Estádio da Luz

[Amado1904]

https://www.youtube.com/watch?v=xFkwXDf_c4E péssimo, o Benfica merece muito mais que isto

Até faz impressão fds, tirando alguns jogos durante a época os ambientes são fraquinhos, é uma coisa que me entristece há alguns anos...

[MickDoohan]

https://www.youtube.com/watch?v=xFkwXDf_c4E péssimo, o Benfica merece muito mais que isto

Concordo 100% contigo! Tirando esses que estão Sempre Presentes e sempre a cantar tudo o resto está no cinema! Tristeza do crl

[nfgl]

Um dos maiores erros da nossa História foi quando Fernando Martins decidiu aumentar a lotação do Estádio com o fecho do terceiro anel. Desmantelou-se uma equipa ganhadora e construiu-se um gigante de betão, raramente rentabilizado. E, em minha opinião, desfigurou-se um Estádio que era bonito exatamente por ter aquele terceiro anel incompleto. Perdeu-se a identidade e gastou-se dinheiro onde não era necessário. Um absurdo.

O Benfica não precisa de um Estádio maior. Precisa de melhorar o atual. O tempo de rentabilização terá de ser no mínimo 40 anos, ou mais.

Se a lógica fosse essa, e mesmo pensando nos materiais inferiores que foram usados para a construção da Catedral, então foi inaugurada em 1954 e seria deitada abaixo em 1974... Quando Eusébio ainda jogava. Ridículo. Poucos de nós aqui teriam conhecido a Catedral.

Deixem a "cidade do Benfica" e o novo estádio no sítio que merecem: na gaveta de arquitetos megalómanos e de ceos casamenteiros.

Está na hora de investir na componente desportiva. Em força e à Benfica. Respeitando o dinheiro do Clube e dos sócios.

Errado. O Benfica sempre precisou de aumentar o seu estádio, para acompanhar o crescimento do clube. A antiga Luz foi inaugurada com 40.000 lugares, dois anéis. Ainda antes de surgir o Benfica Bi-Campeão Europeu, sentiu-se a necessidade de aumentar a lotação da Luz para 70.000 com a criação do "Terceiro Anel". A legião de adeptos continuou a crescer, Fernando Martins teve  ousadia de concretizar um sonho, "fechar o Terceiro Anel. As várias assistências que ultrapassaram os 120.000 deram-lhe razão, foi a fase onde ficou bem claro para todo o Mundo a grandeza do Benfica e da sua grandiosa massa adepta. Infelizmente, e aí dou-te razão, não soubemos equilibrar o investimento feito e manter uma equipa competitiva, mas não mistures as coisas, porque se em 1960 alguém achou que 70.000 não era muito para um Benfica, achas que 60 anos  depois, não deveríamos ter mais que os actuais 64.000? Por vezes a malta parece não ter a noção do clube que ama.
Seja como for, nos dias de hoje, e atendendo à nossa realidade e ao nosso número de associados, uma lotação à volta de 75.000 seria correta. Isto dentro das possibilidades de ampliação desta Luz e respectivas obras de acessibilidade. Mas para já, penso que vamos ficar pelo safe-standing e talvez por um melhoramento exterior.

Sinceramente não sei como é que se separa tão rapidamente o pagamento do fecho do 3º anel com a venda do Chalana, que era um dos 2 melhores jogadores da europa no momento.

Dizer "não se misture as coisas" não é correto, porque foram misturadas.

Não foi apenas o Chalana, mas isso tu sabes. A questão foi mesmo essa, FM não conseguiu o equilíbrio entre o investimento no estádio e manter uma equipa competitiva, simplesmente, não teve essa capacidade. Aqui começou a hegemonia dos nossos rivais do Norte. Repara o próprio FCP nessa década aumentou a lotação das Antas para cerca de 90.000 lugares, mais tarde o número desceu para 75.000 devido à colocação de cadeiras, tal como no nosso. Isso não os impediu de continuarem competitivos, bem pelo contrário.

Porque havia uma diferença fundamental relativamente aos fundos que os andrades à altura tinham acesso.

O porto nessa altura tinha muito suporte de um grupo de empresários e comendadores da zona que meteu rios de dinheiro no clube.

No Benfica, pelo contrário, houve cisão na altura. Aliás, a derrota do FM nas eleições não foi um acaso. Uma vitória apertada do João Santos, mas não foi por acaso.

Por isso é que eu digo, tudo muito bonito, estádio grande e cenas, mas o importante é para ser gasto no campo. Porque se não for aí a massa adepta cobra e não há espectáculo de luzes que disfarce.

E eu acho mesmo que todos os grandes investimentos do Benfica devem ser muito bem pensados.
Os 5 violinos e aquela sequência de vitórias dos lagartos só o são porque o Benfica fez asneira na compra de um terreno para um estádio.

[Realix]

Quando tivermos 2 ou 3 anos de assistências em todos os jogos próximas da lotação máxima faz sentido pensar em mudar alguma coisa.

Até lá é tesão do mijo.

Não compres uma casa maior porque não tens a lotação máxima em casa com família e amigos todos os fim de semana..
Essa ideia de só se tiver estadios cheios até contra o arrentela é uma narrativa tão básica..há mais argumentos que esse..

Óbvio que não compro uma casa maior para a ter cheia de ar.
Nem um carro de 9 lugares quando o normal é só usar 1.

E sim, até contra o Arrentela. É o Benfica.

Isso que dizes não faz sentido.
O interesse numa meia final de CL na Luz não pode ser comparada a um jogo com o Arrentela.
Lei da procura e oferta. Um evento raro gera muito mais interesse do que um evento corriqueiro. Achar o contrário é retórica sem sentido.

E a média de assistência este ano, são 55k por jogo.
Quanto é que é preciso para mudares de ideia? 100%? Isso não é possível pq há RPs e lugares de visitantes.

[MBACANO]

Se a procura continuar em altas o que o Benfica tem de fazer é reduzir o nº de Red Pass anuais e torná-los mais caros.

O que não pode acontecer é sistematicamente termos 5/7 mil lugares sempre vazios porque os detentores dos RP não metem lá os pés porque só lhe interessa Porto e Sporting.

5/7 mil redpasses que não vão.
Onde estão esses números?

A maioria provavelmente em casa. Ou de férias/fim de semana.
De qualquer forma, é inegável que nos últimos vários jogos os bilhetes estão sempre esgotadissimos e a lotação não consegue atingir sequer os 60k, quanto mais os 65k.
Não vamos pensar que foram os adeptos que compraram bilhete para esse jogo em específico que se baldaram em massa, pois não?
Sobram os redpass...

[Tiago .]

https://www.youtube.com/watch?v=xFkwXDf_c4E péssimo, o Benfica merece muito mais que isto

De estranhar seria um elogio de quem tem um ódio pessoal.

Sem bandeiras, sem megafone, sem faixas, separados. Nada mal dadas as circunstâncias.


Edit: typo

[Archie Bunker]

Os acessos deveriam ser a prioridade. Incrível como depois de 20 anos continuamos a ter acessos terríveis, e a causa maior do que aqui muitos se queixam: a de aos 80 minutos de jogo já milhares de pessoas estarem a abandonar o estádio.
Depois a questão da lotação, lotação esgotada tem de ter o estádio à pinha, em vez de 5.000 lugares vazios.

"Os acessos deveriam ser a prioridade. Incrível como depois de 20 anos continuamos a ter acessos terríveis"
Eu nao sei qual é a tua definiçao de acessos terriveis.... Para mim acessos terriveis é no meio do monte cheio de lama com subidas ingremes e nao urbanizadas...

O nosso estadio esta muito bom a nivel de acessos. nao construimos um estadio no meio do deserto como o Etihad que é so espaço á volta ou o de Turim..

nao devemos olhar para outros mas se falam de acessos deviam ir a alvalade como visitante por exemplo, estarem 1000 pessoas numa escada... e so 4/5 portas como eles têm. isso sim sao maus acessos

estas a comparar o acesso visitante, onde chegam milhares adeptos de uma vez com os acessos aos adeptos locais que estrangulam constantemente.

sem falar em acessos que se fazem por tuneis rodoviarios, etc

[Archie Bunker]

https://www.youtube.com/watch?v=xFkwXDf_c4E péssimo, o Benfica merece muito mais que isto

De estranhar seria um elogio de quem tem um ódio pessoal.

Sem bandeiras, sem megafone, sem faixas, separados. Nada mal dadas as circunstâncias.


Edit: typo

não deve haver nenhum clube da europa (do mundo?) em que as claques não podem levar uma bandeira, um pano, nada de nada.

mas ainda há-de chegar o dia que começam as multas a quem está de pé....

[nfgl]

Os acessos deveriam ser a prioridade. Incrível como depois de 20 anos continuamos a ter acessos terríveis, e a causa maior do que aqui muitos se queixam: a de aos 80 minutos de jogo já milhares de pessoas estarem a abandonar o estádio.
Depois a questão da lotação, lotação esgotada tem de ter o estádio à pinha, em vez de 5.000 lugares vazios.

"Os acessos deveriam ser a prioridade. Incrível como depois de 20 anos continuamos a ter acessos terríveis"
Eu nao sei qual é a tua definiçao de acessos terriveis.... Para mim acessos terriveis é no meio do monte cheio de lama com subidas ingremes e nao urbanizadas...

O nosso estadio esta muito bom a nivel de acessos. nao construimos um estadio no meio do deserto como o Etihad que é so espaço á volta ou o de Turim..

nao devemos olhar para outros mas se falam de acessos deviam ir a alvalade como visitante por exemplo, estarem 1000 pessoas numa escada... e so 4/5 portas como eles têm. isso sim sao maus acessos

Não sabes o que são acessos terríveis?
É alguém de canadianas não ter um elevador para subir para o piso 3.
É quando chove, e o futebol é um desporto de inverno, as escadas parecerem uma pista de patinagem.

[nfgl]

Quando tivermos 2 ou 3 anos de assistências em todos os jogos próximas da lotação máxima faz sentido pensar em mudar alguma coisa.

Até lá é tesão do mijo.

Não compres uma casa maior porque não tens a lotação máxima em casa com família e amigos todos os fim de semana..
Essa ideia de só se tiver estadios cheios até contra o arrentela é uma narrativa tão básica..há mais argumentos que esse..

Óbvio que não compro uma casa maior para a ter cheia de ar.
Nem um carro de 9 lugares quando o normal é só usar 1.

E sim, até contra o Arrentela. É o Benfica.

Isso que dizes não faz sentido.
O interesse numa meia final de CL na Luz não pode ser comparada a um jogo com o Arrentela.
Lei da procura e oferta. Um evento raro gera muito mais interesse do que um evento corriqueiro. Achar o contrário é retórica sem sentido.

E a média de assistência este ano, são 55k por jogo.
Quanto é que é preciso para mudares de ideia? 100%? Isso não é possível pq há RPs e lugares de visitantes.

Se o interesse é maior o bilhete é mais caro.
Se há benfiquistas que se acham finos para irem ver o Arouca ou o Vizela e só querem ver jogos grandes, sijeitam-se.

Enquanto não se andar pelos 60k de modo sequencial não faz sentido andar com ideias.

Mas pronto, já entendemos que não faz sentido comprar uma casa maior por vaidade.

[nfgl]

Se a procura continuar em altas o que o Benfica tem de fazer é reduzir o nº de Red Pass anuais e torná-los mais caros.

O que não pode acontecer é sistematicamente termos 5/7 mil lugares sempre vazios porque os detentores dos RP não metem lá os pés porque só lhe interessa Porto e Sporting.

5/7 mil redpasses que não vão.
Onde estão esses números?

A maioria provavelmente em casa. Ou de férias/fim de semana.
De qualquer forma, é inegável que nos últimos vários jogos os bilhetes estão sempre esgotadissimos e a lotação não consegue atingir sequer os 60k, quanto mais os 65k.
Não vamos pensar que foram os adeptos que compraram bilhete para esse jogo em específico que se baldaram em massa, pois não?
Sobram os redpass...

Pois, só que só por 1 vez houve anuncio de lotação esgotada.

[Mjölnir]

Se a procura continuar em altas o que o Benfica tem de fazer é reduzir o nº de Red Pass anuais e torná-los mais caros.

O que não pode acontecer é sistematicamente termos 5/7 mil lugares sempre vazios porque os detentores dos RP não metem lá os pés porque só lhe interessa Porto e Sporting.

5/7 mil redpasses que não vão.
Onde estão esses números?

A maioria provavelmente em casa. Ou de férias/fim de semana.
De qualquer forma, é inegável que nos últimos vários jogos os bilhetes estão sempre esgotadissimos e a lotação não consegue atingir sequer os 60k, quanto mais os 65k.
Não vamos pensar que foram os adeptos que compraram bilhete para esse jogo em específico que se baldaram em massa, pois não?
Sobram os redpass...

Pois, só que só por 1 vez houve anuncio de lotação esgotada.

Porque ainda havia o Mercado Secundário.

[Archie Bunker]

Um dos maiores erros da nossa História foi quando Fernando Martins decidiu aumentar a lotação do Estádio com o fecho do terceiro anel. Desmantelou-se uma equipa ganhadora e construiu-se um gigante de betão, raramente rentabilizado. E, em minha opinião, desfigurou-se um Estádio que era bonito exatamente por ter aquele terceiro anel incompleto. Perdeu-se a identidade e gastou-se dinheiro onde não era necessário. Um absurdo.

O Benfica não precisa de um Estádio maior. Precisa de melhorar o atual. O tempo de rentabilização terá de ser no mínimo 40 anos, ou mais.

Se a lógica fosse essa, e mesmo pensando nos materiais inferiores que foram usados para a construção da Catedral, então foi inaugurada em 1954 e seria deitada abaixo em 1974... Quando Eusébio ainda jogava. Ridículo. Poucos de nós aqui teriam conhecido a Catedral.

Deixem a "cidade do Benfica" e o novo estádio no sítio que merecem: na gaveta de arquitetos megalómanos e de ceos casamenteiros.

Está na hora de investir na componente desportiva. Em força e à Benfica. Respeitando o dinheiro do Clube e dos sócios.

Errado. O Benfica sempre precisou de aumentar o seu estádio, para acompanhar o crescimento do clube. A antiga Luz foi inaugurada com 40.000 lugares, dois anéis. Ainda antes de surgir o Benfica Bi-Campeão Europeu, sentiu-se a necessidade de aumentar a lotação da Luz para 70.000 com a criação do "Terceiro Anel". A legião de adeptos continuou a crescer, Fernando Martins teve  ousadia de concretizar um sonho, "fechar o Terceiro Anel. As várias assistências que ultrapassaram os 120.000 deram-lhe razão, foi a fase onde ficou bem claro para todo o Mundo a grandeza do Benfica e da sua grandiosa massa adepta. Infelizmente, e aí dou-te razão, não soubemos equilibrar o investimento feito e manter uma equipa competitiva, mas não mistures as coisas, porque se em 1960 alguém achou que 70.000 não era muito para um Benfica, achas que 60 anos  depois, não deveríamos ter mais que os actuais 64.000? Por vezes a malta parece não ter a noção do clube que ama.
Seja como for, nos dias de hoje, e atendendo à nossa realidade e ao nosso número de associados, uma lotação à volta de 75.000 seria correta. Isto dentro das possibilidades de ampliação desta Luz e respectivas obras de acessibilidade. Mas para já, penso que vamos ficar pelo safe-standing e talvez por um melhoramento exterior.

Sinceramente não sei como é que se separa tão rapidamente o pagamento do fecho do 3º anel com a venda do Chalana, que era um dos 2 melhores jogadores da europa no momento.

Dizer "não se misture as coisas" não é correto, porque foram misturadas.

Não foi apenas o Chalana, mas isso tu sabes. A questão foi mesmo essa, FM não conseguiu o equilíbrio entre o investimento no estádio e manter uma equipa competitiva, simplesmente, não teve essa capacidade. Aqui começou a hegemonia dos nossos rivais do Norte. Repara o próprio FCP nessa década aumentou a lotação das Antas para cerca de 90.000 lugares, mais tarde o número desceu para 75.000 devido à colocação de cadeiras, tal como no nosso. Isso não os impediu de continuarem competitivos, bem pelo contrário.

Porque havia uma diferença fundamental relativamente aos fundos que os andrades à altura tinham acesso.

O porto nessa altura tinha muito suporte de um grupo de empresários e comendadores da zona que meteu rios de dinheiro no clube.

No Benfica, pelo contrário, houve cisão na altura. Aliás, a derrota do FM nas eleições não foi um acaso. Uma vitória apertada do João Santos, mas não foi por acaso.

Por isso é que eu digo, tudo muito bonito, estádio grande e cenas, mas o importante é para ser gasto no campo. Porque se não for aí a massa adepta cobra e não há espectáculo de luzes que disfarce.

E eu acho mesmo que todos os grandes investimentos do Benfica devem ser muito bem pensados.
Os 5 violinos e aquela sequência de vitórias dos lagartos só o são porque o Benfica fez asneira na compra de um terreno para um estádio.

Isso acontece nos clubes e nas empresas quando se perde o foco e se perde tempo e dinheiro com o que não é o core.
Nas empresas acontece, por ex, quando querem construir/mudar instalações, que é um processo que faz desviar o foco do que é importante.

[Mjölnir]

Um dos maiores erros da nossa História foi quando Fernando Martins decidiu aumentar a lotação do Estádio com o fecho do terceiro anel. Desmantelou-se uma equipa ganhadora e construiu-se um gigante de betão, raramente rentabilizado. E, em minha opinião, desfigurou-se um Estádio que era bonito exatamente por ter aquele terceiro anel incompleto. Perdeu-se a identidade e gastou-se dinheiro onde não era necessário. Um absurdo.

O Benfica não precisa de um Estádio maior. Precisa de melhorar o atual. O tempo de rentabilização terá de ser no mínimo 40 anos, ou mais.

Se a lógica fosse essa, e mesmo pensando nos materiais inferiores que foram usados para a construção da Catedral, então foi inaugurada em 1954 e seria deitada abaixo em 1974... Quando Eusébio ainda jogava. Ridículo. Poucos de nós aqui teriam conhecido a Catedral.

Deixem a "cidade do Benfica" e o novo estádio no sítio que merecem: na gaveta de arquitetos megalómanos e de ceos casamenteiros.

Está na hora de investir na componente desportiva. Em força e à Benfica. Respeitando o dinheiro do Clube e dos sócios.

Errado. O Benfica sempre precisou de aumentar o seu estádio, para acompanhar o crescimento do clube. A antiga Luz foi inaugurada com 40.000 lugares, dois anéis. Ainda antes de surgir o Benfica Bi-Campeão Europeu, sentiu-se a necessidade de aumentar a lotação da Luz para 70.000 com a criação do "Terceiro Anel". A legião de adeptos continuou a crescer, Fernando Martins teve  ousadia de concretizar um sonho, "fechar o Terceiro Anel. As várias assistências que ultrapassaram os 120.000 deram-lhe razão, foi a fase onde ficou bem claro para todo o Mundo a grandeza do Benfica e da sua grandiosa massa adepta. Infelizmente, e aí dou-te razão, não soubemos equilibrar o investimento feito e manter uma equipa competitiva, mas não mistures as coisas, porque se em 1960 alguém achou que 70.000 não era muito para um Benfica, achas que 60 anos  depois, não deveríamos ter mais que os actuais 64.000? Por vezes a malta parece não ter a noção do clube que ama.
Seja como for, nos dias de hoje, e atendendo à nossa realidade e ao nosso número de associados, uma lotação à volta de 75.000 seria correta. Isto dentro das possibilidades de ampliação desta Luz e respectivas obras de acessibilidade. Mas para já, penso que vamos ficar pelo safe-standing e talvez por um melhoramento exterior.

Sinceramente não sei como é que se separa tão rapidamente o pagamento do fecho do 3º anel com a venda do Chalana, que era um dos 2 melhores jogadores da europa no momento.

Dizer "não se misture as coisas" não é correto, porque foram misturadas.

Não foi apenas o Chalana, mas isso tu sabes. A questão foi mesmo essa, FM não conseguiu o equilíbrio entre o investimento no estádio e manter uma equipa competitiva, simplesmente, não teve essa capacidade. Aqui começou a hegemonia dos nossos rivais do Norte. Repara o próprio FCP nessa década aumentou a lotação das Antas para cerca de 90.000 lugares, mais tarde o número desceu para 75.000 devido à colocação de cadeiras, tal como no nosso. Isso não os impediu de continuarem competitivos, bem pelo contrário.

Porque havia uma diferença fundamental relativamente aos fundos que os andrades à altura tinham acesso.

O porto nessa altura tinha muito suporte de um grupo de empresários e comendadores da zona que meteu rios de dinheiro no clube.

No Benfica, pelo contrário, houve cisão na altura. Aliás, a derrota do FM nas eleições não foi um acaso. Uma vitória apertada do João Santos, mas não foi por acaso.

Por isso é que eu digo, tudo muito bonito, estádio grande e cenas, mas o importante é para ser gasto no campo. Porque se não for aí a massa adepta cobra e não há espectáculo de luzes que disfarce.

E eu acho mesmo que todos os grandes investimentos do Benfica devem ser muito bem pensados.
Os 5 violinos e aquela sequência de vitórias dos lagartos só o são porque o Benfica fez asneira na compra de um terreno para um estádio.

Isso acontece nos clubes e nas empresas quando se perde o foco e se perde tempo e dinheiro com o que não é o core.
Nas empresas acontece, por ex, quando querem construir/mudar instalações, que é um processo que faz desviar o foco do que é importante.

Épa, sinceramente. Com essa mentalidade estávamos a jogar no campo da CUF e a treinar na Tapadinha. Nos grandes clubes, como é o caso do Benfica, o "Core" está longe de limitar-se à construção de um bom plantel.

[Mjölnir]

Não gostei como ficou a sigla SLB nos nossos pavilhões... As letras estão demasiado espaçadas e com pouca largura. O "L" fica ridiculamente magrinho.