Chiquinho

Médio, 30 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2019-2021, 2022-2024), 126 jogos (5759 minutos), 9 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1), Supertaça (2)

MTrigueiros

Citação de: Polygraph em 17 de Fevereiro de 2023, 12:04
Citação de: axiomas em 17 de Fevereiro de 2023, 11:37Esta precisamente na segunda parte da análise o que disse sobre os passes laterais e porque acontecem. Explico porque faz passe a Ody ou o risco de um passe a Fredrik. Coloco frames de posição inicial até final com trajetória e os erros. De posição, de decisão da ação (saltar a pressão em duas delas, meto a posição da equipa... Agora é preciso ter alguma honestidade. Dizer que são momentos cristalizados quando está tudo nas imagens... Sim, mostra que o teu post sim é muito ao lado.

Vou só citar parte para mostrar essa tua falta de honestidade.


No mesmo minuto consegue fazer 3 passes para o lado. Eventualmente teria outras linhas de passe se mais ativo e com capacidade para tal, mas é lento de processos e depois do adversário se recolocar toca para o lado. A primeira fase de construção do Benfica não existe pois este não consegue ligar o jogo.
Claro que as 3 opções que toma são as melhores. O problema é anterior. É que chega a esta condição de não ter linhas quase sempre por culpa própria. Na primeira parte os exemplos foram mais escabrosos.




Link:https://i.imgur.com/WwgTFZA.jpg
Descrição

1 - Recebe e tem linha de passe. A Fredrik talvez mais arriscada pois está de costas o colega e um passe à queima em que o adversário aperte pode originar perde, mas ainda assim Fredrik baixa em corrida para receber. Grimaldo tem linha de passe para receber fácil. Pode progredir, esperar Grimaldo correr nas costas e meter no espaço esperando que o Fredrik baixe para ocupar o espaço defensivo.

2 - Engonha. Engonha. E vira de costas para o ataque. Coloca nos pés fantásticos do redes.

3 - Agora que já meteu no redes está tipo sinaleiro a mandar despachar quando o adversário cheirou o momento de pressão e aperta.


Como disse quando não há o mínimo de honestidade... Enfim, sou mau o Francisco é que toma as boas decisões como se vê nesses exemplos. Posição, matrecos e pimbolim...


Bem, para quem foi (injustamente) "atacado" por manifestar uma opinião, esperava mais humildade perante uma opinião contrária, que em nada te "atacou", apenas discordou.

Vou deixar passar a parte da honestidade, que é um insultou feinho, mas vou dar o desconto de quem teve um trabalhão a fazer uma coisa que, depois, é sujeita a um escrutínio que magoa. Mas já diz o povo, quem anda à chuva, molha-se. Não podes esperar apresentar uma "tese" dessas num fórum e depois não receber críticas (e elogios).

Naturalmente que o Chiquinho (e o Rafa, e o Grimaldo, e o Aursnes e o Messi nos seus jogos) errou em determinadas situações e decisões.

Apesar de não concordar com todas, por exemplo o último exemplo do "escondido" que usaste, continua a demonstrar uma visão redutora do futebol. O Brugge - como equipa do distritalão, à imagem do seu treinador inglês - usou e abusou da marcação homem a homem. Perante uma marcação desse género, um jogador esconder-se (e pedir bola escondido) pode ser propositado para abrir espaço para os seus companheiros. Nesse último frame que aí colocaste (e que apelidaste de surreal) o Chiquinho estar "escondido" no meio, permitiu abrir muito espaço para o Aursnes receber na esquerda, solto e com tempo e espaço.

A minha crítica não foi aos lances que aí colocaste, porque esses não consigo avaliar em frames - e sim, os frames cristalizam um momento. A não ser que queiras que eu (e qualquer pessoa) engula a tua visão e descrição do que aconteceu (movimentos, opções, etc.) como sendo uma verdade absoluta, o frame não permite confirmar isso - mas ao vazio da análise estatística.

O teu Excel é absolutamente vazio. Não permite retirar qualquer informação. Um Excel com "passe para o lado", "passe para trás", "passe para a frente" e "escondido" (o que quer que isso seja) não permite retirar, por si só, qualquer conclusão. Foi essa a minha crítica à tua análise. Basear-se e partir de uma premissa errada.

A resposta que o axiomas dá só demonstra ao que vem.

Não veio fazer uma análise. Veio cascar no Chiquinho. Por isso é que são só coisas más.

No meio disto tudo quem falou melhor foi o Forçado. Quando era o Weigl caiu toda a gente em cima do excels (e bem). Agora como é o Chico já é uma opinião.

Não é uma opinião, é simplesmente um bota abaixo.

Bekambol

Citação de: nfgl em 17 de Fevereiro de 2023, 12:07
Citação de: AshlerRam24 em 17 de Fevereiro de 2023, 11:55Onde é que eu já vi isto...

Na próxima época é obrigatório contratar alguém para aquele lugar.

Mas isso já se sabia desde o início da época.

Sim, também é verdade.!!

axiomas

#14732
Citação de: Polygraph em 17 de Fevereiro de 2023, 12:04
Citação de: axiomas em 17 de Fevereiro de 2023, 11:37Esta precisamente na segunda parte da análise o que disse sobre os passes laterais e porque acontecem. Explico porque faz passe a Ody ou o risco de um passe a Fredrik. Coloco frames de posição inicial até final com trajetória e os erros. De posição, de decisão da ação (saltar a pressão em duas delas, meto a posição da equipa... Agora é preciso ter alguma honestidade. Dizer que são momentos cristalizados quando está tudo nas imagens... Sim, mostra que o teu post sim é muito ao lado.

Vou só citar parte para mostrar essa tua falta de honestidade.


No mesmo minuto consegue fazer 3 passes para o lado. Eventualmente teria outras linhas de passe se mais ativo e com capacidade para tal, mas é lento de processos e depois do adversário se recolocar toca para o lado. A primeira fase de construção do Benfica não existe pois este não consegue ligar o jogo.
Claro que as 3 opções que toma são as melhores. O problema é anterior. É que chega a esta condição de não ter linhas quase sempre por culpa própria. Na primeira parte os exemplos foram mais escabrosos.




Link:https://i.imgur.com/WwgTFZA.jpg
Descrição

1 - Recebe e tem linha de passe. A Fredrik talvez mais arriscada pois está de costas o colega e um passe à queima em que o adversário aperte pode originar perde, mas ainda assim Fredrik baixa em corrida para receber. Grimaldo tem linha de passe para receber fácil. Pode progredir, esperar Grimaldo correr nas costas e meter no espaço esperando que o Fredrik baixe para ocupar o espaço defensivo.

2 - Engonha. Engonha. E vira de costas para o ataque. Coloca nos pés fantásticos do redes.

3 - Agora que já meteu no redes está tipo sinaleiro a mandar despachar quando o adversário cheirou o momento de pressão e aperta.


Como disse quando não há o mínimo de honestidade... Enfim, sou mau o Francisco é que toma as boas decisões como se vê nesses exemplos. Posição, matrecos e pimbolim...


Bem, para quem foi (injustamente) "atacado" por manifestar uma opinião, esperava mais humildade perante uma opinião contrária, que em nada te "atacou", apenas discordou.

Vou deixar passar a parte da honestidade, que é um insultou feinho, mas vou dar o desconto de quem teve um trabalhão a fazer uma coisa que, depois, é sujeita a um escrutínio que magoa. Mas já diz o povo, quem anda à chuva, molha-se. Não podes esperar apresentar uma "tese" dessas num fórum e depois não receber críticas (e elogios).

Naturalmente que o Chiquinho (e o Rafa, e o Grimaldo, e o Aursnes e o Messi nos seus jogos) errou em determinadas situações e decisões.

Apesar de não concordar com todas, por exemplo o último exemplo do "escondido" que usaste, continua a demonstrar uma visão redutora do futebol. O Brugge - como equipa do distritalão, à imagem do seu treinador inglês - usou e abusou da marcação homem a homem. Perante uma marcação desse género, um jogador esconder-se (e pedir bola escondido) pode ser propositado para abrir espaço para os seus companheiros. Nesse último frame que aí colocaste (e que apelidaste de surreal) o Chiquinho estar "escondido" no meio, permitiu abrir muito espaço para o Aursnes receber na esquerda, solto e com tempo e espaço.

A minha crítica não foi aos lances que aí colocaste, porque esses não consigo avaliar em frames - e sim, os frames cristalizam um momento. A não ser que queiras que eu (e qualquer pessoa) engula a tua visão e descrição do que aconteceu (movimentos, opções, etc.) como sendo uma verdade absoluta, o frame não permite confirmar isso - mas ao vazio da análise estatística.

O teu Excel é absolutamente vazio. Não permite retirar qualquer informação. Um Excel com "passe para o lado", "passe para trás", "passe para a frente" e "escondido" (o que quer que isso seja) não permite retirar, por si só, qualquer conclusão. Foi essa a minha crítica à tua análise. Basear-se e partir de uma premissa errada.



Estou plenamente à vontade para opiniões contrárias. Não tens de levar como ofensa. Não falo em ti como pessoa, mas sim nos teus argumentos.

A falta de honestidade foi nítida quando falas em "momentos cristalizados", quando falas da visão "matraquilhos" que "sempre para a frente" entre outras coisas que notoriamente eu havia postado e comentado inclusive com todos os detalhes necessários. E continuas a ter uma opinião desonesta quando falas em frames cristalizados quando coloco toda a sequência. Toda a movimentação no exemplo da saída de bola ou de quando ele dá o flanco todo ao adversário. Queres o quê vídeos? Não. Queres é defender o indefensável.

O Excel não é o fim. Apenas parte do caminho. Tem basicamente as ações com a descrição breve. O foco é a análise que dou com as imagens. Acho que isso é fácil de perceber. Para estatísticas puras há as do Goal Point e afins.


Olhar para o Excel em vez do conteúdo é como aqueles a quem se lhe aponta a lua e olham para a cabeça do dedo...

Bekambol

#14733
Citação de: MTrigueiros em 17 de Fevereiro de 2023, 12:09
Citação de: Polygraph em 17 de Fevereiro de 2023, 12:04
Citação de: axiomas em 17 de Fevereiro de 2023, 11:37Esta precisamente na segunda parte da análise o que disse sobre os passes laterais e porque acontecem. Explico porque faz passe a Ody ou o risco de um passe a Fredrik. Coloco frames de posição inicial até final com trajetória e os erros. De posição, de decisão da ação (saltar a pressão em duas delas, meto a posição da equipa... Agora é preciso ter alguma honestidade. Dizer que são momentos cristalizados quando está tudo nas imagens... Sim, mostra que o teu post sim é muito ao lado.

Vou só citar parte para mostrar essa tua falta de honestidade.


No mesmo minuto consegue fazer 3 passes para o lado. Eventualmente teria outras linhas de passe se mais ativo e com capacidade para tal, mas é lento de processos e depois do adversário se recolocar toca para o lado. A primeira fase de construção do Benfica não existe pois este não consegue ligar o jogo.
Claro que as 3 opções que toma são as melhores. O problema é anterior. É que chega a esta condição de não ter linhas quase sempre por culpa própria. Na primeira parte os exemplos foram mais escabrosos.




Link:https://i.imgur.com/WwgTFZA.jpg
Descrição

1 - Recebe e tem linha de passe. A Fredrik talvez mais arriscada pois está de costas o colega e um passe à queima em que o adversário aperte pode originar perde, mas ainda assim Fredrik baixa em corrida para receber. Grimaldo tem linha de passe para receber fácil. Pode progredir, esperar Grimaldo correr nas costas e meter no espaço esperando que o Fredrik baixe para ocupar o espaço defensivo.

2 - Engonha. Engonha. E vira de costas para o ataque. Coloca nos pés fantásticos do redes.

3 - Agora que já meteu no redes está tipo sinaleiro a mandar despachar quando o adversário cheirou o momento de pressão e aperta.


Como disse quando não há o mínimo de honestidade... Enfim, sou mau o Francisco é que toma as boas decisões como se vê nesses exemplos. Posição, matrecos e pimbolim...


Bem, para quem foi (injustamente) "atacado" por manifestar uma opinião, esperava mais humildade perante uma opinião contrária, que em nada te "atacou", apenas discordou.

Vou deixar passar a parte da honestidade, que é um insultou feinho, mas vou dar o desconto de quem teve um trabalhão a fazer uma coisa que, depois, é sujeita a um escrutínio que magoa. Mas já diz o povo, quem anda à chuva, molha-se. Não podes esperar apresentar uma "tese" dessas num fórum e depois não receber críticas (e elogios).

Naturalmente que o Chiquinho (e o Rafa, e o Grimaldo, e o Aursnes e o Messi nos seus jogos) errou em determinadas situações e decisões.

Apesar de não concordar com todas, por exemplo o último exemplo do "escondido" que usaste, continua a demonstrar uma visão redutora do futebol. O Brugge - como equipa do distritalão, à imagem do seu treinador inglês - usou e abusou da marcação homem a homem. Perante uma marcação desse género, um jogador esconder-se (e pedir bola escondido) pode ser propositado para abrir espaço para os seus companheiros. Nesse último frame que aí colocaste (e que apelidaste de surreal) o Chiquinho estar "escondido" no meio, permitiu abrir muito espaço para o Aursnes receber na esquerda, solto e com tempo e espaço.

A minha crítica não foi aos lances que aí colocaste, porque esses não consigo avaliar em frames - e sim, os frames cristalizam um momento. A não ser que queiras que eu (e qualquer pessoa) engula a tua visão e descrição do que aconteceu (movimentos, opções, etc.) como sendo uma verdade absoluta, o frame não permite confirmar isso - mas ao vazio da análise estatística.

O teu Excel é absolutamente vazio. Não permite retirar qualquer informação. Um Excel com "passe para o lado", "passe para trás", "passe para a frente" e "escondido" (o que quer que isso seja) não permite retirar, por si só, qualquer conclusão. Foi essa a minha crítica à tua análise. Basear-se e partir de uma premissa errada.

A resposta que o axiomas dá só demonstra ao que vem.

Não veio fazer uma análise. Veio cascar no Chiquinho. Por isso é que são só coisas más.

No meio disto tudo quem falou melhor foi o Forçado. Quando era o Weigl caiu toda a gente em cima do excels (e bem). Agora como é o Chico já é uma opinião.

Não é uma opinião, é simplesmente um bota abaixo.


O jogador Chiquinho, na minha opinião, está a conseguir assimilar e a ter compreensão do que lhe é exigido ou pedido pelo nosso treinador e está a conseguir evoluir. Digamos está a servir e a ser útil, mais útil do que eu pensava, para o Benfica.
Mas, claro, não quero "camuflar os seus erros", porém, considero-o muito útil, neste momento, ao atual Benfica e ao sistema tático do nosso treinador. (Opinião pessoal naturalmente).
Respeito e até posso compreender outras.

Quanto ao jogador "Weigl" muito bom jogador, mas e, na minha opinião, nunca se adaptou, nem ao Benfica nem ao sistema tático do nosso atual treinador.

Jayson Tatum

Cum caraças! "Chidane"?

Vender por 50M e comprar um jogador mesmo bom.

20Nico Gaitan20

Está encontrado o novo André Almeida...

Espero bem é que a duração dele no 11 tenha apenas 5 meses...e não uns 10 anos.

vmf76

Penso que a opinião aqui é +- consensual, vai chegar para alguns jogos mas a doer terá que ser com o Aursnes (até porque não há outra opção no plantel), porque não tem dimensão física e tal como Florentino não se dá bem a ser pressionado, é um jogador inteligente e com técnica qb e bom posicionamento que tem dado tudo, mas a realidade é que nem chega aos calcanhares dum Enzo.
Pessoalmente espero que quanto mais rápido saia melhor pois será sinal que um dos novos nórdicos irá aparecer ou que o Neres esteja em condições físicas de ser mais regular. Espero que o Roger não tenha manias de teimosias à la JJ.

Saudações benfiquistas.

Bekambol

#14737
Citação de: vmf76 em 17 de Fevereiro de 2023, 12:36Penso que a opinião aqui é +- consensual, vai chegar para alguns jogos mas a doer terá que ser com o Aursnes (até porque não há outra opção no plantel), porque não tem dimensão física e tal como Florentino não se dá bem a ser pressionado, é um jogador inteligente e com técnica qb e bom posicionamento que tem dado tudo, mas a realidade é que nem chega aos calcanhares dum Enzo.
Pessoalmente espero que quanto mais rápido saia melhor pois será sinal que um dos novos nórdicos irá aparecer ou que o Neres esteja em condições físicas de ser mais regular. Espero que o Roger não tenha manias de teimosias à la JJ.

Saudações benfiquistas.


Ok. Ok. compreendo, talvez tenhas razão...!!!!

E quanto ao nosso treinador.. penso que sabe e procura aproveitar o melhor dos jogadores,
não sei se tem ideias fixas,
Mas talvez até tenha,
Mas, não "paranoicas"..
Tem, na minha opinião,
Ideias de procurar aproveitar o melhor dos jogadores, o melhor momento e a melhor equipa... em cada momento ou situação. (mas é a minha opinião).

axiomas

O grande problema disto é que muita gente tem a visão de toldada pela paixão e seguidismo.

Ponto prévio. O Enzo foi um enorme energúmeno. Eu concordei com o Rui Costa quando se ele mesmo ganhando o mesmo não quis ficar teria de sair.

Agora como o Rui Costa disse havia alternativas identificadas.

Porque? Porque havia essa necessidade!

Não vieram porque? Preço inflacionado depois do Benfica fechar com o Chelsea.

Pergunta. Se as alternativas estavam no plantel porque havia alternativas identificadas? Pois...

Claro, não vindo ninguém e percebo o motivo de não ter vindo o que o presidente fez na entrevista foi dar confiança ao jogador. Ok. Fez o papel dele. Dizer que as apostas estavam no plantel. Certo.


Agora é preciso acreditar nisso? Tenho de acreditar? Alguém acredita? Se estavam mesmo nem alternativas teriam sido pensadas....alternativas que caíram por terra pelo custo.


E o problema é chegar aqui e ler que o Chiquinho fez um grande jogo, que esteve muito bem, que afinal dá muito ao jogo. Que isto e aquilo. E depois de já o ter dito por várias vezes que é um ponto fraco na nossa máquina, que o jogo emperra ali, que pouco oferece, que se esconde e que tem fraca leitura dei-me ao trabalho de analisar o jogo e colocar os momentos. Colocar as sequências, as trajectórias, as linhas de passe alternativas e a sua tomada de decisão.

Ainda assim não chega. Há pessoal que não quer ver o que é factual. Que toldado pelo que aconteceu com Enzo, pelo acreditar que as soluções estavam em casa...é Chico porque sim.

Eu não tenho problema com isso. O meu único problema é não ganhar um caralho porque em cima dos defeitos e erros do Chiquinho sairem cagada que nos fodam jogos.

E não é só do Chiquinho. É dele, do Odysseias e do Bah / Gilberto.

E mais digo. Eu acho que há soluções no plantel. Fredrik e Tino com entrada de um ala para o lugar do Fredrik.

Bekambol

Citação de: axiomas em 17 de Fevereiro de 2023, 12:41O grande problema disto é que muita gente tem a visão de toldada pela paixão e seguidismo.

Ponto prévio. O Enzo foi um enorme energúmeno. Eu concordei com o Rui Costa quando se ele mesmo ganhando o mesmo não quis ficar teria de sair.

Agora como o Rui Costa disse havia alternativas identificadas.

Porque? Porque havia essa necessidade!

Não vieram porque? Preço inflacionado depois do Benfica fechar com o Chelsea.

Pergunta. Se as alternativas estavam no plantel porque havia alternativas identificadas? Pois...

Claro, não vindo ninguém e percebo o motivo de não ter vindo o que o presidente fez na entrevista foi dar confiança ao jogador. Ok. Fez o papel dele. Dizer que as apostas estavam no plantel. Certo.


Agora é preciso acreditar nisso? Tenho de acreditar? Alguém acredita? Se estavam mesmo nem alternativas teriam sido pensadas....alternativas que caíram por terra pelo custo.


E o problema é chegar aqui e ler que o Chiquinho fez um grande jogo, que esteve muito bem, que afinal dá muito ao jogo. Que isto e aquilo. E depois de já o ter dito por várias vezes que é um ponto fraco na nossa máquina, que o jogo emperra ali, que pouco oferece, que se esconde e que tem fraca leitura dei-me ao trabalho de analisar o jogo e colocar os momentos. Colocar as sequências, as trajectórias, as linhas de passe alternativas e a sua tomada de decisão.

Ainda assim não chega. Há pessoal que não quer ver o que é factual. Que toldado pelo que aconteceu com Enzo, pelo acreditar que as soluções estavam em casa...é Chico porque sim.

Eu não tenho problema com isso. O meu único problema é não ganhar um caralho porque em cima dos defeitos e erros do Chiquinho sairem cagada que nos fodam jogos.

E não é só do Chiquinho. É dele, do Odysseias e do Bah / Gilberto.

E mais digo. Eu acho que há soluções no plantel. Fredrik e Tino com entrada de um ala para o lugar do Fredrik.

Sim, compreendo..!!











Il trattore

E no fim disto tudo lá estará ele no 11 inicial na segunda feira com bar aberto para ir a Vizela, sem Tino e Aursness no 11, com João Mário ou João Neves ao lado. Nesta fase é acarinhar e puxar pelo Chico no estádio, esperar que o Roger lhe dê umas boas bases para o colectivo não abanar muito e acender uma vela para que dê certo. Ganhar ao Boavista com Chico ou sem Chico!

Bekambol

Citação de: Il trattore em 17 de Fevereiro de 2023, 12:47E no fim disto tudo lá estará ele no 11 inicial na segunda feira com bar aberto para ir a Vizela, sem Tino e Aursness no 11, com João Mário ou João Neves ao lado. Nesta fase é acarinhar e puxar pelo Chico no estádio, esperar que o Roger lhe dê umas boas bases para o colectivo não abanar muito e acender uma vela para que dê certo. Ganhar ao Boavista com Chico ou sem Chico!

Ok. Ok.  Vamos ver..!!!!

Il trattore

Citação de: Bekambol em 17 de Fevereiro de 2023, 12:13
Citação de: nfgl em 17 de Fevereiro de 2023, 12:07
Citação de: AshlerRam24 em 17 de Fevereiro de 2023, 11:55Onde é que eu já vi isto...

Na próxima época é obrigatório contratar alguém para aquele lugar.

Mas isso já se sabia desde o início da época.

Sim, também é verdade.!!
Citação de: Bekambol em 17 de Fevereiro de 2023, 12:49
Citação de: Il trattore em 17 de Fevereiro de 2023, 12:47E no fim disto tudo lá estará ele no 11 inicial na segunda feira com bar aberto para ir a Vizela, sem Tino e Aursness no 11, com João Mário ou João Neves ao lado. Nesta fase é acarinhar e puxar pelo Chico no estádio, esperar que o Roger lhe dê umas boas bases para o colectivo não abanar muito e acender uma vela para que dê certo. Ganhar ao Boavista com Chico ou sem Chico!

Ok. Ok.  Vamos ver..!!!!
Fdx, tu é que levas isto direito. 

paulomaia1972

Citação de: Il trattore em 17 de Fevereiro de 2023, 12:47E no fim disto tudo lá estará ele no 11 inicial na segunda feira com bar aberto para ir a Vizela, sem Tino e Aursness no 11, com João Mário ou João Neves ao lado. Nesta fase é acarinhar e puxar pelo Chico no estádio, esperar que o Roger lhe dê umas boas bases para o colectivo não abanar muito e acender uma vela para que dê certo. Ganhar ao Boavista com Chico ou sem Chico!

Este jogo deveria ser lançado com 3 unidades ofensivas e não 2.

_JonasThern_

É aproveitar a onda. Até pode ficar como jogador de plantel. Mas espero que não se faça com este o que se fez com o Pizzi quando este substituiu outro Enzo. As semelhanças nas duas situações são por demais evidentes.