Estádio da Luz

RicardoNTC

Citação de: benficaslb1 em 24 de Março de 2023, 11:09
Citação de: RicardoNTC em 24 de Março de 2023, 11:06
Citação de: benficaslb1 em 24 de Março de 2023, 10:52
Citação de: RicardoNTC em 24 de Março de 2023, 10:14Hoje vão ficar dezenas de milhares de sócios (já nem vale a pena equacionar sequer os simples adeptos) sem bilhete para o jogo com o Inter. No dia do jogo estarão 60mil na Luz e a conclusão que malta vai chegar é que não há procura porque não estiveram 65mil e como tal o tamanho do estádio está muito bom... Estádio minusculo para a dimensão do clube é o que é. Há os sócios de primeira que é a malta de redpass e os outros são lixo que só por milagre arranjam um simples bilhete.

2100 o Benfica está nos quartos da Champions com o Barcelona milhares de pessoas ficaram de fora e no dia do jogo estarão 120.000 pessoas nas bancadas e vão continuar a dizer que não é preciso um aumento.

E podíamos fazer isso em loop eternamente.

Ou seja continuamos com o mesmo problema.

Falei do jogo do Inter porque hoje vai ser uma carga de trabalho para arranjar bilhete. Mas tambem posso falar do jogo em casa com o Chaves em que foi incrivelmente dificil arranjar 2 bilhetes juntos para levar a minha irmã e depois nem 60mil estavam. Escudarem-se meramento nas assistencias medias de 55mil é errado pois quem quer comprar bilhetes no site eles não existem. Falam muito da clareira da Sagres 0, demora muito em porem safestanding nos topos?

Exacto então o problema não é a lotação.

Eu acho que a lotação é problema porque quero acreditar que apesar de estarem 55mil os outros lugares estavam vendidos e ser essa a razão de não estarem mais bilhetes a venda. Se afinal havia lugares sem dono e nao chegam á bilheteira seria a piada total.

siscoo_1904

Citação de: RicardoNTC em 24 de Março de 2023, 11:17
Citação de: benficaslb1 em 24 de Março de 2023, 11:09
Citação de: RicardoNTC em 24 de Março de 2023, 11:06
Citação de: benficaslb1 em 24 de Março de 2023, 10:52
Citação de: RicardoNTC em 24 de Março de 2023, 10:14Hoje vão ficar dezenas de milhares de sócios (já nem vale a pena equacionar sequer os simples adeptos) sem bilhete para o jogo com o Inter. No dia do jogo estarão 60mil na Luz e a conclusão que malta vai chegar é que não há procura porque não estiveram 65mil e como tal o tamanho do estádio está muito bom... Estádio minusculo para a dimensão do clube é o que é. Há os sócios de primeira que é a malta de redpass e os outros são lixo que só por milagre arranjam um simples bilhete.

2100 o Benfica está nos quartos da Champions com o Barcelona milhares de pessoas ficaram de fora e no dia do jogo estarão 120.000 pessoas nas bancadas e vão continuar a dizer que não é preciso um aumento.

E podíamos fazer isso em loop eternamente.

Ou seja continuamos com o mesmo problema.

Falei do jogo do Inter porque hoje vai ser uma carga de trabalho para arranjar bilhete. Mas tambem posso falar do jogo em casa com o Chaves em que foi incrivelmente dificil arranjar 2 bilhetes juntos para levar a minha irmã e depois nem 60mil estavam. Escudarem-se meramento nas assistencias medias de 55mil é errado pois quem quer comprar bilhetes no site eles não existem. Falam muito da clareira da Sagres 0, demora muito em porem safestanding nos topos?

Exacto então o problema não é a lotação.

Eu acho que a lotação é problema porque quero acreditar que apesar de estarem 55mil os outros lugares estavam vendidos e ser essa a razão de não estarem mais bilhetes a venda. Se afinal havia lugares sem dono e nao chegam á bilheteira seria a piada total.


Sem esquecer que tens sempre os lugares nos camarotes e esses nao devem ir sempre

nfgl

Citação de: J_PN em 24 de Março de 2023, 11:15
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 11:00
Citação de: J_PN em 24 de Março de 2023, 10:45
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 10:36
Citação de: J_PN em 24 de Março de 2023, 10:33
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 10:29
Citação de: benficaslb1 em 24 de Março de 2023, 10:18
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 10:14
Citação de: benficaslb1 em 24 de Março de 2023, 10:09
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 10:04
Citação de: nfgl em 24 de Março de 2023, 09:54
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 09:30
Citação de: Ludwig van em 24 de Março de 2023, 08:09Enquanto não tivermos médias entre a rondar os 60 mil em épocas de 3º lugar não faz sentido nenhum a conversa de aumentar o estádio.

É um investimento brutal. O clube não tem condições de investir dessa forma sem se endividar ainda mais e durante décadas andar a pagar esses custos financeiros e os decorrentes desportivos.

Pior, só alguém sem memória é que sugere isso. Este clube é gerido por corruptos há 30 anos. Tudo o que nos falta é mais uma obra dessas para se desviar ainda mais do clube.

Sou da cidade do Porto, praticamente nunca consigo ir à Luz em épocas como esta e mesmo aos jogos fora fico barrado por não ter redpass. Por meu interesse egoísta aumentava-se o estádio, mas não consigo defender uma decisão dessas tendo em conta os pontos anteriores.

Repara bem na mentalidade que aí está: o Estádio da Luz deve ter uma lotação adaptada a épocas de 3o lugar...

Milhares e milhares de benfiquistas querem bilhetes para ver os jogos e não há, mas tudo isso é irrelevante, o que importa é a saber lotação quando ficarmos em 3o lugar...

Hehehe

As épocas de sucesso do Benfica são as épocas em que o potencial e real dimensão do clube ficam expostos e é sempre em função desses fatores que deves idealizar uma lotação e nunca em função de anos de fracasso. Tu deves ter roupa para o teu tamanho quando estás bem, saudável e em forma e não comprar roupa adaptada às fases em que estejas magro e deprimido, senão depois não cabes dentro delas quando estiveres saudável. Não te pões a dizer que tens que comprar roupa mais pequena quando estás como deves estar porque "ai, quando estiver deprimido outra vez volto a não comer e emagreço".

É absurda e pequenina essa mentalidade.

E o absurdo fica ainda mais claro quando dizes que não consegues ir à Luz... Tu, adepto do Benfica, clube do povo, não consegues ir à Luz, mas está muito bem assim, que importância tem que os adeptos do clube não arranjem lugar no estádio para ver os jogos? Pelos vistos nenhuma, porque o que importa é que quando estamos em 3o lugar há bilhetes e o padrão tem que ser esse... looool Porque é que tem que ser esse? Sei lá, porque sim. Porque não 4o? Olha que já ficámos em 6o, se calhar é melhor idealizar em função de um possível 6o lugar.

E sim, disseste algo certo: só alguém sem memória do que sempre foi parte integranre da mística do Benfica, mas sobretudo sem noção do que é a sua real dimensão é que acha que este estádio tem o tamanho suficiente para este clube.

Discordamos profundamente neste tema.
Não podes ter roupa para quando andas doente como também não podes ter aquele fato Zegna que queres usar naquele dia especial que nunca mais chega.

Nunca mais chega? Chega todas as semanas que se jogam na Luz. Porque em todas elas vês benfiquistas a gostarem de ir à bola, mas ir à Luz é premium. Eu por exemplo já me mentalizei que levar a minha filha à Luz basicamente só na Eusébio Cup ou se tiver muita nas poucas janelas em que há bilhetes. Mas isso não interessa para nada, ela pode sempre ver na Tv que é igual...

E ninguém pede fatos Zegna, pede-se roupa para o teu tamanho, apenas e só.

Só ainda não entendeste que o aumento de lotação não ia resolver esse problema, ou achas que por existirem mais lugares os bilhetes deixariam de ser premiuns?

Não estamos a discutir a mesma coisa sequer.

Não digo que os bilhetes são premium pelo preço, mas pela raridade dos mesmos. O problema vai muito para além do preço. O preço é uma consequência natural da lei da oferta e da procura, bem-vindo ao mundo capitalista, não é sequer o problema original.

No caso do futebol não é assim tão simples, mais depressa tinhas 10.000 lugares vazios do que os bilhetes baixavam e ficavam acessíveis a todos.

Continuas a falar de preços. Isso é meramente secundário e consequente. A discussão da minha parte nunca foi sobre preços, foi sobre haver bilhete, em primeira instância.

Agora seria sempre difícil, mesmo com um estádio com 80 mil.

O ano passado não faltavam bilhetes. Num sábado solarengo às 18h não conseguimos meter mais que 37k contra o Famalicão. Infelizmente não dá para adaptar o tamanho do estádio ao rendimento da equipa. O ideal seria uma cultura desportiva em Portugal que permitisse meter os mesmos 60k seja nos quartos-de-final ou contra o Penafiel para a Taça de Portugal. Aí sim, fazia sentido pensar num aumento.

Aí está. E os 35k e o Metalist e as noites de chuva com o Penafiel e os 3os lugares. Não saem dessa lenga lenga.

A cena é que tenho a certeza absoluta que se tivéssemos um estádio de 50k a conversa seria essa na mesma, sem tirar nem pôr.

Obviamente. Se não metes consistentemente 90 a 95% da capacidade máxima vais estar a aumentar o quê? O problema é a grande falta de cultura desportiva em Portugal, quando o Benfica está em 3º ou joga para a Taça da Liga aparece sempre alguma coisa mais interessante para fazer. E está tudo bem com isso.

O safe standing é a única possibilidade que faz sentido de momento, mais até pelo conforto de quem está naquelas bancadas. Mas também dificilmente avançará nos próximos tempos devido às políticas que estão a ser feitas para os arruaceiros que ficam de pé nos jogos.

Não faz qualquer sentido é dizeres que o Safe Standing faz sentido quando ao mesmo tempo dizes que até teres 90/95% consistentemente não faz sentido aumentar lotação. Safe standing para quê se poucas vezes passámos dos 60 e tal e coiso? Pois.

Sabes concerteza quantos milhares de benfiquistas vão de todo o país à Luz nesta altura. São muitos milhares. Não podes racionalmente achar que esses benfiquistas irão à Luz com a mesma relisiosidade num jogo da taça da liga ou quando estamos a penar no 3o lugar. Nunca aconteceu nem irá algum dia acontecer, tenha o estádio o tamanho que tiver.

Como é óbvio, o entusiasmo das pessoas e a decisão de fazerem sacrifícios será sempre maior nos jogos de maior interesse, seria até estúpido não ser assim. O dinheiro não nasce.

A haver algum aumento, o safe standing é o que faz mais sentido porque é uma solução barata, sem entrar em loucuras, e que permite mais alguma margem para estes momentos da equipa. Ganhas uns 5k lugares no máximo o que não é exagerado.

Isso dos lugares em pé é viável se for mesmo a baixo custo. Menos de 1M€.
Mais que isso tem tempo para acontecer.

O Benfica não é um clube equilibrado, tem que andar a vender os melhores época após época.

Rivolt

Se o comum mortal já não consegue comprar bilhete para ir ver o seu clube, então está na altura de aumentar a lotação sim.

nfgl

Citação de: RicardoNTC em 24 de Março de 2023, 11:17
Citação de: benficaslb1 em 24 de Março de 2023, 11:09
Citação de: RicardoNTC em 24 de Março de 2023, 11:06
Citação de: benficaslb1 em 24 de Março de 2023, 10:52
Citação de: RicardoNTC em 24 de Março de 2023, 10:14Hoje vão ficar dezenas de milhares de sócios (já nem vale a pena equacionar sequer os simples adeptos) sem bilhete para o jogo com o Inter. No dia do jogo estarão 60mil na Luz e a conclusão que malta vai chegar é que não há procura porque não estiveram 65mil e como tal o tamanho do estádio está muito bom... Estádio minusculo para a dimensão do clube é o que é. Há os sócios de primeira que é a malta de redpass e os outros são lixo que só por milagre arranjam um simples bilhete.

2100 o Benfica está nos quartos da Champions com o Barcelona milhares de pessoas ficaram de fora e no dia do jogo estarão 120.000 pessoas nas bancadas e vão continuar a dizer que não é preciso um aumento.

E podíamos fazer isso em loop eternamente.

Ou seja continuamos com o mesmo problema.

Falei do jogo do Inter porque hoje vai ser uma carga de trabalho para arranjar bilhete. Mas tambem posso falar do jogo em casa com o Chaves em que foi incrivelmente dificil arranjar 2 bilhetes juntos para levar a minha irmã e depois nem 60mil estavam. Escudarem-se meramento nas assistencias medias de 55mil é errado pois quem quer comprar bilhetes no site eles não existem. Falam muito da clareira da Sagres 0, demora muito em porem safestanding nos topos?

Exacto então o problema não é a lotação.

Eu acho que a lotação é problema porque quero acreditar que apesar de estarem 55mil os outros lugares estavam vendidos e ser essa a razão de não estarem mais bilhetes a venda. Se afinal havia lugares sem dono e nao chegam á bilheteira seria a piada total.

Tu podes querer acreditar no que quiseres.
A verdade é que ninguém sabe se são convites não utilizados, redpass que não foram, camarotes vazios, o clube visitante não devolveu os bilhtes que têm direito ou bilhetes que não foram mesmo vendidos.

paulomaia1972

Citação de: nfgl em 24 de Março de 2023, 11:24
Citação de: J_PN em 24 de Março de 2023, 11:15
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 11:00
Citação de: J_PN em 24 de Março de 2023, 10:45
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 10:36
Citação de: J_PN em 24 de Março de 2023, 10:33
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 10:29
Citação de: benficaslb1 em 24 de Março de 2023, 10:18
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 10:14
Citação de: benficaslb1 em 24 de Março de 2023, 10:09
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 10:04
Citação de: nfgl em 24 de Março de 2023, 09:54
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 09:30
Citação de: Ludwig van em 24 de Março de 2023, 08:09Enquanto não tivermos médias entre a rondar os 60 mil em épocas de 3º lugar não faz sentido nenhum a conversa de aumentar o estádio.

É um investimento brutal. O clube não tem condições de investir dessa forma sem se endividar ainda mais e durante décadas andar a pagar esses custos financeiros e os decorrentes desportivos.

Pior, só alguém sem memória é que sugere isso. Este clube é gerido por corruptos há 30 anos. Tudo o que nos falta é mais uma obra dessas para se desviar ainda mais do clube.

Sou da cidade do Porto, praticamente nunca consigo ir à Luz em épocas como esta e mesmo aos jogos fora fico barrado por não ter redpass. Por meu interesse egoísta aumentava-se o estádio, mas não consigo defender uma decisão dessas tendo em conta os pontos anteriores.

Repara bem na mentalidade que aí está: o Estádio da Luz deve ter uma lotação adaptada a épocas de 3o lugar...

Milhares e milhares de benfiquistas querem bilhetes para ver os jogos e não há, mas tudo isso é irrelevante, o que importa é a saber lotação quando ficarmos em 3o lugar...

Hehehe

As épocas de sucesso do Benfica são as épocas em que o potencial e real dimensão do clube ficam expostos e é sempre em função desses fatores que deves idealizar uma lotação e nunca em função de anos de fracasso. Tu deves ter roupa para o teu tamanho quando estás bem, saudável e em forma e não comprar roupa adaptada às fases em que estejas magro e deprimido, senão depois não cabes dentro delas quando estiveres saudável. Não te pões a dizer que tens que comprar roupa mais pequena quando estás como deves estar porque "ai, quando estiver deprimido outra vez volto a não comer e emagreço".

É absurda e pequenina essa mentalidade.

E o absurdo fica ainda mais claro quando dizes que não consegues ir à Luz... Tu, adepto do Benfica, clube do povo, não consegues ir à Luz, mas está muito bem assim, que importância tem que os adeptos do clube não arranjem lugar no estádio para ver os jogos? Pelos vistos nenhuma, porque o que importa é que quando estamos em 3o lugar há bilhetes e o padrão tem que ser esse... looool Porque é que tem que ser esse? Sei lá, porque sim. Porque não 4o? Olha que já ficámos em 6o, se calhar é melhor idealizar em função de um possível 6o lugar.

E sim, disseste algo certo: só alguém sem memória do que sempre foi parte integranre da mística do Benfica, mas sobretudo sem noção do que é a sua real dimensão é que acha que este estádio tem o tamanho suficiente para este clube.

Discordamos profundamente neste tema.
Não podes ter roupa para quando andas doente como também não podes ter aquele fato Zegna que queres usar naquele dia especial que nunca mais chega.

Nunca mais chega? Chega todas as semanas que se jogam na Luz. Porque em todas elas vês benfiquistas a gostarem de ir à bola, mas ir à Luz é premium. Eu por exemplo já me mentalizei que levar a minha filha à Luz basicamente só na Eusébio Cup ou se tiver muita nas poucas janelas em que há bilhetes. Mas isso não interessa para nada, ela pode sempre ver na Tv que é igual...

E ninguém pede fatos Zegna, pede-se roupa para o teu tamanho, apenas e só.

Só ainda não entendeste que o aumento de lotação não ia resolver esse problema, ou achas que por existirem mais lugares os bilhetes deixariam de ser premiuns?

Não estamos a discutir a mesma coisa sequer.

Não digo que os bilhetes são premium pelo preço, mas pela raridade dos mesmos. O problema vai muito para além do preço. O preço é uma consequência natural da lei da oferta e da procura, bem-vindo ao mundo capitalista, não é sequer o problema original.

No caso do futebol não é assim tão simples, mais depressa tinhas 10.000 lugares vazios do que os bilhetes baixavam e ficavam acessíveis a todos.

Continuas a falar de preços. Isso é meramente secundário e consequente. A discussão da minha parte nunca foi sobre preços, foi sobre haver bilhete, em primeira instância.

Agora seria sempre difícil, mesmo com um estádio com 80 mil.

O ano passado não faltavam bilhetes. Num sábado solarengo às 18h não conseguimos meter mais que 37k contra o Famalicão. Infelizmente não dá para adaptar o tamanho do estádio ao rendimento da equipa. O ideal seria uma cultura desportiva em Portugal que permitisse meter os mesmos 60k seja nos quartos-de-final ou contra o Penafiel para a Taça de Portugal. Aí sim, fazia sentido pensar num aumento.

Aí está. E os 35k e o Metalist e as noites de chuva com o Penafiel e os 3os lugares. Não saem dessa lenga lenga.

A cena é que tenho a certeza absoluta que se tivéssemos um estádio de 50k a conversa seria essa na mesma, sem tirar nem pôr.

Obviamente. Se não metes consistentemente 90 a 95% da capacidade máxima vais estar a aumentar o quê? O problema é a grande falta de cultura desportiva em Portugal, quando o Benfica está em 3º ou joga para a Taça da Liga aparece sempre alguma coisa mais interessante para fazer. E está tudo bem com isso.

O safe standing é a única possibilidade que faz sentido de momento, mais até pelo conforto de quem está naquelas bancadas. Mas também dificilmente avançará nos próximos tempos devido às políticas que estão a ser feitas para os arruaceiros que ficam de pé nos jogos.

Não faz qualquer sentido é dizeres que o Safe Standing faz sentido quando ao mesmo tempo dizes que até teres 90/95% consistentemente não faz sentido aumentar lotação. Safe standing para quê se poucas vezes passámos dos 60 e tal e coiso? Pois.

Sabes concerteza quantos milhares de benfiquistas vão de todo o país à Luz nesta altura. São muitos milhares. Não podes racionalmente achar que esses benfiquistas irão à Luz com a mesma relisiosidade num jogo da taça da liga ou quando estamos a penar no 3o lugar. Nunca aconteceu nem irá algum dia acontecer, tenha o estádio o tamanho que tiver.

Como é óbvio, o entusiasmo das pessoas e a decisão de fazerem sacrifícios será sempre maior nos jogos de maior interesse, seria até estúpido não ser assim. O dinheiro não nasce.

A haver algum aumento, o safe standing é o que faz mais sentido porque é uma solução barata, sem entrar em loucuras, e que permite mais alguma margem para estes momentos da equipa. Ganhas uns 5k lugares no máximo o que não é exagerado.

Isso dos lugares em pé é viável se for mesmo a baixo custo. Menos de 1M€.
Mais que isso tem tempo para acontecer.

O Benfica não é um clube equilibrado, tem que andar a vender os melhores época após época.

baixo custo e aumentaria a lotação entre 5 a 10 mil lugares. Em cerca de 20 jogos terias uma receita mínima de 2M a 4M, por época.

PS. acabamos de fazer um investimento de 10M no estádio, estarei correto?

benficaslb1

#48756
Citação de: Rivolt em 24 de Março de 2023, 11:26Se o comum mortal já não consegue comprar bilhete para ir ver o seu clube, então está na altura de aumentar a lotação sim.

De novo arroz? A questão não é essa porque mesmo que aumente os comums mortais vão continuar a não conseguir ir.

benficaslb1

Citação de: paulomaia1972 em 24 de Março de 2023, 11:27
Citação de: nfgl em 24 de Março de 2023, 11:24
Citação de: J_PN em 24 de Março de 2023, 11:15
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 11:00
Citação de: J_PN em 24 de Março de 2023, 10:45
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 10:36
Citação de: J_PN em 24 de Março de 2023, 10:33
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 10:29
Citação de: benficaslb1 em 24 de Março de 2023, 10:18
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 10:14
Citação de: benficaslb1 em 24 de Março de 2023, 10:09
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 10:04
Citação de: nfgl em 24 de Março de 2023, 09:54
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 09:30
Citação de: Ludwig van em 24 de Março de 2023, 08:09Enquanto não tivermos médias entre a rondar os 60 mil em épocas de 3º lugar não faz sentido nenhum a conversa de aumentar o estádio.

É um investimento brutal. O clube não tem condições de investir dessa forma sem se endividar ainda mais e durante décadas andar a pagar esses custos financeiros e os decorrentes desportivos.

Pior, só alguém sem memória é que sugere isso. Este clube é gerido por corruptos há 30 anos. Tudo o que nos falta é mais uma obra dessas para se desviar ainda mais do clube.

Sou da cidade do Porto, praticamente nunca consigo ir à Luz em épocas como esta e mesmo aos jogos fora fico barrado por não ter redpass. Por meu interesse egoísta aumentava-se o estádio, mas não consigo defender uma decisão dessas tendo em conta os pontos anteriores.

Repara bem na mentalidade que aí está: o Estádio da Luz deve ter uma lotação adaptada a épocas de 3o lugar...

Milhares e milhares de benfiquistas querem bilhetes para ver os jogos e não há, mas tudo isso é irrelevante, o que importa é a saber lotação quando ficarmos em 3o lugar...

Hehehe

As épocas de sucesso do Benfica são as épocas em que o potencial e real dimensão do clube ficam expostos e é sempre em função desses fatores que deves idealizar uma lotação e nunca em função de anos de fracasso. Tu deves ter roupa para o teu tamanho quando estás bem, saudável e em forma e não comprar roupa adaptada às fases em que estejas magro e deprimido, senão depois não cabes dentro delas quando estiveres saudável. Não te pões a dizer que tens que comprar roupa mais pequena quando estás como deves estar porque "ai, quando estiver deprimido outra vez volto a não comer e emagreço".

É absurda e pequenina essa mentalidade.

E o absurdo fica ainda mais claro quando dizes que não consegues ir à Luz... Tu, adepto do Benfica, clube do povo, não consegues ir à Luz, mas está muito bem assim, que importância tem que os adeptos do clube não arranjem lugar no estádio para ver os jogos? Pelos vistos nenhuma, porque o que importa é que quando estamos em 3o lugar há bilhetes e o padrão tem que ser esse... looool Porque é que tem que ser esse? Sei lá, porque sim. Porque não 4o? Olha que já ficámos em 6o, se calhar é melhor idealizar em função de um possível 6o lugar.

E sim, disseste algo certo: só alguém sem memória do que sempre foi parte integranre da mística do Benfica, mas sobretudo sem noção do que é a sua real dimensão é que acha que este estádio tem o tamanho suficiente para este clube.

Discordamos profundamente neste tema.
Não podes ter roupa para quando andas doente como também não podes ter aquele fato Zegna que queres usar naquele dia especial que nunca mais chega.

Nunca mais chega? Chega todas as semanas que se jogam na Luz. Porque em todas elas vês benfiquistas a gostarem de ir à bola, mas ir à Luz é premium. Eu por exemplo já me mentalizei que levar a minha filha à Luz basicamente só na Eusébio Cup ou se tiver muita nas poucas janelas em que há bilhetes. Mas isso não interessa para nada, ela pode sempre ver na Tv que é igual...

E ninguém pede fatos Zegna, pede-se roupa para o teu tamanho, apenas e só.

Só ainda não entendeste que o aumento de lotação não ia resolver esse problema, ou achas que por existirem mais lugares os bilhetes deixariam de ser premiuns?

Não estamos a discutir a mesma coisa sequer.

Não digo que os bilhetes são premium pelo preço, mas pela raridade dos mesmos. O problema vai muito para além do preço. O preço é uma consequência natural da lei da oferta e da procura, bem-vindo ao mundo capitalista, não é sequer o problema original.

No caso do futebol não é assim tão simples, mais depressa tinhas 10.000 lugares vazios do que os bilhetes baixavam e ficavam acessíveis a todos.

Continuas a falar de preços. Isso é meramente secundário e consequente. A discussão da minha parte nunca foi sobre preços, foi sobre haver bilhete, em primeira instância.

Agora seria sempre difícil, mesmo com um estádio com 80 mil.

O ano passado não faltavam bilhetes. Num sábado solarengo às 18h não conseguimos meter mais que 37k contra o Famalicão. Infelizmente não dá para adaptar o tamanho do estádio ao rendimento da equipa. O ideal seria uma cultura desportiva em Portugal que permitisse meter os mesmos 60k seja nos quartos-de-final ou contra o Penafiel para a Taça de Portugal. Aí sim, fazia sentido pensar num aumento.

Aí está. E os 35k e o Metalist e as noites de chuva com o Penafiel e os 3os lugares. Não saem dessa lenga lenga.

A cena é que tenho a certeza absoluta que se tivéssemos um estádio de 50k a conversa seria essa na mesma, sem tirar nem pôr.

Obviamente. Se não metes consistentemente 90 a 95% da capacidade máxima vais estar a aumentar o quê? O problema é a grande falta de cultura desportiva em Portugal, quando o Benfica está em 3º ou joga para a Taça da Liga aparece sempre alguma coisa mais interessante para fazer. E está tudo bem com isso.

O safe standing é a única possibilidade que faz sentido de momento, mais até pelo conforto de quem está naquelas bancadas. Mas também dificilmente avançará nos próximos tempos devido às políticas que estão a ser feitas para os arruaceiros que ficam de pé nos jogos.

Não faz qualquer sentido é dizeres que o Safe Standing faz sentido quando ao mesmo tempo dizes que até teres 90/95% consistentemente não faz sentido aumentar lotação. Safe standing para quê se poucas vezes passámos dos 60 e tal e coiso? Pois.

Sabes concerteza quantos milhares de benfiquistas vão de todo o país à Luz nesta altura. São muitos milhares. Não podes racionalmente achar que esses benfiquistas irão à Luz com a mesma relisiosidade num jogo da taça da liga ou quando estamos a penar no 3o lugar. Nunca aconteceu nem irá algum dia acontecer, tenha o estádio o tamanho que tiver.

Como é óbvio, o entusiasmo das pessoas e a decisão de fazerem sacrifícios será sempre maior nos jogos de maior interesse, seria até estúpido não ser assim. O dinheiro não nasce.

A haver algum aumento, o safe standing é o que faz mais sentido porque é uma solução barata, sem entrar em loucuras, e que permite mais alguma margem para estes momentos da equipa. Ganhas uns 5k lugares no máximo o que não é exagerado.

Isso dos lugares em pé é viável se for mesmo a baixo custo. Menos de 1M€.
Mais que isso tem tempo para acontecer.

O Benfica não é um clube equilibrado, tem que andar a vender os melhores época após época.

baixo custo e aumentaria a lotação entre 5 a 10 mil lugares. Em cerca de 20 jogos terias uma receita mínima de 2M a 4M, por época.

PS. acabamos de fazer um investimento de 10M no estádio, estarei correto?

A questão financeira era a única que não estávamos aqui a discutir, mas por aí sim faz sentido um aumento mesmo que seja para poucos jogos.

MonstroDasCuecasRotas

Citação de: J_PN em 24 de Março de 2023, 11:15
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 11:00
Citação de: J_PN em 24 de Março de 2023, 10:45
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 10:36
Citação de: J_PN em 24 de Março de 2023, 10:33
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 10:29
Citação de: benficaslb1 em 24 de Março de 2023, 10:18
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 10:14
Citação de: benficaslb1 em 24 de Março de 2023, 10:09
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 10:04
Citação de: nfgl em 24 de Março de 2023, 09:54
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 09:30
Citação de: Ludwig van em 24 de Março de 2023, 08:09Enquanto não tivermos médias entre a rondar os 60 mil em épocas de 3º lugar não faz sentido nenhum a conversa de aumentar o estádio.

É um investimento brutal. O clube não tem condições de investir dessa forma sem se endividar ainda mais e durante décadas andar a pagar esses custos financeiros e os decorrentes desportivos.

Pior, só alguém sem memória é que sugere isso. Este clube é gerido por corruptos há 30 anos. Tudo o que nos falta é mais uma obra dessas para se desviar ainda mais do clube.

Sou da cidade do Porto, praticamente nunca consigo ir à Luz em épocas como esta e mesmo aos jogos fora fico barrado por não ter redpass. Por meu interesse egoísta aumentava-se o estádio, mas não consigo defender uma decisão dessas tendo em conta os pontos anteriores.

Repara bem na mentalidade que aí está: o Estádio da Luz deve ter uma lotação adaptada a épocas de 3o lugar...

Milhares e milhares de benfiquistas querem bilhetes para ver os jogos e não há, mas tudo isso é irrelevante, o que importa é a saber lotação quando ficarmos em 3o lugar...

Hehehe

As épocas de sucesso do Benfica são as épocas em que o potencial e real dimensão do clube ficam expostos e é sempre em função desses fatores que deves idealizar uma lotação e nunca em função de anos de fracasso. Tu deves ter roupa para o teu tamanho quando estás bem, saudável e em forma e não comprar roupa adaptada às fases em que estejas magro e deprimido, senão depois não cabes dentro delas quando estiveres saudável. Não te pões a dizer que tens que comprar roupa mais pequena quando estás como deves estar porque "ai, quando estiver deprimido outra vez volto a não comer e emagreço".

É absurda e pequenina essa mentalidade.

E o absurdo fica ainda mais claro quando dizes que não consegues ir à Luz... Tu, adepto do Benfica, clube do povo, não consegues ir à Luz, mas está muito bem assim, que importância tem que os adeptos do clube não arranjem lugar no estádio para ver os jogos? Pelos vistos nenhuma, porque o que importa é que quando estamos em 3o lugar há bilhetes e o padrão tem que ser esse... looool Porque é que tem que ser esse? Sei lá, porque sim. Porque não 4o? Olha que já ficámos em 6o, se calhar é melhor idealizar em função de um possível 6o lugar.

E sim, disseste algo certo: só alguém sem memória do que sempre foi parte integranre da mística do Benfica, mas sobretudo sem noção do que é a sua real dimensão é que acha que este estádio tem o tamanho suficiente para este clube.

Discordamos profundamente neste tema.
Não podes ter roupa para quando andas doente como também não podes ter aquele fato Zegna que queres usar naquele dia especial que nunca mais chega.

Nunca mais chega? Chega todas as semanas que se jogam na Luz. Porque em todas elas vês benfiquistas a gostarem de ir à bola, mas ir à Luz é premium. Eu por exemplo já me mentalizei que levar a minha filha à Luz basicamente só na Eusébio Cup ou se tiver muita nas poucas janelas em que há bilhetes. Mas isso não interessa para nada, ela pode sempre ver na Tv que é igual...

E ninguém pede fatos Zegna, pede-se roupa para o teu tamanho, apenas e só.

Só ainda não entendeste que o aumento de lotação não ia resolver esse problema, ou achas que por existirem mais lugares os bilhetes deixariam de ser premiuns?

Não estamos a discutir a mesma coisa sequer.

Não digo que os bilhetes são premium pelo preço, mas pela raridade dos mesmos. O problema vai muito para além do preço. O preço é uma consequência natural da lei da oferta e da procura, bem-vindo ao mundo capitalista, não é sequer o problema original.

No caso do futebol não é assim tão simples, mais depressa tinhas 10.000 lugares vazios do que os bilhetes baixavam e ficavam acessíveis a todos.

Continuas a falar de preços. Isso é meramente secundário e consequente. A discussão da minha parte nunca foi sobre preços, foi sobre haver bilhete, em primeira instância.

Agora seria sempre difícil, mesmo com um estádio com 80 mil.

O ano passado não faltavam bilhetes. Num sábado solarengo às 18h não conseguimos meter mais que 37k contra o Famalicão. Infelizmente não dá para adaptar o tamanho do estádio ao rendimento da equipa. O ideal seria uma cultura desportiva em Portugal que permitisse meter os mesmos 60k seja nos quartos-de-final ou contra o Penafiel para a Taça de Portugal. Aí sim, fazia sentido pensar num aumento.

Aí está. E os 35k e o Metalist e as noites de chuva com o Penafiel e os 3os lugares. Não saem dessa lenga lenga.

A cena é que tenho a certeza absoluta que se tivéssemos um estádio de 50k a conversa seria essa na mesma, sem tirar nem pôr.

Obviamente. Se não metes consistentemente 90 a 95% da capacidade máxima vais estar a aumentar o quê? O problema é a grande falta de cultura desportiva em Portugal, quando o Benfica está em 3º ou joga para a Taça da Liga aparece sempre alguma coisa mais interessante para fazer. E está tudo bem com isso.

O safe standing é a única possibilidade que faz sentido de momento, mais até pelo conforto de quem está naquelas bancadas. Mas também dificilmente avançará nos próximos tempos devido às políticas que estão a ser feitas para os arruaceiros que ficam de pé nos jogos.

Não faz qualquer sentido é dizeres que o Safe Standing faz sentido quando ao mesmo tempo dizes que até teres 90/95% consistentemente não faz sentido aumentar lotação. Safe standing para quê se poucas vezes passámos dos 60 e tal e coiso? Pois.

Sabes concerteza quantos milhares de benfiquistas vão de todo o país à Luz nesta altura. São muitos milhares. Não podes racionalmente achar que esses benfiquistas irão à Luz com a mesma relisiosidade num jogo da taça da liga ou quando estamos a penar no 3o lugar. Nunca aconteceu nem irá algum dia acontecer, tenha o estádio o tamanho que tiver.

Como é óbvio, o entusiasmo das pessoas e a decisão de fazerem sacrifícios será sempre maior nos jogos de maior interesse, seria até estúpido não ser assim. O dinheiro não nasce.

A haver algum aumento, o safe standing é o que faz mais sentido porque é uma solução barata, sem entrar em loucuras, e que permite mais alguma margem para estes momentos da equipa. Ganhas uns 5k lugares no máximo o que não é exagerado.
Citação de: benficaslb1 em 24 de Março de 2023, 11:28
Citação de: Rivolt em 24 de Março de 2023, 11:26Se o comum mortal já não consegue comprar bilhete para ir ver o seu clube, então está na altura de aumentar a lotação sim.

De novo arroz? A questão não é essa porque mesmo que aumente os comums mortais vão continuar a não conseguir ir.

lol

nfgl

Citação de: paulomaia1972 em 24 de Março de 2023, 11:27
Citação de: nfgl em 24 de Março de 2023, 11:24
Citação de: J_PN em 24 de Março de 2023, 11:15
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 11:00
Citação de: J_PN em 24 de Março de 2023, 10:45
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 10:36
Citação de: J_PN em 24 de Março de 2023, 10:33
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 10:29
Citação de: benficaslb1 em 24 de Março de 2023, 10:18
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 10:14
Citação de: benficaslb1 em 24 de Março de 2023, 10:09
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 10:04
Citação de: nfgl em 24 de Março de 2023, 09:54
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 09:30
Citação de: Ludwig van em 24 de Março de 2023, 08:09Enquanto não tivermos médias entre a rondar os 60 mil em épocas de 3º lugar não faz sentido nenhum a conversa de aumentar o estádio.

É um investimento brutal. O clube não tem condições de investir dessa forma sem se endividar ainda mais e durante décadas andar a pagar esses custos financeiros e os decorrentes desportivos.

Pior, só alguém sem memória é que sugere isso. Este clube é gerido por corruptos há 30 anos. Tudo o que nos falta é mais uma obra dessas para se desviar ainda mais do clube.

Sou da cidade do Porto, praticamente nunca consigo ir à Luz em épocas como esta e mesmo aos jogos fora fico barrado por não ter redpass. Por meu interesse egoísta aumentava-se o estádio, mas não consigo defender uma decisão dessas tendo em conta os pontos anteriores.

Repara bem na mentalidade que aí está: o Estádio da Luz deve ter uma lotação adaptada a épocas de 3o lugar...

Milhares e milhares de benfiquistas querem bilhetes para ver os jogos e não há, mas tudo isso é irrelevante, o que importa é a saber lotação quando ficarmos em 3o lugar...

Hehehe

As épocas de sucesso do Benfica são as épocas em que o potencial e real dimensão do clube ficam expostos e é sempre em função desses fatores que deves idealizar uma lotação e nunca em função de anos de fracasso. Tu deves ter roupa para o teu tamanho quando estás bem, saudável e em forma e não comprar roupa adaptada às fases em que estejas magro e deprimido, senão depois não cabes dentro delas quando estiveres saudável. Não te pões a dizer que tens que comprar roupa mais pequena quando estás como deves estar porque "ai, quando estiver deprimido outra vez volto a não comer e emagreço".

É absurda e pequenina essa mentalidade.

E o absurdo fica ainda mais claro quando dizes que não consegues ir à Luz... Tu, adepto do Benfica, clube do povo, não consegues ir à Luz, mas está muito bem assim, que importância tem que os adeptos do clube não arranjem lugar no estádio para ver os jogos? Pelos vistos nenhuma, porque o que importa é que quando estamos em 3o lugar há bilhetes e o padrão tem que ser esse... looool Porque é que tem que ser esse? Sei lá, porque sim. Porque não 4o? Olha que já ficámos em 6o, se calhar é melhor idealizar em função de um possível 6o lugar.

E sim, disseste algo certo: só alguém sem memória do que sempre foi parte integranre da mística do Benfica, mas sobretudo sem noção do que é a sua real dimensão é que acha que este estádio tem o tamanho suficiente para este clube.

Discordamos profundamente neste tema.
Não podes ter roupa para quando andas doente como também não podes ter aquele fato Zegna que queres usar naquele dia especial que nunca mais chega.

Nunca mais chega? Chega todas as semanas que se jogam na Luz. Porque em todas elas vês benfiquistas a gostarem de ir à bola, mas ir à Luz é premium. Eu por exemplo já me mentalizei que levar a minha filha à Luz basicamente só na Eusébio Cup ou se tiver muita nas poucas janelas em que há bilhetes. Mas isso não interessa para nada, ela pode sempre ver na Tv que é igual...

E ninguém pede fatos Zegna, pede-se roupa para o teu tamanho, apenas e só.

Só ainda não entendeste que o aumento de lotação não ia resolver esse problema, ou achas que por existirem mais lugares os bilhetes deixariam de ser premiuns?

Não estamos a discutir a mesma coisa sequer.

Não digo que os bilhetes são premium pelo preço, mas pela raridade dos mesmos. O problema vai muito para além do preço. O preço é uma consequência natural da lei da oferta e da procura, bem-vindo ao mundo capitalista, não é sequer o problema original.

No caso do futebol não é assim tão simples, mais depressa tinhas 10.000 lugares vazios do que os bilhetes baixavam e ficavam acessíveis a todos.

Continuas a falar de preços. Isso é meramente secundário e consequente. A discussão da minha parte nunca foi sobre preços, foi sobre haver bilhete, em primeira instância.

Agora seria sempre difícil, mesmo com um estádio com 80 mil.

O ano passado não faltavam bilhetes. Num sábado solarengo às 18h não conseguimos meter mais que 37k contra o Famalicão. Infelizmente não dá para adaptar o tamanho do estádio ao rendimento da equipa. O ideal seria uma cultura desportiva em Portugal que permitisse meter os mesmos 60k seja nos quartos-de-final ou contra o Penafiel para a Taça de Portugal. Aí sim, fazia sentido pensar num aumento.

Aí está. E os 35k e o Metalist e as noites de chuva com o Penafiel e os 3os lugares. Não saem dessa lenga lenga.

A cena é que tenho a certeza absoluta que se tivéssemos um estádio de 50k a conversa seria essa na mesma, sem tirar nem pôr.

Obviamente. Se não metes consistentemente 90 a 95% da capacidade máxima vais estar a aumentar o quê? O problema é a grande falta de cultura desportiva em Portugal, quando o Benfica está em 3º ou joga para a Taça da Liga aparece sempre alguma coisa mais interessante para fazer. E está tudo bem com isso.

O safe standing é a única possibilidade que faz sentido de momento, mais até pelo conforto de quem está naquelas bancadas. Mas também dificilmente avançará nos próximos tempos devido às políticas que estão a ser feitas para os arruaceiros que ficam de pé nos jogos.

Não faz qualquer sentido é dizeres que o Safe Standing faz sentido quando ao mesmo tempo dizes que até teres 90/95% consistentemente não faz sentido aumentar lotação. Safe standing para quê se poucas vezes passámos dos 60 e tal e coiso? Pois.

Sabes concerteza quantos milhares de benfiquistas vão de todo o país à Luz nesta altura. São muitos milhares. Não podes racionalmente achar que esses benfiquistas irão à Luz com a mesma relisiosidade num jogo da taça da liga ou quando estamos a penar no 3o lugar. Nunca aconteceu nem irá algum dia acontecer, tenha o estádio o tamanho que tiver.

Como é óbvio, o entusiasmo das pessoas e a decisão de fazerem sacrifícios será sempre maior nos jogos de maior interesse, seria até estúpido não ser assim. O dinheiro não nasce.

A haver algum aumento, o safe standing é o que faz mais sentido porque é uma solução barata, sem entrar em loucuras, e que permite mais alguma margem para estes momentos da equipa. Ganhas uns 5k lugares no máximo o que não é exagerado.

Isso dos lugares em pé é viável se for mesmo a baixo custo. Menos de 1M€.
Mais que isso tem tempo para acontecer.

O Benfica não é um clube equilibrado, tem que andar a vender os melhores época após época.

baixo custo e aumentaria a lotação entre 5 a 10 mil lugares. Em cerca de 20 jogos terias uma receita mínima de 2M a 4M, por época.


Não sei o que é baixo custo para ti.
Não sei onde é que sairam esses 5 a 10 mil lugares adicionais. Não vi esses números em lado algum.

Sobre os 4M, tenho muitas mas muitas dúvidas.

MonstroDasCuecasRotas

Citação de: paulomaia1972 em 24 de Março de 2023, 11:27
Citação de: nfgl em 24 de Março de 2023, 11:24
Citação de: J_PN em 24 de Março de 2023, 11:15
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 11:00
Citação de: J_PN em 24 de Março de 2023, 10:45
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 10:36
Citação de: J_PN em 24 de Março de 2023, 10:33
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 10:29
Citação de: benficaslb1 em 24 de Março de 2023, 10:18
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 10:14
Citação de: benficaslb1 em 24 de Março de 2023, 10:09
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 10:04
Citação de: nfgl em 24 de Março de 2023, 09:54
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 09:30
Citação de: Ludwig van em 24 de Março de 2023, 08:09Enquanto não tivermos médias entre a rondar os 60 mil em épocas de 3º lugar não faz sentido nenhum a conversa de aumentar o estádio.

É um investimento brutal. O clube não tem condições de investir dessa forma sem se endividar ainda mais e durante décadas andar a pagar esses custos financeiros e os decorrentes desportivos.

Pior, só alguém sem memória é que sugere isso. Este clube é gerido por corruptos há 30 anos. Tudo o que nos falta é mais uma obra dessas para se desviar ainda mais do clube.

Sou da cidade do Porto, praticamente nunca consigo ir à Luz em épocas como esta e mesmo aos jogos fora fico barrado por não ter redpass. Por meu interesse egoísta aumentava-se o estádio, mas não consigo defender uma decisão dessas tendo em conta os pontos anteriores.

Repara bem na mentalidade que aí está: o Estádio da Luz deve ter uma lotação adaptada a épocas de 3o lugar...

Milhares e milhares de benfiquistas querem bilhetes para ver os jogos e não há, mas tudo isso é irrelevante, o que importa é a saber lotação quando ficarmos em 3o lugar...

Hehehe

As épocas de sucesso do Benfica são as épocas em que o potencial e real dimensão do clube ficam expostos e é sempre em função desses fatores que deves idealizar uma lotação e nunca em função de anos de fracasso. Tu deves ter roupa para o teu tamanho quando estás bem, saudável e em forma e não comprar roupa adaptada às fases em que estejas magro e deprimido, senão depois não cabes dentro delas quando estiveres saudável. Não te pões a dizer que tens que comprar roupa mais pequena quando estás como deves estar porque "ai, quando estiver deprimido outra vez volto a não comer e emagreço".

É absurda e pequenina essa mentalidade.

E o absurdo fica ainda mais claro quando dizes que não consegues ir à Luz... Tu, adepto do Benfica, clube do povo, não consegues ir à Luz, mas está muito bem assim, que importância tem que os adeptos do clube não arranjem lugar no estádio para ver os jogos? Pelos vistos nenhuma, porque o que importa é que quando estamos em 3o lugar há bilhetes e o padrão tem que ser esse... looool Porque é que tem que ser esse? Sei lá, porque sim. Porque não 4o? Olha que já ficámos em 6o, se calhar é melhor idealizar em função de um possível 6o lugar.

E sim, disseste algo certo: só alguém sem memória do que sempre foi parte integranre da mística do Benfica, mas sobretudo sem noção do que é a sua real dimensão é que acha que este estádio tem o tamanho suficiente para este clube.

Discordamos profundamente neste tema.
Não podes ter roupa para quando andas doente como também não podes ter aquele fato Zegna que queres usar naquele dia especial que nunca mais chega.

Nunca mais chega? Chega todas as semanas que se jogam na Luz. Porque em todas elas vês benfiquistas a gostarem de ir à bola, mas ir à Luz é premium. Eu por exemplo já me mentalizei que levar a minha filha à Luz basicamente só na Eusébio Cup ou se tiver muita nas poucas janelas em que há bilhetes. Mas isso não interessa para nada, ela pode sempre ver na Tv que é igual...

E ninguém pede fatos Zegna, pede-se roupa para o teu tamanho, apenas e só.

Só ainda não entendeste que o aumento de lotação não ia resolver esse problema, ou achas que por existirem mais lugares os bilhetes deixariam de ser premiuns?

Não estamos a discutir a mesma coisa sequer.

Não digo que os bilhetes são premium pelo preço, mas pela raridade dos mesmos. O problema vai muito para além do preço. O preço é uma consequência natural da lei da oferta e da procura, bem-vindo ao mundo capitalista, não é sequer o problema original.

No caso do futebol não é assim tão simples, mais depressa tinhas 10.000 lugares vazios do que os bilhetes baixavam e ficavam acessíveis a todos.

Continuas a falar de preços. Isso é meramente secundário e consequente. A discussão da minha parte nunca foi sobre preços, foi sobre haver bilhete, em primeira instância.

Agora seria sempre difícil, mesmo com um estádio com 80 mil.

O ano passado não faltavam bilhetes. Num sábado solarengo às 18h não conseguimos meter mais que 37k contra o Famalicão. Infelizmente não dá para adaptar o tamanho do estádio ao rendimento da equipa. O ideal seria uma cultura desportiva em Portugal que permitisse meter os mesmos 60k seja nos quartos-de-final ou contra o Penafiel para a Taça de Portugal. Aí sim, fazia sentido pensar num aumento.

Aí está. E os 35k e o Metalist e as noites de chuva com o Penafiel e os 3os lugares. Não saem dessa lenga lenga.

A cena é que tenho a certeza absoluta que se tivéssemos um estádio de 50k a conversa seria essa na mesma, sem tirar nem pôr.

Obviamente. Se não metes consistentemente 90 a 95% da capacidade máxima vais estar a aumentar o quê? O problema é a grande falta de cultura desportiva em Portugal, quando o Benfica está em 3º ou joga para a Taça da Liga aparece sempre alguma coisa mais interessante para fazer. E está tudo bem com isso.

O safe standing é a única possibilidade que faz sentido de momento, mais até pelo conforto de quem está naquelas bancadas. Mas também dificilmente avançará nos próximos tempos devido às políticas que estão a ser feitas para os arruaceiros que ficam de pé nos jogos.

Não faz qualquer sentido é dizeres que o Safe Standing faz sentido quando ao mesmo tempo dizes que até teres 90/95% consistentemente não faz sentido aumentar lotação. Safe standing para quê se poucas vezes passámos dos 60 e tal e coiso? Pois.

Sabes concerteza quantos milhares de benfiquistas vão de todo o país à Luz nesta altura. São muitos milhares. Não podes racionalmente achar que esses benfiquistas irão à Luz com a mesma relisiosidade num jogo da taça da liga ou quando estamos a penar no 3o lugar. Nunca aconteceu nem irá algum dia acontecer, tenha o estádio o tamanho que tiver.

Como é óbvio, o entusiasmo das pessoas e a decisão de fazerem sacrifícios será sempre maior nos jogos de maior interesse, seria até estúpido não ser assim. O dinheiro não nasce.

A haver algum aumento, o safe standing é o que faz mais sentido porque é uma solução barata, sem entrar em loucuras, e que permite mais alguma margem para estes momentos da equipa. Ganhas uns 5k lugares no máximo o que não é exagerado.

Isso dos lugares em pé é viável se for mesmo a baixo custo. Menos de 1M€.
Mais que isso tem tempo para acontecer.

O Benfica não é um clube equilibrado, tem que andar a vender os melhores época após época.

baixo custo e aumentaria a lotação entre 5 a 10 mil lugares. Em cerca de 20 jogos terias uma receita mínima de 2M a 4M, por época.

PS. acabamos de fazer um investimento de 10M no estádio, estarei correto?

Aiiii meu Deus tirámos dinheiro do relvado para meter em leds e ecrãs! Como é possível? Cuidado que não quero mais operações coração!

Deixo as perguntas no ar:

Será que a responsabilidade da direção é tomar conta do clube em todas as suas facetas, de todas as perspetivas possíveis e não só no imediatismo da equipa de futebol ganhar? Será que entre elas entra o Estádio, em toda a sua problemática?

Será que o Estádio da Luz precisava, para o Benfica ganhar, de gastar 7M em leds e ecrãs? Se calhar não, mas gastou na mesma, porque, não precisando, precisava.

Será que Estádio da Luz precisa futuramente, para o Benfica ganhar, de aumentar lotação? Se calhar não, mas, não precisando, precisa.

Espero que a direção do Benfica tenha visão para ver que a sua responsabilidade vai muito para além do ganhar aqui e agora, ao arrepio de qualquer investimento que deva fazer para que o Benfica continue a crescer da forma que tem obrigação de crescer. 

paulomaia1972

Citação de: nfgl em 24 de Março de 2023, 11:32
Citação de: paulomaia1972 em 24 de Março de 2023, 11:27
Citação de: nfgl em 24 de Março de 2023, 11:24
Citação de: J_PN em 24 de Março de 2023, 11:15
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 11:00
Citação de: J_PN em 24 de Março de 2023, 10:45
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 10:36
Citação de: J_PN em 24 de Março de 2023, 10:33
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 10:29
Citação de: benficaslb1 em 24 de Março de 2023, 10:18
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 10:14
Citação de: benficaslb1 em 24 de Março de 2023, 10:09
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 10:04
Citação de: nfgl em 24 de Março de 2023, 09:54
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 09:30
Citação de: Ludwig van em 24 de Março de 2023, 08:09Enquanto não tivermos médias entre a rondar os 60 mil em épocas de 3º lugar não faz sentido nenhum a conversa de aumentar o estádio.

É um investimento brutal. O clube não tem condições de investir dessa forma sem se endividar ainda mais e durante décadas andar a pagar esses custos financeiros e os decorrentes desportivos.

Pior, só alguém sem memória é que sugere isso. Este clube é gerido por corruptos há 30 anos. Tudo o que nos falta é mais uma obra dessas para se desviar ainda mais do clube.

Sou da cidade do Porto, praticamente nunca consigo ir à Luz em épocas como esta e mesmo aos jogos fora fico barrado por não ter redpass. Por meu interesse egoísta aumentava-se o estádio, mas não consigo defender uma decisão dessas tendo em conta os pontos anteriores.

Repara bem na mentalidade que aí está: o Estádio da Luz deve ter uma lotação adaptada a épocas de 3o lugar...

Milhares e milhares de benfiquistas querem bilhetes para ver os jogos e não há, mas tudo isso é irrelevante, o que importa é a saber lotação quando ficarmos em 3o lugar...

Hehehe

As épocas de sucesso do Benfica são as épocas em que o potencial e real dimensão do clube ficam expostos e é sempre em função desses fatores que deves idealizar uma lotação e nunca em função de anos de fracasso. Tu deves ter roupa para o teu tamanho quando estás bem, saudável e em forma e não comprar roupa adaptada às fases em que estejas magro e deprimido, senão depois não cabes dentro delas quando estiveres saudável. Não te pões a dizer que tens que comprar roupa mais pequena quando estás como deves estar porque "ai, quando estiver deprimido outra vez volto a não comer e emagreço".

É absurda e pequenina essa mentalidade.

E o absurdo fica ainda mais claro quando dizes que não consegues ir à Luz... Tu, adepto do Benfica, clube do povo, não consegues ir à Luz, mas está muito bem assim, que importância tem que os adeptos do clube não arranjem lugar no estádio para ver os jogos? Pelos vistos nenhuma, porque o que importa é que quando estamos em 3o lugar há bilhetes e o padrão tem que ser esse... looool Porque é que tem que ser esse? Sei lá, porque sim. Porque não 4o? Olha que já ficámos em 6o, se calhar é melhor idealizar em função de um possível 6o lugar.

E sim, disseste algo certo: só alguém sem memória do que sempre foi parte integranre da mística do Benfica, mas sobretudo sem noção do que é a sua real dimensão é que acha que este estádio tem o tamanho suficiente para este clube.

Discordamos profundamente neste tema.
Não podes ter roupa para quando andas doente como também não podes ter aquele fato Zegna que queres usar naquele dia especial que nunca mais chega.

Nunca mais chega? Chega todas as semanas que se jogam na Luz. Porque em todas elas vês benfiquistas a gostarem de ir à bola, mas ir à Luz é premium. Eu por exemplo já me mentalizei que levar a minha filha à Luz basicamente só na Eusébio Cup ou se tiver muita nas poucas janelas em que há bilhetes. Mas isso não interessa para nada, ela pode sempre ver na Tv que é igual...

E ninguém pede fatos Zegna, pede-se roupa para o teu tamanho, apenas e só.

Só ainda não entendeste que o aumento de lotação não ia resolver esse problema, ou achas que por existirem mais lugares os bilhetes deixariam de ser premiuns?

Não estamos a discutir a mesma coisa sequer.

Não digo que os bilhetes são premium pelo preço, mas pela raridade dos mesmos. O problema vai muito para além do preço. O preço é uma consequência natural da lei da oferta e da procura, bem-vindo ao mundo capitalista, não é sequer o problema original.

No caso do futebol não é assim tão simples, mais depressa tinhas 10.000 lugares vazios do que os bilhetes baixavam e ficavam acessíveis a todos.

Continuas a falar de preços. Isso é meramente secundário e consequente. A discussão da minha parte nunca foi sobre preços, foi sobre haver bilhete, em primeira instância.

Agora seria sempre difícil, mesmo com um estádio com 80 mil.

O ano passado não faltavam bilhetes. Num sábado solarengo às 18h não conseguimos meter mais que 37k contra o Famalicão. Infelizmente não dá para adaptar o tamanho do estádio ao rendimento da equipa. O ideal seria uma cultura desportiva em Portugal que permitisse meter os mesmos 60k seja nos quartos-de-final ou contra o Penafiel para a Taça de Portugal. Aí sim, fazia sentido pensar num aumento.

Aí está. E os 35k e o Metalist e as noites de chuva com o Penafiel e os 3os lugares. Não saem dessa lenga lenga.

A cena é que tenho a certeza absoluta que se tivéssemos um estádio de 50k a conversa seria essa na mesma, sem tirar nem pôr.

Obviamente. Se não metes consistentemente 90 a 95% da capacidade máxima vais estar a aumentar o quê? O problema é a grande falta de cultura desportiva em Portugal, quando o Benfica está em 3º ou joga para a Taça da Liga aparece sempre alguma coisa mais interessante para fazer. E está tudo bem com isso.

O safe standing é a única possibilidade que faz sentido de momento, mais até pelo conforto de quem está naquelas bancadas. Mas também dificilmente avançará nos próximos tempos devido às políticas que estão a ser feitas para os arruaceiros que ficam de pé nos jogos.

Não faz qualquer sentido é dizeres que o Safe Standing faz sentido quando ao mesmo tempo dizes que até teres 90/95% consistentemente não faz sentido aumentar lotação. Safe standing para quê se poucas vezes passámos dos 60 e tal e coiso? Pois.

Sabes concerteza quantos milhares de benfiquistas vão de todo o país à Luz nesta altura. São muitos milhares. Não podes racionalmente achar que esses benfiquistas irão à Luz com a mesma relisiosidade num jogo da taça da liga ou quando estamos a penar no 3o lugar. Nunca aconteceu nem irá algum dia acontecer, tenha o estádio o tamanho que tiver.

Como é óbvio, o entusiasmo das pessoas e a decisão de fazerem sacrifícios será sempre maior nos jogos de maior interesse, seria até estúpido não ser assim. O dinheiro não nasce.

A haver algum aumento, o safe standing é o que faz mais sentido porque é uma solução barata, sem entrar em loucuras, e que permite mais alguma margem para estes momentos da equipa. Ganhas uns 5k lugares no máximo o que não é exagerado.

Isso dos lugares em pé é viável se for mesmo a baixo custo. Menos de 1M€.
Mais que isso tem tempo para acontecer.

O Benfica não é um clube equilibrado, tem que andar a vender os melhores época após época.

baixo custo e aumentaria a lotação entre 5 a 10 mil lugares. Em cerca de 20 jogos terias uma receita mínima de 2M a 4M, por época.


Não sei o que é baixo custo para ti.
Não sei onde é que sairam esses 5 a 10 mil lugares adicionais. Não vi esses números em lado algum.

Sobre os 4M, tenho muitas mas muitas dúvidas.

baixo custo será sempre o investimento equivalente ao que se pode faturar nesses lugares extra em duas épocas.
Tirar as cadeiras no piso 0, atrás das balizas não permitirá ganhar 5 mil lugares, no mínimo?

5 mil lugares a 20€ em 20 jogos corresponde a 4M.

paulomaia1972

Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 11:40
Citação de: paulomaia1972 em 24 de Março de 2023, 11:27
Citação de: nfgl em 24 de Março de 2023, 11:24
Citação de: J_PN em 24 de Março de 2023, 11:15
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 11:00
Citação de: J_PN em 24 de Março de 2023, 10:45
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 10:36
Citação de: J_PN em 24 de Março de 2023, 10:33
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 10:29
Citação de: benficaslb1 em 24 de Março de 2023, 10:18
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 10:14
Citação de: benficaslb1 em 24 de Março de 2023, 10:09
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 10:04
Citação de: nfgl em 24 de Março de 2023, 09:54
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 09:30
Citação de: Ludwig van em 24 de Março de 2023, 08:09Enquanto não tivermos médias entre a rondar os 60 mil em épocas de 3º lugar não faz sentido nenhum a conversa de aumentar o estádio.

É um investimento brutal. O clube não tem condições de investir dessa forma sem se endividar ainda mais e durante décadas andar a pagar esses custos financeiros e os decorrentes desportivos.

Pior, só alguém sem memória é que sugere isso. Este clube é gerido por corruptos há 30 anos. Tudo o que nos falta é mais uma obra dessas para se desviar ainda mais do clube.

Sou da cidade do Porto, praticamente nunca consigo ir à Luz em épocas como esta e mesmo aos jogos fora fico barrado por não ter redpass. Por meu interesse egoísta aumentava-se o estádio, mas não consigo defender uma decisão dessas tendo em conta os pontos anteriores.

Repara bem na mentalidade que aí está: o Estádio da Luz deve ter uma lotação adaptada a épocas de 3o lugar...

Milhares e milhares de benfiquistas querem bilhetes para ver os jogos e não há, mas tudo isso é irrelevante, o que importa é a saber lotação quando ficarmos em 3o lugar...

Hehehe

As épocas de sucesso do Benfica são as épocas em que o potencial e real dimensão do clube ficam expostos e é sempre em função desses fatores que deves idealizar uma lotação e nunca em função de anos de fracasso. Tu deves ter roupa para o teu tamanho quando estás bem, saudável e em forma e não comprar roupa adaptada às fases em que estejas magro e deprimido, senão depois não cabes dentro delas quando estiveres saudável. Não te pões a dizer que tens que comprar roupa mais pequena quando estás como deves estar porque "ai, quando estiver deprimido outra vez volto a não comer e emagreço".

É absurda e pequenina essa mentalidade.

E o absurdo fica ainda mais claro quando dizes que não consegues ir à Luz... Tu, adepto do Benfica, clube do povo, não consegues ir à Luz, mas está muito bem assim, que importância tem que os adeptos do clube não arranjem lugar no estádio para ver os jogos? Pelos vistos nenhuma, porque o que importa é que quando estamos em 3o lugar há bilhetes e o padrão tem que ser esse... looool Porque é que tem que ser esse? Sei lá, porque sim. Porque não 4o? Olha que já ficámos em 6o, se calhar é melhor idealizar em função de um possível 6o lugar.

E sim, disseste algo certo: só alguém sem memória do que sempre foi parte integranre da mística do Benfica, mas sobretudo sem noção do que é a sua real dimensão é que acha que este estádio tem o tamanho suficiente para este clube.

Discordamos profundamente neste tema.
Não podes ter roupa para quando andas doente como também não podes ter aquele fato Zegna que queres usar naquele dia especial que nunca mais chega.

Nunca mais chega? Chega todas as semanas que se jogam na Luz. Porque em todas elas vês benfiquistas a gostarem de ir à bola, mas ir à Luz é premium. Eu por exemplo já me mentalizei que levar a minha filha à Luz basicamente só na Eusébio Cup ou se tiver muita nas poucas janelas em que há bilhetes. Mas isso não interessa para nada, ela pode sempre ver na Tv que é igual...

E ninguém pede fatos Zegna, pede-se roupa para o teu tamanho, apenas e só.

Só ainda não entendeste que o aumento de lotação não ia resolver esse problema, ou achas que por existirem mais lugares os bilhetes deixariam de ser premiuns?

Não estamos a discutir a mesma coisa sequer.

Não digo que os bilhetes são premium pelo preço, mas pela raridade dos mesmos. O problema vai muito para além do preço. O preço é uma consequência natural da lei da oferta e da procura, bem-vindo ao mundo capitalista, não é sequer o problema original.

No caso do futebol não é assim tão simples, mais depressa tinhas 10.000 lugares vazios do que os bilhetes baixavam e ficavam acessíveis a todos.

Continuas a falar de preços. Isso é meramente secundário e consequente. A discussão da minha parte nunca foi sobre preços, foi sobre haver bilhete, em primeira instância.

Agora seria sempre difícil, mesmo com um estádio com 80 mil.

O ano passado não faltavam bilhetes. Num sábado solarengo às 18h não conseguimos meter mais que 37k contra o Famalicão. Infelizmente não dá para adaptar o tamanho do estádio ao rendimento da equipa. O ideal seria uma cultura desportiva em Portugal que permitisse meter os mesmos 60k seja nos quartos-de-final ou contra o Penafiel para a Taça de Portugal. Aí sim, fazia sentido pensar num aumento.

Aí está. E os 35k e o Metalist e as noites de chuva com o Penafiel e os 3os lugares. Não saem dessa lenga lenga.

A cena é que tenho a certeza absoluta que se tivéssemos um estádio de 50k a conversa seria essa na mesma, sem tirar nem pôr.

Obviamente. Se não metes consistentemente 90 a 95% da capacidade máxima vais estar a aumentar o quê? O problema é a grande falta de cultura desportiva em Portugal, quando o Benfica está em 3º ou joga para a Taça da Liga aparece sempre alguma coisa mais interessante para fazer. E está tudo bem com isso.

O safe standing é a única possibilidade que faz sentido de momento, mais até pelo conforto de quem está naquelas bancadas. Mas também dificilmente avançará nos próximos tempos devido às políticas que estão a ser feitas para os arruaceiros que ficam de pé nos jogos.

Não faz qualquer sentido é dizeres que o Safe Standing faz sentido quando ao mesmo tempo dizes que até teres 90/95% consistentemente não faz sentido aumentar lotação. Safe standing para quê se poucas vezes passámos dos 60 e tal e coiso? Pois.

Sabes concerteza quantos milhares de benfiquistas vão de todo o país à Luz nesta altura. São muitos milhares. Não podes racionalmente achar que esses benfiquistas irão à Luz com a mesma relisiosidade num jogo da taça da liga ou quando estamos a penar no 3o lugar. Nunca aconteceu nem irá algum dia acontecer, tenha o estádio o tamanho que tiver.

Como é óbvio, o entusiasmo das pessoas e a decisão de fazerem sacrifícios será sempre maior nos jogos de maior interesse, seria até estúpido não ser assim. O dinheiro não nasce.

A haver algum aumento, o safe standing é o que faz mais sentido porque é uma solução barata, sem entrar em loucuras, e que permite mais alguma margem para estes momentos da equipa. Ganhas uns 5k lugares no máximo o que não é exagerado.

Isso dos lugares em pé é viável se for mesmo a baixo custo. Menos de 1M€.
Mais que isso tem tempo para acontecer.

O Benfica não é um clube equilibrado, tem que andar a vender os melhores época após época.

baixo custo e aumentaria a lotação entre 5 a 10 mil lugares. Em cerca de 20 jogos terias uma receita mínima de 2M a 4M, por época.

PS. acabamos de fazer um investimento de 10M no estádio, estarei correto?

Aiiii meu Deus tirámos dinheiro do relvado para meter em leds e ecrãs! Como é possível? Cuidado que não quero mais operações coração!

Deixo as perguntas no ar:

Será que a responsabilidade da direção é tomar conta do clube em todas as suas facetas, de todas as perspetivas possíveis e não só no imediatismo da equipa de futebol ganhar? Será que entre elas entra o Estádio, em toda a sua problemática?

Será que o Estádio da Luz precisava, para o Benfica ganhar, de gastar 7M em leds e ecrãs? Se calhar não, mas gastou na mesma, porque, não precisando, precisava.

Será que Estádio da Luz precisa futuramente, para o Benfica ganhar, de aumentar lotação? Se calhar não, mas, não precisando, precisa.

Espero que a direção do Benfica tenha visão para ver que a sua responsabilidade vai muito para além do ganhar aqui e agora, ao arrepio de qualquer investimento que deva fazer para que o Benfica continue a crescer da forma que tem obrigação de crescer. 

em nenhum momento critiquei o investimento. E concordo plenamente com o que afirmas.

Archie Bunker

Citação de: paulomaia1972 em 24 de Março de 2023, 11:48
Citação de: nfgl em 24 de Março de 2023, 11:32
Citação de: paulomaia1972 em 24 de Março de 2023, 11:27
Citação de: nfgl em 24 de Março de 2023, 11:24
Citação de: J_PN em 24 de Março de 2023, 11:15
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 11:00
Citação de: J_PN em 24 de Março de 2023, 10:45
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 10:36
Citação de: J_PN em 24 de Março de 2023, 10:33
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 10:29
Citação de: benficaslb1 em 24 de Março de 2023, 10:18
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 10:14
Citação de: benficaslb1 em 24 de Março de 2023, 10:09
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 10:04
Citação de: nfgl em 24 de Março de 2023, 09:54
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 09:30
Citação de: Ludwig van em 24 de Março de 2023, 08:09Enquanto não tivermos médias entre a rondar os 60 mil em épocas de 3º lugar não faz sentido nenhum a conversa de aumentar o estádio.

É um investimento brutal. O clube não tem condições de investir dessa forma sem se endividar ainda mais e durante décadas andar a pagar esses custos financeiros e os decorrentes desportivos.

Pior, só alguém sem memória é que sugere isso. Este clube é gerido por corruptos há 30 anos. Tudo o que nos falta é mais uma obra dessas para se desviar ainda mais do clube.

Sou da cidade do Porto, praticamente nunca consigo ir à Luz em épocas como esta e mesmo aos jogos fora fico barrado por não ter redpass. Por meu interesse egoísta aumentava-se o estádio, mas não consigo defender uma decisão dessas tendo em conta os pontos anteriores.

Repara bem na mentalidade que aí está: o Estádio da Luz deve ter uma lotação adaptada a épocas de 3o lugar...

Milhares e milhares de benfiquistas querem bilhetes para ver os jogos e não há, mas tudo isso é irrelevante, o que importa é a saber lotação quando ficarmos em 3o lugar...

Hehehe

As épocas de sucesso do Benfica são as épocas em que o potencial e real dimensão do clube ficam expostos e é sempre em função desses fatores que deves idealizar uma lotação e nunca em função de anos de fracasso. Tu deves ter roupa para o teu tamanho quando estás bem, saudável e em forma e não comprar roupa adaptada às fases em que estejas magro e deprimido, senão depois não cabes dentro delas quando estiveres saudável. Não te pões a dizer que tens que comprar roupa mais pequena quando estás como deves estar porque "ai, quando estiver deprimido outra vez volto a não comer e emagreço".

É absurda e pequenina essa mentalidade.

E o absurdo fica ainda mais claro quando dizes que não consegues ir à Luz... Tu, adepto do Benfica, clube do povo, não consegues ir à Luz, mas está muito bem assim, que importância tem que os adeptos do clube não arranjem lugar no estádio para ver os jogos? Pelos vistos nenhuma, porque o que importa é que quando estamos em 3o lugar há bilhetes e o padrão tem que ser esse... looool Porque é que tem que ser esse? Sei lá, porque sim. Porque não 4o? Olha que já ficámos em 6o, se calhar é melhor idealizar em função de um possível 6o lugar.

E sim, disseste algo certo: só alguém sem memória do que sempre foi parte integranre da mística do Benfica, mas sobretudo sem noção do que é a sua real dimensão é que acha que este estádio tem o tamanho suficiente para este clube.

Discordamos profundamente neste tema.
Não podes ter roupa para quando andas doente como também não podes ter aquele fato Zegna que queres usar naquele dia especial que nunca mais chega.

Nunca mais chega? Chega todas as semanas que se jogam na Luz. Porque em todas elas vês benfiquistas a gostarem de ir à bola, mas ir à Luz é premium. Eu por exemplo já me mentalizei que levar a minha filha à Luz basicamente só na Eusébio Cup ou se tiver muita nas poucas janelas em que há bilhetes. Mas isso não interessa para nada, ela pode sempre ver na Tv que é igual...

E ninguém pede fatos Zegna, pede-se roupa para o teu tamanho, apenas e só.

Só ainda não entendeste que o aumento de lotação não ia resolver esse problema, ou achas que por existirem mais lugares os bilhetes deixariam de ser premiuns?

Não estamos a discutir a mesma coisa sequer.

Não digo que os bilhetes são premium pelo preço, mas pela raridade dos mesmos. O problema vai muito para além do preço. O preço é uma consequência natural da lei da oferta e da procura, bem-vindo ao mundo capitalista, não é sequer o problema original.

No caso do futebol não é assim tão simples, mais depressa tinhas 10.000 lugares vazios do que os bilhetes baixavam e ficavam acessíveis a todos.

Continuas a falar de preços. Isso é meramente secundário e consequente. A discussão da minha parte nunca foi sobre preços, foi sobre haver bilhete, em primeira instância.

Agora seria sempre difícil, mesmo com um estádio com 80 mil.

O ano passado não faltavam bilhetes. Num sábado solarengo às 18h não conseguimos meter mais que 37k contra o Famalicão. Infelizmente não dá para adaptar o tamanho do estádio ao rendimento da equipa. O ideal seria uma cultura desportiva em Portugal que permitisse meter os mesmos 60k seja nos quartos-de-final ou contra o Penafiel para a Taça de Portugal. Aí sim, fazia sentido pensar num aumento.

Aí está. E os 35k e o Metalist e as noites de chuva com o Penafiel e os 3os lugares. Não saem dessa lenga lenga.

A cena é que tenho a certeza absoluta que se tivéssemos um estádio de 50k a conversa seria essa na mesma, sem tirar nem pôr.

Obviamente. Se não metes consistentemente 90 a 95% da capacidade máxima vais estar a aumentar o quê? O problema é a grande falta de cultura desportiva em Portugal, quando o Benfica está em 3º ou joga para a Taça da Liga aparece sempre alguma coisa mais interessante para fazer. E está tudo bem com isso.

O safe standing é a única possibilidade que faz sentido de momento, mais até pelo conforto de quem está naquelas bancadas. Mas também dificilmente avançará nos próximos tempos devido às políticas que estão a ser feitas para os arruaceiros que ficam de pé nos jogos.

Não faz qualquer sentido é dizeres que o Safe Standing faz sentido quando ao mesmo tempo dizes que até teres 90/95% consistentemente não faz sentido aumentar lotação. Safe standing para quê se poucas vezes passámos dos 60 e tal e coiso? Pois.

Sabes concerteza quantos milhares de benfiquistas vão de todo o país à Luz nesta altura. São muitos milhares. Não podes racionalmente achar que esses benfiquistas irão à Luz com a mesma relisiosidade num jogo da taça da liga ou quando estamos a penar no 3o lugar. Nunca aconteceu nem irá algum dia acontecer, tenha o estádio o tamanho que tiver.

Como é óbvio, o entusiasmo das pessoas e a decisão de fazerem sacrifícios será sempre maior nos jogos de maior interesse, seria até estúpido não ser assim. O dinheiro não nasce.

A haver algum aumento, o safe standing é o que faz mais sentido porque é uma solução barata, sem entrar em loucuras, e que permite mais alguma margem para estes momentos da equipa. Ganhas uns 5k lugares no máximo o que não é exagerado.

Isso dos lugares em pé é viável se for mesmo a baixo custo. Menos de 1M€.
Mais que isso tem tempo para acontecer.

O Benfica não é um clube equilibrado, tem que andar a vender os melhores época após época.

baixo custo e aumentaria a lotação entre 5 a 10 mil lugares. Em cerca de 20 jogos terias uma receita mínima de 2M a 4M, por época.


Não sei o que é baixo custo para ti.
Não sei onde é que sairam esses 5 a 10 mil lugares adicionais. Não vi esses números em lado algum.

Sobre os 4M, tenho muitas mas muitas dúvidas.

baixo custo será sempre o investimento equivalente ao que se pode faturar nesses lugares extra em duas épocas.
Tirar as cadeiras no piso 0, atrás das balizas não permitirá ganhar 5 mil lugares, no mínimo?

5 mil lugares a 20€ em 20 jogos corresponde a 4M.

o safe-stand iria mudar completamente o ambiente do estadio, para melhor obviamente.

nfgl

Citação de: paulomaia1972 em 24 de Março de 2023, 11:48
Citação de: nfgl em 24 de Março de 2023, 11:32
Citação de: paulomaia1972 em 24 de Março de 2023, 11:27
Citação de: nfgl em 24 de Março de 2023, 11:24
Citação de: J_PN em 24 de Março de 2023, 11:15
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 11:00
Citação de: J_PN em 24 de Março de 2023, 10:45
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 10:36
Citação de: J_PN em 24 de Março de 2023, 10:33
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 10:29
Citação de: benficaslb1 em 24 de Março de 2023, 10:18
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 10:14
Citação de: benficaslb1 em 24 de Março de 2023, 10:09
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 10:04
Citação de: nfgl em 24 de Março de 2023, 09:54
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 09:30
Citação de: Ludwig van em 24 de Março de 2023, 08:09Enquanto não tivermos médias entre a rondar os 60 mil em épocas de 3º lugar não faz sentido nenhum a conversa de aumentar o estádio.

É um investimento brutal. O clube não tem condições de investir dessa forma sem se endividar ainda mais e durante décadas andar a pagar esses custos financeiros e os decorrentes desportivos.

Pior, só alguém sem memória é que sugere isso. Este clube é gerido por corruptos há 30 anos. Tudo o que nos falta é mais uma obra dessas para se desviar ainda mais do clube.

Sou da cidade do Porto, praticamente nunca consigo ir à Luz em épocas como esta e mesmo aos jogos fora fico barrado por não ter redpass. Por meu interesse egoísta aumentava-se o estádio, mas não consigo defender uma decisão dessas tendo em conta os pontos anteriores.

Repara bem na mentalidade que aí está: o Estádio da Luz deve ter uma lotação adaptada a épocas de 3o lugar...

Milhares e milhares de benfiquistas querem bilhetes para ver os jogos e não há, mas tudo isso é irrelevante, o que importa é a saber lotação quando ficarmos em 3o lugar...

Hehehe

As épocas de sucesso do Benfica são as épocas em que o potencial e real dimensão do clube ficam expostos e é sempre em função desses fatores que deves idealizar uma lotação e nunca em função de anos de fracasso. Tu deves ter roupa para o teu tamanho quando estás bem, saudável e em forma e não comprar roupa adaptada às fases em que estejas magro e deprimido, senão depois não cabes dentro delas quando estiveres saudável. Não te pões a dizer que tens que comprar roupa mais pequena quando estás como deves estar porque "ai, quando estiver deprimido outra vez volto a não comer e emagreço".

É absurda e pequenina essa mentalidade.

E o absurdo fica ainda mais claro quando dizes que não consegues ir à Luz... Tu, adepto do Benfica, clube do povo, não consegues ir à Luz, mas está muito bem assim, que importância tem que os adeptos do clube não arranjem lugar no estádio para ver os jogos? Pelos vistos nenhuma, porque o que importa é que quando estamos em 3o lugar há bilhetes e o padrão tem que ser esse... looool Porque é que tem que ser esse? Sei lá, porque sim. Porque não 4o? Olha que já ficámos em 6o, se calhar é melhor idealizar em função de um possível 6o lugar.

E sim, disseste algo certo: só alguém sem memória do que sempre foi parte integranre da mística do Benfica, mas sobretudo sem noção do que é a sua real dimensão é que acha que este estádio tem o tamanho suficiente para este clube.

Discordamos profundamente neste tema.
Não podes ter roupa para quando andas doente como também não podes ter aquele fato Zegna que queres usar naquele dia especial que nunca mais chega.

Nunca mais chega? Chega todas as semanas que se jogam na Luz. Porque em todas elas vês benfiquistas a gostarem de ir à bola, mas ir à Luz é premium. Eu por exemplo já me mentalizei que levar a minha filha à Luz basicamente só na Eusébio Cup ou se tiver muita nas poucas janelas em que há bilhetes. Mas isso não interessa para nada, ela pode sempre ver na Tv que é igual...

E ninguém pede fatos Zegna, pede-se roupa para o teu tamanho, apenas e só.

Só ainda não entendeste que o aumento de lotação não ia resolver esse problema, ou achas que por existirem mais lugares os bilhetes deixariam de ser premiuns?

Não estamos a discutir a mesma coisa sequer.

Não digo que os bilhetes são premium pelo preço, mas pela raridade dos mesmos. O problema vai muito para além do preço. O preço é uma consequência natural da lei da oferta e da procura, bem-vindo ao mundo capitalista, não é sequer o problema original.

No caso do futebol não é assim tão simples, mais depressa tinhas 10.000 lugares vazios do que os bilhetes baixavam e ficavam acessíveis a todos.

Continuas a falar de preços. Isso é meramente secundário e consequente. A discussão da minha parte nunca foi sobre preços, foi sobre haver bilhete, em primeira instância.

Agora seria sempre difícil, mesmo com um estádio com 80 mil.

O ano passado não faltavam bilhetes. Num sábado solarengo às 18h não conseguimos meter mais que 37k contra o Famalicão. Infelizmente não dá para adaptar o tamanho do estádio ao rendimento da equipa. O ideal seria uma cultura desportiva em Portugal que permitisse meter os mesmos 60k seja nos quartos-de-final ou contra o Penafiel para a Taça de Portugal. Aí sim, fazia sentido pensar num aumento.

Aí está. E os 35k e o Metalist e as noites de chuva com o Penafiel e os 3os lugares. Não saem dessa lenga lenga.

A cena é que tenho a certeza absoluta que se tivéssemos um estádio de 50k a conversa seria essa na mesma, sem tirar nem pôr.

Obviamente. Se não metes consistentemente 90 a 95% da capacidade máxima vais estar a aumentar o quê? O problema é a grande falta de cultura desportiva em Portugal, quando o Benfica está em 3º ou joga para a Taça da Liga aparece sempre alguma coisa mais interessante para fazer. E está tudo bem com isso.

O safe standing é a única possibilidade que faz sentido de momento, mais até pelo conforto de quem está naquelas bancadas. Mas também dificilmente avançará nos próximos tempos devido às políticas que estão a ser feitas para os arruaceiros que ficam de pé nos jogos.

Não faz qualquer sentido é dizeres que o Safe Standing faz sentido quando ao mesmo tempo dizes que até teres 90/95% consistentemente não faz sentido aumentar lotação. Safe standing para quê se poucas vezes passámos dos 60 e tal e coiso? Pois.

Sabes concerteza quantos milhares de benfiquistas vão de todo o país à Luz nesta altura. São muitos milhares. Não podes racionalmente achar que esses benfiquistas irão à Luz com a mesma relisiosidade num jogo da taça da liga ou quando estamos a penar no 3o lugar. Nunca aconteceu nem irá algum dia acontecer, tenha o estádio o tamanho que tiver.

Como é óbvio, o entusiasmo das pessoas e a decisão de fazerem sacrifícios será sempre maior nos jogos de maior interesse, seria até estúpido não ser assim. O dinheiro não nasce.

A haver algum aumento, o safe standing é o que faz mais sentido porque é uma solução barata, sem entrar em loucuras, e que permite mais alguma margem para estes momentos da equipa. Ganhas uns 5k lugares no máximo o que não é exagerado.

Isso dos lugares em pé é viável se for mesmo a baixo custo. Menos de 1M€.
Mais que isso tem tempo para acontecer.

O Benfica não é um clube equilibrado, tem que andar a vender os melhores época após época.

baixo custo e aumentaria a lotação entre 5 a 10 mil lugares. Em cerca de 20 jogos terias uma receita mínima de 2M a 4M, por época.


Não sei o que é baixo custo para ti.
Não sei onde é que sairam esses 5 a 10 mil lugares adicionais. Não vi esses números em lado algum.

Sobre os 4M, tenho muitas mas muitas dúvidas.

baixo custo será sempre o investimento equivalente ao que se pode faturar nesses lugares extra em duas épocas.
Tirar as cadeiras no piso 0, atrás das balizas não permitirá ganhar 5 mil lugares, no mínimo?

5 mil lugares a 20€ em 20 jogos corresponde a 4M.

Não sei se dá para ganhar 5 mil lugares ou 500 lugares.
Não vi os números, não vi quem quer que seja a falar disso com conhecimento de causa, não faço ideia.

Os redpass para aquela zona não custam 400€.