Rodrigo Fernandes, Sidnei
2000 Joao Marcelo, Wendell, Joao Mendes
1997 José Pedro

Na equipa deles ainda entrou o Varela que daqui a poucos dias completa.... 38 anos.


Outro aspecto interessante é que na equipa deles apenas 3 jogadores do onze inicial foram formados nas camadas jovens deles. O Folha, o Gonçalo Borges (que saiu daqui para lá nos iniciados) e o Rodrigo Pinheiro (que chegou lá nos juvenis).
No nosso onze apenas apenas o Ricardo Teixeira e o Cher Ndour não passaram pelas nossas camadas jovens. O Jevsenak chegou ao Benfica nos juvenis, portanto contabilizo-o como formado no Benfica assim como contabilizo o Rodrigo Pinheiro como formado no contumil.


Se algum dia, isto que acontece na equipa B do fcp, acontecesse no Benfica, mais valia acabar com a equipa B. Isto não é projecto nenhum com vista a preparar jovens para a equipa principal que é o propósito da existência de uma equipa B.


São visões diferentes.

Nós fazemos da equipa B mais um escalão (último) da formação, fazemos a triagem mais tarde.

Os gajos fazem triagem mais cedo, e apostam mais em jogadores de fora.

Nós ficamos com muitos até ao fim da formação.

Prefiro a nossa abordagem, mas obviamente que todos têm equipa B para desenvolver jovens jogadores, não para ganhar campeonatos.
Haveria um projecto na equipa B deles se por exemplo eles fizessem a tal triagem mais cedo (passagem juniores para equipa B) e fossem contratar jovens com potencial para a equipa principal a outros clubes (17 a no máximo 20 anos de idade) para colmatar determinadas posições onde não houvesse muito potencial nos jovens das camadas jovens deles. E não contratar jogadores já com 20 ou mais anos de idade como eles contratam. Jogadores esses onde a possibilidade de chegarem à equipa principal é quase irrealista, muitos deles contratados com comissões altas.
 

Na minha óptica de ver uma equipa B, ela deve ser usada para dar tempo de jogo a jogadores com potencial para chegar à equipa principal, sejam da formação ou em caso de lacuna em
posição x ou y, contratados noutros clubes. Ela em grande parte deve ser composta por jogadores seniores de 1° e 2°ano que ainda não estão preparados para a equipa principal nem para serem emprestados numa primeira divisão, para jogadores ainda juniores com imenso potencial (como por exemplo o João Veloso) e no máximo por 2 jogadores com 21 ou + anos em posições chave (como  por exemplo, defesa-central) . Serve ainda para dar ritmo a algum jogador da equipa principal caso necessário ou caso a equipa B esteja com dificuldades na permanência na II Liga.

Na equipa deles que jogadores que eles recrutaram fora tem potencial para a equipa principal?
O Sidnei? que se tivesse esse potêncial, com a idade que tem já andaria no minimo emprestado numa primeira liga com outros estimulos e competitividade
O Marcus? O mesmo que eu disse sobre o Sidnei

Os outros como Runjie, Varela jr., João Marcelo, João Mendes, Ze Pedro, Rodrigo Fernandes, Romain, Wendell, nem vale a pena falar.

Como referi, eu prefiro a nossa abordagem.

Mas, eles ( tal como sporten, Braga, etc etc) têm a deles e acham concerteza que é a correta.

Dizer que os outros clubes não têm projeto na equipa B... não concordo

Torgal

Citação de: Darkboy em 22 de Janeiro de 2023, 15:10António Silva no Seixal a ver o Benfica B.



Não é a primeira vez, estive lá num jogo ainda esta época e também estava a assistir.

BlankFile

Com tudo para ganhar isto e somar os 3 pontos e acabamos a oferecer o empate de bandeja...

Péssimo.

SLBAMOR

Citação de: MaFd_R@_SLB em 22 de Janeiro de 2023, 14:54
Citação de: Vermelho Infinito em 22 de Janeiro de 2023, 14:51Jogo um pouco previsível, espaço para melhoras na segunda parte, mas foi muito bombo.

O Conduto já com as suas alcunhas fantásticas:
"o Neuer do Seixal". Epá foda-se não é possível...
Nunca mais baza esse Conduto fds. Vergonha do crlh
Citação de: MaFd_R@_SLB em 22 de Janeiro de 2023, 14:54
Citação de: Vermelho Infinito em 22 de Janeiro de 2023, 14:51Jogo um pouco previsível, espaço para melhoras na segunda parte, mas foi muito bombo.

O Conduto já com as suas alcunhas fantásticas:
"o Neuer do Seixal". Epá foda-se não é possível...
Nunca mais baza esse Conduto fds. Vergonha do crlh

Ainda hoje estive com uma amigo Bemfiquista a falar sobre esse esterco juntamente com o Pedro Pinto querem ser tao isentos que acabam por narrar modo cmtv comentadores dos dragartos , será que ninguém vê isso , rua com essa gentalha

Tifosi

Para o futuro, além de uns jogadores emprestados, só vejo:
GR: Samu e André Gomes
MC: Ndour (se renovar)
Av: Henrique Pereira

Dúvidas: João Veloso (ainda não começou nos séniores), Gerson, Muanza, Felix (jr:)) e Pedro Santos.

Gostava muito de ver mais potencial, mas infelizmente NADA

MxPxFx

volto às minhas análises toscas, não consegui dizer nada do 6-3 ou do 5-2, demasiado mau para ser verdade e foram 2 jogos para caír na realidade e ver que ainda são miúdos mas aqui vai:

André Gomes - grande estreia ontem, esteve sempre bem e não teve culpa nenhuma nos golos e ainda safou outros tantos, espero que revele no resto da época, tudo que esperamos dele, parece ter um talento acima da média.

Filipe Cruz - começou molengas, foi melhorando... parece que sofreu um toque mas teve ali muitos momentos bons, finalmente, já não devia estar neste nível, devia ser emprestado para fora ou a um clube da primeira divisão mas estas lesões são preocupantes, esteve muito tempo fora este ano, a ver se agora pega de estaca.

Rafael Rodrigues - o habitual, não se destacou nem comprometeu... penso que pode dar mais e se quiser dar o salto, tem de sobressaír mais no jogo, não sei se a este nível consegue mas ainda é o primeiro ano a sério dele na B, a ver mais.

Diogo Capitão - assim assim, fez o que pôde, houve momentos em que pareceu que se esqueceu que estava a jogar a central.

Ricardo Teixeira - está a aparecer agora e precisa de mais tempo e paciência, ontem não foi um bom jogo para ele se adaptar à equipa, mais oportunidades talvez possam ditar a sua real qualidade.

Zan Jevsenak - bom jogo em alguns momentos, penso que foi dele o passe para o 2-1 do Henrique Pereira mas não tem a dimensão de jogo do Rafael Brito, que tanta falta tem feito e por estar sem jogar se calhar devia ser repescado, aqui ao menos jogaria.

Cher Ndour - Tem alternado os seus jogos com altos e baixos, tem sido capaz do melhor e do pior, mas esta merda da treta das renovações não ajuda ninguém, não sei se tem a cabeça aqui mas tem momentos em que surpreende pela positiva, outros em que parece que desliga.

Paulo Bernardo - nem na B consegue voltar ao seu nível, algo se passa e acredito que um empréstimo vai fazer-lhe bem, urgente mudar alguma coisa para este miúdo, tem muito mais do que isto para dar.

Gerson - a crescer e passa por qualquer um quando quer e como lhe apetece, pena a decisão mas se fosse melhor a decidir já não estava na B, que continue a crescer, neste momento já ganhou o lugar e é o melhor jogador a seguir ao Henrique.

Henrique Pereira - adoro o Henrique e espero que renove mas se eu fosse o treinador principal ele já tinha jogado em alguns jogos, inclusive contra o Portimonense e num ou noutro em que faltaram extremos, agora ficou um pouco sem espaço com Schjelderup, Neres e Guedes... mas ainda há algum espaço e espero que renove e que ainda lhe surja uma oportunidade, grande golo ontem apesar de eu achar que esteve um nível abaixo do seu normal, grande jogador, grande talento.

Luís Semedo - 2 ou 3 bons lances no jogo inteiro, pouco mais.

Maestro - surpeendeu-me imenso ontem, super bem a ler o jogo, grandes passes, boas aberturas, super bem a conduzir a bola, gostei imenso... nos jogos anteriores achei que andou a complicar demasiado, ontem já comecei a perceber o porquê da alcunha, se continuar a fazer isto, pode tornar-se um caso sério, para mim ontem tirou o lugar ao Paulo Bernardo, espero que no próximo já jogue ele a titular.

Gorasax

Citação de: peixoto91 em 22 de Janeiro de 2023, 16:35
Citação de: Darkboy em 22 de Janeiro de 2023, 15:06
Citação de: peixoto91 em 22 de Janeiro de 2023, 15:02No Benfica só estão a jogar 2 jogadores nascidos abaixo do ano de 2002 enquanto que no contumil só estão a jogar 2 jogadores nascidos em 2002 e nenhum acima de 2002.

Uma Benfica a jogar e competir na II Liga com base num modelo de formar jogadores contra um adversário que anda na II Liga com base num modelo de rendimento resultadista.

Diferênças, enquanto o nosso clube olha para o presente/futuro, os outros olham somente para o presente.
Não percebi a premissa vs conclusões. A parte a negrito está certa?
Benfica
2004 Andre Gomes, Cher Ndour
2003 Jevsenak, Luis Semedo
2002 Rafa Rodrigues, Filipe Cruz, Paulo Bernardo, Gerson, Henrique Pereira
2001 Ricardo Teixeira
2000 Diogo Capitao

fcp
2002 Bernardo Folha, Rodrigo Pinheiro
2001 Runjie,Gonçalo Borges, Nilton Varela, Rodrigo Fernandes, Sidnei
2000 Joao Marcelo, Wendell, Joao Mendes
1997 José Pedro

Na equipa deles ainda entrou o Varela que daqui a poucos dias completa.... 38 anos.


Outro aspecto interessante é que na equipa deles apenas 3 jogadores do onze inicial foram formados nas camadas jovens deles. O Folha, o Gonçalo Borges (que saiu daqui para lá nos iniciados) e o Rodrigo Pinheiro (que chegou lá nos juvenis).
No nosso onze apenas apenas o Ricardo Teixeira e o Cher Ndour não passaram pelas nossas camadas jovens. O Jevsenak chegou ao Benfica nos juvenis, portanto contabilizo-o como formado no Benfica assim como contabilizo o Rodrigo Pinheiro como formado no contumil.


Se algum dia, isto que acontece na equipa B do fcp, acontecesse no Benfica, mais valia acabar com a equipa B. Isto não é projecto nenhum com vista a preparar jovens para a equipa principal que é o propósito da existência de uma equipa B.


O projeto do PorcoB passa, também, para pagar favores. É ver o caso do Varela. 38 anos no PorcoB é apenas e só para pagar antigos favores com entrada de dinheiro legal...